如何理解日劇《四重奏》里的這句話:「有志的三流,就是四流」?

這句話出現在日劇《四重奏》的第五集27分鐘左右,四個弦樂演奏者接受了主辦方臨時提出「假演」的要求。結束後,負責人如是說。


如同很多答友的回答,要理解這句「志のある三流は四流」台詞,必須基於前面三句台詞,即 「注文にこたえるのは一流の仕事。ベストを盡くすのは二流の仕事。我々のような三流は、明るく楽しくお仕事をすればいいの」。

在日本,對於以上台詞中關於一流、二流、三流和四流的定義也有許多討論,比如:

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首先澄清,題主及其他答案中的貼圖字幕譯文,並沒有什麼問題。

但由於日文在一定程度上和中文相似,接近【意合型】語言,所以須要根據語義重新組織下這四段文字,特別是原文關於【三流】的部分比較容易產生歧義,「我々のような三流は、明るく楽しくお仕事をすればいいの」(像我們這樣的三流,只要開心做事就行了。)這種描述不同於其他三段採用定義陳述的形式,而是將【三流】置於未知的定義條件下,表達了三流狀態,對工作應該採取的態度。為了使以上四段定義具備更強地語義邏輯上的聯繫,現重新組織如下:

  • 注文に応えるのが一流(滿足要求為一流)
  • ベストを盡くすのが二流(竭盡全力為二流)
  • 楽しくするのが三流(開開心心為三流)
  • 志ある三流は四流(有志向的三流為四流)

一流和二流,從完成工作角度而言,都具備清楚的目標,差別在於一流的目標是使工作給予方提出的要求被滿足;而二流的目標是符合自身對工作的要求(工作執行方基於工作給予方提出的要求,結合個人意願自己設定的要求)。三流對完成工作沒有清楚的目標,它的立足點是個人意願,基於自身開心。所以本劇關於工作定義的一流、二流和三流並不具備層級關係,情形差不多如下圖:

一流、二流和三流都有清楚的價值導向。一流和二流是以工作為導向的,而三流是以個人意願、自身感受為導向的。從以上導向角度而言,三流針對一流和二流在優先性(priority)方面是衝突的。相較於三流,雖然一流和二流都基於工作導向,但兩者關於結果方面的導向有差異,一流追求的是被認可,二流追求的是自身認可。很大程度上,實現一流更講究運氣、資歷和能力。另外,二流本質上也是自身感受,只是這種自我感受(相較於三流的情況)更多地基於工作完成情況。

關於「志のある三流は四流」(有志向的三流為四流),首先要澄清【志】這個詞素。日語意思和中文意思基本一致,這裡主要問題是在台詞中【志】的指代。

如果台詞中【志】是指抱「開開心心工作」(三流)價值觀的人,有志成為抱「竭盡全力工作」(二流)價值觀的人或抱「為滿足要求工作」(一流)價值觀的人,那「志のある三流は四流」(有志向的三流為四流)是無法成立的。因為以上三種價值觀本身並不具備邏輯上的層級關係,所以無法通過上面的【三流】定義【四流】。

從做事角度而言,台詞中所定義的一流、二流、三流主要還是在實現難度上具備層級邏輯關係。一流取決於他人判定,最難;二流取決於自身判定,次之;三流沒有難度或者無所謂難度,因為個人意願主導,開心就好,工作做的如何並非判定關鍵指標。根據這個邏輯關係,台詞中的四流基本上只能指代一種情況:「當工作要求和個人意願不一致、甚至衝突時,仍想按個人意願、開開心心工作(三流),不接受工作給予方的要求(有志),想著被認可。」這種價值導向衝突/混亂的情況,使【難度】這一概念從本質上無法成立。

對於這種情況,與其說「志のある三流」是【四流】,更確切地說屬於【不入流】。

因為,選擇【四流】的結局,幾乎只能是拒絕/丟失工作。無法用幾流的做事來評價沒有工作。要想繼續被授予的工作,只能基於工作授予方的要求重新明確目標,全力以赴【二流】,雖然難免會不開心。(當然,繼續工作,敷衍了事也是種方法,可能也算是【三流】的一種轉變形式,但這同樣是首先基於放棄與工作要求衝突的個人意願為前提。)

全劇最終話的內容,對以上議題作了進一步詮釋。

最後一集,導演/編劇特別安排了角色大橋絵茉演繹了【四流】的情況。只願按著自己的想法開開心心來工作,而排斥工作所附帶的要求的人,只是在拒絕工作。

事實上,開開心心和全力以赴實現自我認可存在重合的情況,甚至也存在被人認可的可能。比如本劇最後一集中的演奏會。只是這種情況下的工作是自己授予自己的,並不符合前文基於第5話討論的工作設定。所以,上文中的附圖未作修改。導演/編劇在第5話中,最後特別安排了假演要求,排除演奏這一工作任務,使得開開心心和全力以赴兩者完全無法重疊。如果只願接受演奏(開開心心),拒絕假演(拒絕工作要求,有志的表現),這樣的選擇本質上就無法達成工作授予方的認可,結果只能是沒有工作。要繼續工作只能全力以赴的去假演,當然假演效果是否令人滿意,只能取決於他人。而且,即使實現了【一流】,為工作給予方感到滿意,估計心情也是難以開心的了。

註:本劇編劇坂元裕二對以上台詞暫無評註。


我的理解是:

有夢想有實力稱之為一流

沒有夢想有實力稱之為二流

沒有夢想沒有實力稱之為三流

有夢想沒有實力稱之為四流


沒本事,還不認命。


潛水很久的首答,這句話當初也思考過。根據這集的劇情。我的理解是

只有三流的實力,卻有一流的志向,會看不起屬於三流的機會(劇中cosplay演奏的機會),這樣的話就會淪為四流了。


既然只有三流的實力那就開開心心做三流,只有三流實力卻整天胸懷大志想著做一流,那就是沒有自知之明,就是四流。我的理解是這樣的。


我不太同意首贊回答,

如果說四流是一種代指,是「不入流」的話,那麼三流就已經算不入流了,因為首贊說,

一流和二流以客戶為導向,三流以自我為導向,那要是這樣的話,一流二流和三流本身就沒有邏輯關係。

我理解的「有志向的三流就是四流」的含義是:

一流:滿足市場(客戶)需求,實現自身的利益最大化。

首先聲明,不是說滿足市場的就一定不是理想的,拿設計師舉例,

一流的設計大師,一定是德高望重的,那麼身份,地位,金錢是全都有的,

試想下,為什麼這樣的大師是一流的?

