如何評價動畫《巴哈姆特之怒》第二季?

以及阿米拉有沒有可能在第二季里登場?


Stage Of Bravery—漫談《神擊的巴哈姆特-virgin soul-》

目錄

  1. 前言
  2. 一些前提——寫給想要欣賞這個故事的你(12.27更新)

前言

——snbvs賊好看了!求求你們去看吧!

抱歉,想了半天,我只憋出了這麼一句捉雞的開場白。

《神擊的巴哈姆特(Shingeki no Bahamut)–Virgin Soul–》,以下簡稱snbvs吧——這部劇的觀感真的很奇妙,一語以蔽之呢,就是這篇文章的標題:SOB!!!

就像在這個串里你看到的一樣,這部劇的評價是兩極分化的,喜歡的人恨不得把它吹上天,不喜歡的人恨不得把編劇打一頓。

而我的立場呢,當然是:我 要 吹 爆 它!

這是我最近十年追得最認真的一部劇,我已經很多年沒有往acg作品裡帶入感情了,看番都是在一邊吐槽這展開賊弱智了,一邊吸精神鴉片,紙片人嘛本來就是消磨時間的玩物。追這部劇的時候,我抱的本來也是這種心態——「小姐姐多可愛啊!cy爸爸賊有錢了!好看好看!」然後追到了第十多集,我發現有點不對:「卧槽我好像有點帶入了?哇他們真好啊!卧槽ta在幹嘛?這人好智障?噫那個誰怎麼不去死一死!」

老實說,這部片子追得我胃疼。我也氣過,私下裡也沒少罵,ep24開播時我的想法是「staff在幹什麼?那麼多坑沒填,可惜了好展開好人設」當時的黑評真是鋪天蓋地。

我讀過不少黑評,讀到的滿屏幕都是憤怒和發泄,而不是分析。是的,這部劇真的沒法讓你爽。觀眾看完會想把作者打一頓,會有種情感如鯁在喉,不吐不快。

但是呢,等了幾個月,情緒沉澱下來。當我我回顧了自己到底看了個啥,到底是什麼在影響我的情緒的時候, 我發現,這部劇是合理且經得起解構的,人物的行為跟和他的性格,經歷並不矛盾,如果你是ta,你在那個環境下,就會那麼做。觀眾會被帶動情緒,正是staff的良苦用心使然。snbvs有自己想表達的、想打破的東西,是一部不可多得的佳作。bd附贈的訪談里,配樂的池賴也說,這部劇對動畫題材動做了全新的探索。staff在各方面都有很多自己的想法,沒有迎合宅,也沒有迎合任何人或者任何cp的粉,這是很難得的。這是一部經得起結構的相對嚴肅的作品。

接下來呢,我會從個人的所知所想出發,嘗試解構一下這部劇。老實說,我也搞不懂作者到底想表達什麼,所以一切都是個人觀點。我的出發點肯定是不理智的,理智的話也不會這麼認真地花時間在網上寫東西,我第一次在知乎寫這麼長的東西_(:3評價「好」「壞」這個事本來就是非理性的的,理性只是工具,語言也只是工具,從來不是目的本身。我的動機就是:我喜歡它,我要讓更多人知道它的好!

我也不想說服誰啦,肯定也說服不了誰的。不喜歡的人還是會不喜歡。就當一場漫長的嘮嗑嘛,我遊戲文字,你要有興趣,就聽我叨叨唄_(:3

(~ps:我總是帶著一種批判的腔調,不過本質也就是嘮嗑,希望不要冒犯到誰啦XD

~psps:稍微涉及了一些戲劇理論和美學理論,我學的不是相關專業,所有信息來源都是wiki和道聽途說,有錯歡迎指出。

~pspsps:標題是個賊智障的文字遊戲,希望能博君一笑;p了之前在推上刷到鬼佬討論劇情,一口一個snb的,我老是看成sob2333

~pspspsps:長篇大論,廢話很多。祝閱讀愉快~)


一、一些前提——寫給想要欣賞這個故事的你

——審美並沒有高下之分,但美絕對不是一元的,開放客觀的心態能讓你有更多美的體驗。

首先呢,我必須承認,這部劇對習慣了動畫作品的觀眾很不友好。因為它跳出了這些觀眾所習慣的套路。但它沒有亂搞,也沒有ooc,它有自己的邏輯,經得起解構。我覺得吧,要欣賞這部作品,得接受以下幾個前提:

1.戲劇是自由的,作者不是上帝

現在的影視作品,多多少少有所提倡,夾帶著作者自己的價值觀,ta不會有意把符合他價值觀的人塑造得讓你討厭,正面人物就算有缺點,也一定是很美,很善的,不可以壞,不可以丑。而不符合他價值觀的人,腦門上也往往寫著一個死字。但這並不說明戲劇一定要有所提倡,戲劇本是自由的。

先舉一個大家都熟悉的反面例子吧,自稱宅的朋友,應該不會沒看過《Fate/Zero》,其中推的人物:三王,槍哥,74,韋伯……他們從來不會幹真正討人嫌的事,英雄受難都是給迫害的,反英雄切嗣一副我不入地獄誰入地獄的殉道相,韋伯的懦弱也只是增加一點笑料,並沒有遭遇考驗人性的窘境而顯得卑鄙可憎。因為作者喜歡他們。而可憐的雁夜和葵,一出場臉上就寫著個慘字,看點只是作者接下來要怎麼折騰他們。喪心病狂的魔術師組,你就看他們作死,出來混是一定會還的。沒啥特點的普通人,比如主任他太太,只是塑造槍哥的工具,用了就扔,我甚至都記不清她叫啥名字。在這種劇里,作者雖然打著群像的旗號,但是ta喜歡誰,同情誰,把誰當工具人,把誰當玩物,你會看不出來嘛。acg作品總是這樣,作者的用意太明顯了,誰美誰丑一目了然,ta恨不得拿擴音器把主題告訴你(作者按,其實這方面fz都算做得挺好的了啊_(;3至少人物都有血有肉,像saber也丟過大人,至少做到了不說教,不做道德評判。但這種惡意有點區別對待了,征服王和英雄王就沒有。更爛的例子我舉不出來,因為爛得我都記不住了)

而這部劇,講了一群普通人在大災大難面前的家長里短,觀念衝突。作者消極中立到近乎冷血,作為上帝,ta很克制。前十七話,ta塑造出了這群性格各異的角色,從第十八話開始,故事進入收尾,從此再沒有巧合,劇情的每一步都是由人的決定推動,每個人物都因為自己的性格做出決定,因為決定迎來了各自的結局,宿命感壓得人喘不過氣。每個角色都很慘,即使是主角,該壞就壞,該丟人就丟人,該醜陋就醜陋。

我們稍微做個對比,巴哈姆特之怒第一季,法瓦羅是出賣了阿米拉一次的,但是編劇出手了,讓馬來助攻,阿米拉沒有因此受難,法瓦羅的行為並沒有造成惡性結果,沒有丟他的人,也就沒有引起觀眾討厭。放在第二季,妮娜被失戀打懵,拖延了一點逃跑時間,結果被黑龍摁在地上揍。論行為怎麼看都是法瓦羅更惡劣,但卻是妮娜受到了懲罰。snbvs的世界是很殘酷的,殘酷到招黑粉。沒有任何人是天選之子,每個人都要為自己的行為付出代價。

再做個對比,第一部貞德的墮落過程中,對她的描寫是很正面的,她彷彿是單純的受害者,是英雄受難,墮落只是吃錯藥失心瘋。而在第二部,雖然也有環境的因素,但她自己的問題也蠻多的,而且最後墮落也是她自己選的,是她的性格缺陷讓她自己選擇從受害者成了加害者。

我們再來對比一下解決巴哈姆特這個大boss的手段,第一部是命運(編劇上帝)送給了法瓦羅解決巴哈姆特的武器,人的命運是編劇決定的。在第二部,則是人族犧牲了工程師和黑兵,人皇墮落成所謂的暴君,還要氪命,才造出了綠炮,人的命運是他們自己決定的。

整個過程里,作者是很克制的,沒有當上帝,沒有用自己的道德判斷去擺弄人物的命運。

有人批這劇三觀不正,但是,你確定你正在批判的就是作者想表達的嗎?也許這也是作者想批判的。人族在前期被塑造得面目可憎,如果作者是想推崇極右的那一套,ta不會那麼傻。凱撒的小團體看起來政治很正確,乾的事簡直是一出鬧劇,這是作者推崇的嗎?恐怕也不像吧。

這種安排其實讓我想起了莎翁的後期喜劇,觀眾很難猜到作者究竟想表達什麼。比如《終成眷屬》,朋友你如果有興趣,可以百度劇情梗概感受一下,你覺得莎翁是在提倡男主女主的做法嗎?在更加廣為人知的《威尼斯商人》中,莎翁為猶太商人夏洛克安排了很多自我辯白,說得非常有道理,如果從夏洛克的角度解讀,觀眾一定笑不出來。