技藝高超,審美超群,引領潮流。

而這些,是自身能力的強大和對市場的洞悉,所以不僅能力卓越,而且受到廣泛認可(客戶/市場),毫無疑問,一流。

二流:自身很努力,但是能力上趕不上一流大師,但是這種二流人才,還是在努力加強自己的技藝水平,因為,他們認可一流是被世人認可(客戶/市場),而且知道自己的不足,並拼盡全力努力。

三流:這個劇中說的很明確,而且也是四位主人公全劇的表現,一切以開心,來勁,想做,為目的,同樣拿設計舉例,有很多人,接觸設計,就是因為喜歡,單純喜歡,因為喜歡讓他們在設計的過程中達到自我的滿足,自我的愉悅,所以不管別的同行好和壞,他們更注重自我的感覺。

四流:通過以上說明,應該就會理解了,什麼是四流。

這一點我跟首贊的想法比較一致。

也就是本身以自我開心為目標的三流人群,在同行中,也會看到比他們做的好的成果,也會有人之常情的羨慕,就是說喜歡一樣東西,也有希望做的更好的心理,得到更多認可的心理。

但是他們還沒有足夠的精力和能力,將自己喜歡的東西打磨到足夠精緻,足夠經典。因為,當一件事情做到特別極致的過程,會喪失更多的開心,多了更多的痛苦。所以,以開心為目的的三流人群很難會將喜歡的東西打磨成被世人認可的經典,即一流。

其實,本身討論幾流都不是特別有意義,因為,同樣一件事情,不同的人做,就有不同的要求和看法,導致的結果是不一樣的。主要看你想要的是什麼,做好取捨就好。

只是,這個片中,最後說四位主人公是四流的人,本身就是以客戶/市場為導向的人,

在這樣的人心中,適應客戶,滿足客戶需求,擁有名聲地位,才是入流的人群。

最後說句題外話,

我看到這句話的時候,也很難受,所以一直在找關於這幾句話的解釋,

其實只是希望平息或者安慰下自己的情緒。

每個在做著自己喜歡的事情的人,初衷都是因為喜歡的事情,給自己帶來的是開心,美好,快樂。

但我們內心深處還是希望被更多的人認可,接受和支持的。

所以這種矛盾,受挫,踟躕總會出現,

而恰巧這個劇里的主人公有自己的影子,

所以讓我考慮的更多,

想法也比之前更加成熟一些!

因此,今天來回答這個問題。

希望沒有給大家帶跑偏,哈哈。


這句話是我看玩整部劇影響最深的一句。

個人理解 三流是沒理想,沒能力的人。四流是有理想,沒能力。只會做白日夢還自視甚高的人。


因為他們不服氣,心懷憤懣,所以是四流的。按照劇裡面的意思,一流是「遊刃有餘」,二流是「全力以赴」,三流是「愉快應付」,而有些人在三流這個水平不甘心,被不甘心沖昏了頭腦,所以還不如三流,只是四流而已。

當然了,作為這個劇主角的四重奏,肯定是會打別人臉的,況且,誰的名言警句也不是金科玉律。


心比天高,命比紙薄


看這段時很是心疼他們,還好能互相安慰支持自己的愛好,跑到廣場上盡情演奏收穫掌聲。

在生活中實際上大部分人都是3流的啊,慢慢的被現實磨平稜角,而且當看到那些和自己一樣沒有天分的人,不停地嘗試鍛煉時,還總是冷嘲熱諷,說他們累不累啊。累啊,當然累啊,但是不想讓自己心死啊。


一方面可以理解成理想主義遇到現實的無奈,另一方面可以理解成真正有理想的三流沒有兩把刷子就往前沖的魯莽。


我的理解,こころざし這個詞在這裡並不是正面意思,有志向。更像對是不服從安排的行為的嘲諷。不僅不按正經方向幹事,瞎搞還一堆理由不服管那種。PS.並沒有看過劇,可能有誤,不過身在日本職場周圍確實不少這種人。


可能是三流本身如果不做什麼的話,而只是待在三流的位置可能境遇在一開始就比四流好。但是一個不管怎麼有志向也達不到二流,卻又不滿足三流現狀的人就會成為四流。


其實編劇的這段話是反著來說的,認真感受一下.


不知道我理解的對不對,剛聽到這句話時,我也被震撼到了。因為跟以往被教育的世界觀衝突,所以有些不能接受。但是又莫名地覺得這句話很犀利。我還跟朋友單獨談起過這句話。結合製片人之前說的:「回應客人的要求是第一流,全力表演是第二流,像我們這樣的三流只要輕鬆愉快地完成任務就行了。」所以,以我淺薄的理解,「心懷大志的三流,就是四流。」意思就是如果只有三流的水平那就甘於做個三流吧,否則那種不甘心的勁頭會使得原本瀟洒自如的三流的風度受到損害,那麼一個不夠瀟洒的三流就只能稱之為四流了吧。


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