我想,也許作者只是想講個故事吧,不傳達什麼,不夾帶什麼,故事中人物也並不是作者的傳聲筒,而是被假設真實存在的一個人——在情理之中,他們之間發生了一些事。人就是這樣的,故事就是這樣的,僅此而已。隨便你解讀去。

我是第一次見敢這麼寫動畫劇本的。

(ps:為什麼讓戲中人的決定自己的命運就叫「刻意」,不如編劇用上帝之手在戲裡「替天行道」優越嘛,我蠻搞不懂你們「宅圈」的。作者上帝不剋制自己的劇本,像沙耶之歌,eva和小圓臉,主角一不高興,世界都要跟著毀滅,偶爾看看還好,看多了我真的想打人——你當你誰啊,你那點雞毛小憂傷,就要拉全人類陪葬,做你喵的春秋大夢去)

2.審美的同時,審丑

在這部劇里,其實包含了很多很醜的東西,它幾乎挖掘了每個人物的下限,這是很不討喜的。

你也許會說我知道啊人無完人,但你其實還是有很多接受不了的人,接受不了的行為。現在多數動畫呢,為了吸粉,為了賣周邊,生產作品就是為了塑造人物,塑造人物就是為了討人喜歡,不討人喜歡就是塑造失敗,人物塑造失敗就是作品的失敗。像之前提到的fz;主要人物的缺點更像增添魅力的修飾,並不招人討厭(也不盡然嘛,老虛稍微欺負了一下saber,你看他都給王粉罵成啥了)。大部分觀眾,其實只能接受ta的愛豆有一些無關痛癢的小缺點當佐料,但是ta的愛豆是一定不可以丑的。

這部劇卻對美與丑等同視之。黑兵濫殺,很醜,血腥奴役,很醜,沒有自我的應聲蟲,也很醜。這是顯化的,小的丑。

但它真正的不俗還在於,它塑造了美的墮落,這是大的丑。如果說「悲劇就是把美好的東西撕碎給你看」,那它撕碎的可不止是可愛的艾爾,繁榮的王都這些看得見的東西,一些看不見的東西、美的東西,也變醜了,幻滅了——想當好人的貞德和亞歷山大,變壞了;妮娜和夏利歐斯純粹得一塌糊塗愛情,變成了拔刀相向;崇高的理想,在凱撒的行動下,變成了兒戲一樣的無用功——放在別的動畫里,被渲染得比生命還重要的的純粹事物,這裡統統被拉下神壇,什麼正義的理想、美好的愛情,在殘酷的現實面前,泥沙俱下,統統完蛋。即使代表著virgin soul的國王與龍的伴侶也別想免俗。不要考驗人性,人是很脆弱的。安排巧合讓人物保住這最後一塊遮羞布,這不是什麼難事,這部劇前期也有很多巧合,也。但到了收官階段,作者卻不這樣,ta就要把這些個人的下限,這個人最丑的的樣子撕開,一個都不放過。

人真的是很醜的的,沒有什麼比人更丑了。但請不要排斥丑,醜比美更能調動觀眾的情緒,不給你玩說教,也不刻意煽情,就把一切赤裸裸地拿給你看 ,簡直折磨得人心累——這種塑造,比輕飄飄的一句「戰爭是不好的,會死很多人」,我以為吧,高了不知道多少倍。

爛劇是空洞的美,所以無聊。而這裡,我們看到的是血淋淋的丑,所以想打人。

我在文學作品裡見過這麼玩的,我也在電影里見過這麼玩的,但我第一次見動畫這麼玩。staff敢這麼玩,明擺著就是不指望賣周邊了。能理解作者用心的人恐怕不多,我認識的一些人, 在劇中人行為超過他們的下限的時候,都轉黑了。

日本動畫為了賣錢啊,能用的套路,也真的蠻少的。能有敢跳出來的作品,多難得呀,謝謝土豪爸爸!

3.這是一部「問題劇」

現在的影視作品的主流是一個個解決矛盾,解決矛盾會讓你爽,這也是大部分人追劇的動力。但這並不是戲劇的唯一形式,有一類戲劇被稱為「問題劇」,它的目的就是提出問題,調動觀眾的情感,而不是解決問題。就像《玩偶之家》最後,娜拉出走了,但是她出走之後要怎麼辦呢,她好像養不活自己啊?作者就不告訴你。再比如《雪山飛狐》,胡斐那一刀砍沒砍呢,鬼知道哦。

同樣的情況也出現在這部劇,它只是將一個又一個的矛盾挑出,讓你自己去琢磨。而這些矛盾,這部劇到最後也沒解決:比如三族關係,比如妮娜最後也沒有機會知道克里斯在想什麼。所以看到最後,觀眾依然有一種矛盾重重的現實感,所謂的結局只是妮娜小妹妹敷衍了兩句,重要信息全部被避開了。有人稱這為爛尾。但是如果不這樣模糊處理,這些矛盾又該要怎麼解決呢?我想不到。種族,左右,傲慢與偏見,集體的惡意……這些在現實中都沒能解決掉的矛盾,要是找個似是而非的理由輕易解決,會爽吧,但是真的蠻兒戲的。

你也許會說現在這個結局更兒戲,人皇為什麼沒死。我覺得吧,同樣是兒戲,也別說誰比誰更了。是的,這個故事是悲劇式的展開,正常發展下去怎麼看都是悲劇。現在的結局模稜兩可,從樂觀的妮娜視角看,它是好的,而水面下的深層問題,是小妹妹看不到的,結局其實是開放的。妮娜和夏利歐斯這支舞啊,真的只是一個表面上的happy ending,結局就卡在這裡最好了。夏利歐斯還能活多久,我想都不敢想。我反正是一種老太婆一樣的心態:就像莎翁給了《冬天的故事》、《暴風雨》一個happy ending一樣,問題是解決不完的,這群人真的蠻不容易的,原諒他們一次吧。

4.我們是來看戲的

不難發現,這部劇里的人物啊,設定都挺簡單的,能省筆墨就省筆墨。二十四集了,夏利歐斯除了庶出王子,經歷還是一片空白。你說他單薄又套路,也是吧,莎士比亞也喜歡這麼干,他筆下的主角設定也很簡單,十個字內就能說完。但我還是想說,人的複雜性,並不體現在ta是誰,ta的設定有多複雜,而是體現在簡單的人在千奇百怪的境遇下,會做出的千差萬別的反應上,由此,會產生難以預測的命運,,會看見人性幽微隱秘之處,這是很有意思的。

戲為人服務,為了推虛擬偶像而存在的作品很多,小姐姐們的設定動輒幾大頁,設定本比劇情還厚,這種戲最好賣周邊了。戲為情感服務的作品也很多,劇情就是為了讓戲裡人幫戲外人說ta想說的話,宣洩某種現實中宣洩不了的情緒(比如eva就很明顯有這種感覺)。還有戲裡人完全為了讓戲外人帶入爽一把,享受一下日天日地的感覺的,就是各種蘇了。而守拙踏實地講故事,講人的命運的作品,反而越來越少。在這部劇裡邊,我們的重點是戲,是行為,是事兒,人是為戲服務的。就像聊齋里的書生,也只需要書生這個標籤,最多托個籍貫,重點是他的艷遇。而世界觀設定啊,人物背景啊,能少交待就少交待,因為它們不是重點。

看戲的重點是情感共鳴。阿宅們總是優越地說,不要帶入,在虛擬世界尋找真實的人腦子一定有問題。這其實應該是是玩笑話——看奶子大腿當然不需要感情,有下半身就夠了,但看戲,如果不寄託真實的感情,得多無聊啊。亞里士多德認為,悲劇能夠引發人壓抑的情緒,這種情緒如果得到合理的宣洩與疏通,則可以凈化靈魂。

有人嫌橋段狗血,狗血是因為老套,老套是因為經典。但是老套就不好嗎?哪有那麼多神展開啊,太陽底下沒有新鮮事,人與人之間的事情也就是那些啊,既簡單,又複雜。一味追求神展開神轉折,這其實是一種娛樂至死的心態。

拋卻雜念,好好欣賞故事本身吧,我們是來看戲的。

5.不要物化人

現在很多劇啊,尤其是日本動畫,不論好人壞人,首先ta動機明確,一定要有邏輯。我有點審美疲勞。

真實的人動機單一明確的是很少的,不然也不需要研究心理學了。人不是概念也不是邏輯。日本動畫為了製造戲劇衝突,為了好看,卻在一元化、閹割、然後刻意強調這個東西。比如隔壁的搶聖杯。好看,當然是好看啦,但是看多了,累。偶爾也該換換口味。

我很喜歡古典戲劇,裡邊的hero過得渾渾噩噩的,他們的命運因為各種各樣雞毛的事大起大落,也是很好看的。古典悲劇的開端往往簡單又隨便:一個夢、一場幻覺、一個表情、一次錯誤的信息傳遞,嫉妒、分配不公、膨脹、幾塊錢,就像投石入水,會在人物內心產生一圈圈漣漪,然後促成行為。人是很荒謬的,經常是找不到邏輯的,所以又顯得很複雜,搞不清ta在想啥。很多動畫里那些顯化的,哭天搶地的黑化、友情破顏拳式的「洗白」,這才是把人符號化了,看多了簡直又膩又無聊。

有人覺得這劇里人的動機怎麼都那麼智障啊,二五仔說黑就黑了,其實關於他的動機已經鋪墊得夠多了啊——一次一次地喝花酒,感嘆前途堪憂,當誘惑擺在他面前的時候,善惡就在一念之間。才不是啥黑化,他就是他。人在一些情況下是很壞的,但是再給他一次機會,他恐怕還是願意當好人的。這才是在用「人」來推動劇情,決定他們自己的命運,而不是順著戲外人的願望,想當然地操縱戲裡人的命運。不要看不起人,人和人的差距比人和狗都大,人是很有意思的。如果放一個哈姆雷特式優柔寡斷的人在亞歷山大的位置,估計巴哈姆特都射完了,他還沒想清楚捅,還是不捅呢。

這部劇難得地跳出了動畫的濫觴,不堆砌設定,不給你造偶像,就好好講事:讓「暴君」談戀愛,讓「聖女」遭遇親子危機,用了大半集的寶貴篇幅展示「小人」的末路,既不貶損誰,也不給誰貼金,看起來很美的人,要拉下神壇,看起來很醜的人,身上也有很美的東西。不自以為是地解構人的邏輯,也不符號化人,它也尊重了每一個劇情中的「人」,甚至「小人」。

這就有點人文主義的感覺。人不是一句話能說清的,哈姆雷特不止是復仇的王子,夏利歐斯也不止是奴役魔族的暴君或者霸道總裁。他們的行為在不同環境下跟他們的目標往往是沒啥關係的,他們的性格也在隨著境遇改變,他們不是某個目標或者某個概念的奴隸。這才是人。

很可惜的是,很多觀眾看慣了套路和符號人,拿著「黑化」「洗白」「二五仔」「傻白甜」「霸道總裁」的標籤就往人身上貼。這些觀眾批人臉譜化,然而實際上,一切臉譜都是他們自己貼上去的,觀劇時他們看到的只是他們心中的刻板印象。是他們自己在物化人。限制了他們眼光的不是編劇,而是他們自己!

有人站在上帝視角,說,這完全是一群輪番作死的烏合之眾嘛。我不反對。追劇的時候,看著這群人前赴後繼地作死,我也很胃疼,很想打人啊,但過後稍微換位思考一下,結合人物的性格,經歷,你會覺得,他們的行為都是解釋得通的,人就是這樣的。

All the world"s a stage.對於戲裡人來說,沉重到幾乎是全部生命的東西,戲外人看著,也只是荒唐的兒戲,還會罵他們智障。

人真的夠可憐的。

(ps:當然啦,工具人還是有的,比如那個賣麵包的大叔,比如眼鏡小天使,但他們只是出來說兩句話,對劇情幾乎沒有影響。

另外,細心的觀眾會發現,ep2搶東西吃、ep17跟克里斯踢球,ep23被凱撒所救、又捅死亞歷山大的小惡魔是同一個,長得特別丑特別好識別233我覺得這個安排蠻有意思的)

5.表面的信息並不是全部

現在的動畫呢,喜歡讓人物把內心的想法說出來,或者讓某個角色開了天眼一樣解說,把所有信息都浮到表面上,生怕觀眾看不懂,也因此他們台詞一聽就是戲腔,不像是人在說話,如果要按藝術流派來分,這就有點表現主義——著重表現,人物演得其實是不像,不合理的,但依舊好看。這樣做很討巧,因為說得多了,畫得就少了,省錢嘛。動畫總是這樣,觀眾也習慣了這種表現方式。

而這部動畫走了另外一個路子——體驗派,演誰像誰,戲中人演得越逼真越越好。那麼,他們的台詞就必須符合人物的性格和所處環境,其中能透露的信息也受到了限制,正常人是不會有解說的習慣的,而心理描寫也幾乎沒有。所以,你看到的只是一個側影——整個世界的冰山一角,只有人物在特定場景下該說的寥寥幾句台詞,和他們的眼神、表情、肢體動作。妮娜就像一台攝像機,那個彷彿happy ending的結局,也只是樂觀的妮娜眼中的。結局其實是開放的,大多數信息被留白了,所以你可以從很多角度去解讀,去議論,去描摹它的全貌。就像一千個人眼中有一千個哈姆雷特一樣,這也是戲劇的魅力所在。

就像好的小說都懂得收斂詞藻一樣,好的劇本也應該懂得收斂。炫學容易,賣弄容易,鏗鏘有力的台詞任何一個相關專業的畢業生都能寫,但要守拙,讓人說該說的話,控制好透露哪些信息,還要和滿足甲方的要求,配合好演出,這更需要功力。

4.這是一個悲劇

我提到過,這部劇從十八話開始,就不存在任何巧合,所有的一切都是由人的選擇造成的。有人覺得這樣讓人來推進劇情是很刻意的,他要看無巧不成書。其實呢,由人物的選擇來推進劇情並不是什麼新鮮事,這是古典悲劇的慣用做法,我們來看亞里士多德的觀點吧(摘自wiki,我翻不好,還是直接貼原文了)

the structure of the best tragedy should not be simple but complex and one that represents incidents arousing fear and pity—for that is peculiar to this form of art.This reversal of fortune must be caused by the tragic hero"s hamartia, which is often translated as either a character flaw, or as a mistake.The misfortune is brought about not by [general] vice or depravity, but by some [particular] error or frailty."The reversal is the inevitable but unforeseen result of some action taken by the hero.

簡言之呢,亞里士多德認為,好的悲劇中,主人公的命運轉折,應該是他的性格缺陷帶來的行為造成的,他們的命運是註定的,又在意料之外的。

悲劇的定義有很多種,不拘泥於古典悲劇的話,套用現下一個流行的說法就是——how to lose。也就是lose的姿態,主人公在不可抗命運面前做出的選擇。

放在這部劇里,主要人物們的命運都是一溜斜坡朝下走的,他們失去了很多東西,然後面對這個現實,他們的選擇也各不相同。

沒有自我的亞歷山大面對著失去前途這個命運,經受不起眼前的誘惑,墮落了,弒童,然後毀滅了。

沒有自我的貞德面對喪子的命運,也墮落了,驅使著她原本發誓要保護的人去送死,發泄怒氣。

理想化又不知道珍惜自己的凱撒,面對著失去讓人類變好的希望,也就是失去夏利歐斯的命運的時候,飛蛾撲火地抗爭,毀滅了,但也保住了夏利歐斯。

不擇手段的夏利歐斯和他背後的支持者,面對巴哈姆特這個命運,選擇行動,他們造出了大炮,也招來了仇恨,差點毀滅了,雖然他被凱撒救下來,他的命也是要拿去實現他的目標的,註定還是要毀滅。

小妮娜面對失去喜歡的人的命運的時候,不要命(世界)了也要和他一起面對,最後付出了嗓音,換回男朋友一條殘命。

一報還一報,有果必有因。

在這個讓人胃痛的因果循環里,可能唯還一有點童話色彩的,就是妮娜這一環了。畢竟她付出的代價是最能接受的。能救回夏利歐斯簡直是奇蹟中的奇蹟,本來不論從哪方面看,這個人都是註定毀滅的。(ps:所以說夏利歐斯才是真·女主嘛,你要說這是個俗套的戀愛故事,我完全沒意見:p 謝謝編劇手下留情,謝謝啊)

總之啊,這群人也太慘了,簡直慘到不能呼吸。我都要壓抑死了,為什麼他們都沒我聰明,還沒不會用上帝視角看問題嘛!所以呢,對於這個看似夢幻的結局,我是真覺得,冤冤相報何時了,就這麼算了,饒了他們吧,報應已經夠多了,再互相折磨,失去的東西也回不來了 。剩下的人你們就好好過吧。

最後,補充一張圖,是古典悲劇的通常套路。

其實這也反映出這部劇的一個問題,在人物做出選擇,命運轉折,走向結局的過程里,它其實缺了一個解放和凈化情緒的過程。如果能煽煽情呀,搞點走馬燈呀,描寫一下人物心理活動呀,觀感應該會更好。其實就是節奏出問題了,這劇節奏真的有問題。也許是篇幅不夠了,又也許是staff就想要這個效果,誰知道呢。畢竟套路是前人的,他們都打破那麼多了,也不差這一個。

在本節的最後,我再來小小地總結一下:

我想我應該已經說明白了——沒錯,這個故事是讓人很胃痛,但請別急著罵編劇智障,ta內中有它自己的邏輯。

它的套路,在戲劇理論中有章可循,不是亂搞。

它打破了常規,在裡邊加入很多醜的東西,丑是真的很醜,丑得讓人想罵娘, 你得接受這些丑,你才能欣賞其中的美。

(這一點編劇甚至借貞德這個兩度墮落的角色之口說出來了:「人往往是有很多張面孔的,接受了他的全部,才是真愛」)

作者很克制,ta沒有把自己放在上帝的位置,用自己的價值觀去隨意擺布人物的命運,所以,請不要隨意解讀然後批判它三觀不正,請把注意力拉回故事和人物本身。

不管這個故事有多胃疼,我還蠻喜歡的,大概是喜歡人物,又大概是喜歡那種揪心的感覺,大概是因為我看到了真實的丑而不是虛幻的美,誰知道呢,這就是抖m吧_(:3

TBC


統一回復:

Q1:把人想得那麼壞,這是你想的!你心理陰暗!

A:把人往好處想也是有好處的,所有人都把道德底線提高的話,世界肯定會變好的,所以我們當然不能惡意揣測人性,應該選擇相信「人性是美好的」。

但是,這是我們主觀的選擇

客觀事實是,真的有很多很壞的人和事。哪怕這部劇,比起魔幻的現實也溫柔多了。

當然,我希望你永遠不要去經歷。這種考驗人性的事情永遠也不要發生。

Q2:我不管!政治家怎麼可以這麼智障?這不合理!

A:emmmm刷別的番的評價的時候,我看到一條回答,我覺得放在這也合適↓

【如何評價《革命機valvrave》這部動畫?】https://www.zhihu.com/question/22381111/answer/32649350


爛,很純粹的爛。大場景,大製作,大特效,強畫面,加上主角團和反派互相掉線的智商,毫無邏輯的劇情推進。一部最近日本動畫市場上最為常見的,掛著巨大無比的世界觀談戀愛的故事。

這也就不難理解,為什麼我們的小惡魔同學,如此無謀,還能當上領袖,還能煽動這麼多同夥去對方老巢送死。

這也不難理解,為什麼神族逮到一個絕世兵器,就好了傷疤忘了疼,上一次剛被絕世兵器反噬死了個主神,差點功虧一簣,這一次有來這個,而且上來就扔出了所有底牌。

這也不難理解,為什麼我們的騎士團長好幾十歲的人了,跑到和自己價值觀相反又能隨手殺了你的人面前,瘋狂挑釁,並且設計了各種蜜汁爛的計劃。

他和小惡魔都是那種為了xxx信仰即使是死得毫無價值也要去,然後期待編劇開金手指的人,連編劇都要吐槽,這個人是怎麼活到騎士團長這個位子的。

貞德兩部都是個智障,沒有自我,被人利用,死不悔改,唯有救子心切的時候展露了一下普通人的智商。一個所有人的精神領袖,看著相信自己的人受苦,p都不做,等苦難真的降臨在自己身上了,才想起來,自己能號召那麼多人,然後被仇恨衝破頭腦,一波A過去。這樣的人,也算不愧為人的領袖了。

不過龍本來就是個智障,所以她為了愛情毫不猶豫地拋棄了自己的戰友的行為其實也很好理解。不過跟這樣的人共事,記得時刻提防,這樣的人不僅會捅婁子,還會裝可憐。然而想一意孤行的時候,絕不會悔改。

這群人在保護一個孩子的時候(雖然這個孩子擁有世界最強單體戰力)反倒學會隱藏想法了,學會的還是說謊騙人。

為了主角團的中幸福和永遠正確,犧牲一個配角倒是毫不手軟蛤,人家怎麼你們了,說黑化就黑化,為了所謂「有用」就做啥都行?????看到這我都有上升到大和民族民族性的衝動了,不過一想到這是一個標準的【客戶爽就OjbK】的動畫,遂放棄。

可憐了爆炸頭和小殭屍這兩個正常人,跟著滿腦子腎上腺素,和滿腦子荷爾蒙的人擦屁股,一定很辛苦吧。

人那,只有所愛奪走了才會認清現實,然而不要怕,編劇一定會開金手指,讓你不必要陷入兩難抉擇的。

然後一波洗白是真的美妙,因為我是對的,所以我不注重方法,就是騎你臉就是對的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!加這麼多感嘆號是因為這東西最能教壞小朋友了,有時候,大朋友也能教壞。此處應該@某一個團隊。

當然了,【爽片看什麼劇情】這種說法也很對。【在虛擬世界中尋找真實感的人腦子一定有問題】

所以我為這部動畫呈現出的頂級視覺效果打6分。不推薦觀看。

因為最近的某些事件,再減兩分。

當然評價是主觀的,免不了會有人反駁,但還請從作品本身出發,先說出自己的子午寅卯。這樣也便於交流。


23話的亞歷山大被刻畫得很好


瑪麗蘇作者強行寫奇幻長篇巨作的災難產物,喜歡新口味瑪麗蘇的可以看看,很喜歡第一季的就建議別看了


今天看完了24集。。

總的來說故事就是一個自大的王在搞死巴哈姆特旅途上喜歡上了一個龍女…最後喜聞樂見的在一起並拯救世界(唉呀人遵循自己的意志最好辣)。

咳咳老實說巴哈姆特給我的感覺很奇妙

很奇怪的是這個真正的膽小鬼也有他的溫柔

明明幾分鐘前還想用同樣的手斷暗算迪亞士

一臉奸計得逞的樣子

這份溫柔,遭到了制裁。

順理成章洗白。。

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巴哈姆特好多細節特別感染我,比如貞德的兒子艾爾…艾爾領悟要守護母親就被捅死了…神…就…總之細節很多很有趣,貞德反叛我都哭了。。

還有感覺…艾爾就是小米迦勒…明明是貞德的信念與禱告讓米迦勒重生了。。

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最後討伐巴哈姆特

emmm頭都給打爆了???

------------------------------------------------------------------------------------正兒八經回答 第二季沒出現阿米拉但是出現伏筆了。

第一季出現的巴哈姆特的刺

這番設定全靠信仰去猜…說多了污染大家的腦洞

一萬個人心中有一萬個巴哈姆特!

不過在我心中巴哈姆特永遠無敵…究竟會帶給我們怎樣的結局呢,艾爾究竟是真死(死透了)還是假死,巴哈姆特十年後君臨大地又會如何,阿米拉被找到了嗎?

mmp巴哈姆特是一個看了第一季想看第二三四五六七八季番…突然想起今天要打影之詩告辭…


建議別看。。。。

換編劇了,還是蘇瑪麗小說,愛情連續劇的編劇,

被人評價「這個編劇十分狗血,蘇瑪麗寫的劇本,轉折太大,不能接受。一般結局都是很草草」。

第一次當動畫編劇,平時幾乎不看動畫,算來算去,之前跟風看的《你的名字》和《在這世界的角落》有點映像。

如果你非常喜歡第一季,會毀你三觀。

如果你沒看過第一季,或者覺得第一季很爛,對第一季爆炸頭,鎚子頭,貞德,喪屍蘿莉沒好感,可以嘗試著看第二季。

在第二季中,第一季里的設定和世界觀各種被吃,漏洞太多到無法自圓其說。

第一季人氣角色變成第二季新主角的墊腳石陪襯。

當熱血冒險動畫變成蘇瑪麗戀愛動畫,死人也可以當成愛情的陪襯。

你還覺得這種也無所謂的話,值得一看,畢竟壕級預算大製作。。。


製作非常好,劇情爛到家。

1、荷爾蒙點數滿級的女主,一般有這種無腦女主的,無論多好的製作,都會被毀爛到家

2、人類會有能力去神的老巢搶兵器??真把神當做無腦人類來搞了,實力非常的不平衡。

3、神有多少歷史,就算是毀滅世界的兵器,也不可能只有一個,和人類抗衡期間神魔那憋屈的要多不合理就有多不合理,神就算是一個士兵那也是足以以一當百甚至千計的人類,動畫里也是這麼體現的,神兵一矛隨便一揮城牆和一整條街道的房屋都破壞了,這種力量,就算你有限制的方法,也沒那個能力靠近。

4、惡魔在怎麼辣雞,即使你有戴項圈的東西,你人類能限制住抓到那麼多惡魔並套下項圈?一個街道有一兩隻惡魔,整個街道就毀了,士兵哪來的時間去拯救百姓,動畫里還表現的那麼和平。

5、貞德一人之下萬人之上,初代皇帝就是個傀儡,根本不可能撼動貞德,哪怕貞德自己不說不動作,手下怎麼也會代勞,一個名不見經傳的子嗣根本不可能登基,哪怕貞德不想,也輪不到他。

6、最後想洗白,說皇帝那兵器來是想徹底滅掉巴哈姆特,這我就呵呵了,如果有兵器能滅掉巴哈,神腦子瓦特了,一直不用。就算神腦子真瓦特了,一直表現智商好像很高超一樣的皇帝,就不會商量?哪怕是禁用武器,提醒神自己用也可以。

其它這種類似的大漏洞,要多少有多少,比如你人類都能偵查到巴哈會復活,神會不知道?神在動畫里就有可以直接觀看人類世界活動的視界,什麼能逃過神的眼睛?就算人類和神打仗,神可直接觀察人類世界的舉動這點,就不可能會輸。哪怕神和人類一樣的體能和能力,畢竟神在天上人在地上,制空權的重要性就是決定性戰爭勝負的關鍵

————別在二次元尋找真實,但起碼要符合自己設定的邏輯,不然連自己的基本設定都破壞,就毫無章法可言,只是想怎麼搞就怎麼搞。


這部十月最棒的番快完結了,大家快去看啊


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