ThinkPad 筆記本沒落了嗎?

記得以前買筆記本一般就會選擇IBM ThinkPad ,看實驗室很多上了年紀的老教授用的也是ThinkPad,可是感覺近幾年出的ThinkPad越來越不順手,比如14年的大板子和無頂燈設計等等


說實話,這個話題很沉重,我自己本來不想回答此類話題,想避而不談。可自己還是有一些想法跟大家分享。

的確,從大概2013年底到2014年開始,ThinkPad全線產品,特別是以T/X/W這些高端機型發生了與上一代截然不同的設計風格。其實這也符合了ThinkPad每一到兩年一次小變化、每四到五年一次大變化的一個規律。細想IBM時期的ThinkPad,其實也在慢慢的變化著。變化的意義在於,讓ThinkPad能夠跟上時代的步伐,讓ThinkPad成為更加註重效率、高品質的生產力工具。我相信每一位ThinkPad設計師都希望能夠秉承著這樣的一個原則去設計每一款ThinkPad產品。然而,有時卻事與願違,一些設計師們寄予厚望的、在他們看來十分「成功」的設計,到了用戶手中卻難以適應。這裡面就包括了五鍵合一的觸控板,還有比如2014款的X1 Carbon等等……萬幸的是,設計師們傾聽到了使用者們的聲音,於是在2015年的產品當中,實體三鍵重新回歸、X1 Carbon又回到了傳統的鍵盤風格。

也許,確實現在的ThinkPad的「性格」發生了變化,不再是一味的沉穩低調,「思行合一」,而是不斷地在「想點新的」,突破傳統的束縛、挑戰極限。這或許是與Lenovo公司對這個品牌的經營戰略有一定關係,是品牌決策者們發現將這個品牌面向的市場範圍擴展將更有利於ThinkPad能繼續生存下去

要說ThinkPad「沒落」,其實心裡真的很不甘,畢竟在眾人眼中,特別是在眾多小黑粉絲的心中,它是一個不斷將個人PC領域卓越技術推向巔峰的的品牌,經歷了20餘載的積澱。在個人的心目中,比較認同的是,科技是在不斷進步的,從哲學的角度來講,任何事物都是不斷運動、變化著的。如果一味的固步自封、拘泥於傳統,勢必會被世界所淘汰,但是,如何在變中求不變、如何在不變中尋創新、如何在創新中博得使用者的肯定。我想,這是ThinkPad未來急需思考的主題。


舊時王謝堂前燕,飛入尋常百姓家。

百姓問:亭台樓閣呢?


這就是所謂的ThinkPad X250。真夠250的。符合聯想的風格。


在知乎上,ThinkPad的存在基本上接近於 8848 鈦金手機。你看別人誰牛逼的人用 ThinkPad,然後你也用,你就覺得你也牛逼了。

你比如說 X1C 的三防,Zhihuer 用得著個屁啊。沒辦法,TP給了,那就是吹吹吹。

TPer 還有一個共同的特點,或者說很多的 TPer 都有這個毛病,就是把性價比低當做法寶。

這一法寶既可以直接使用:「沒辦法啊,人家就是賣的這麼貴,但是我要用xxx,只好買了。」然後大家就覺得他是一個有需求有主見的用戶,沒得黑,反正我不會買,我就尊敬他一下,本法後並不會去考慮其他品牌的競品如何。

也可以間接使用:「這個配置,美行才2499,加599就可以升級xxx,完美解決了低配版xxx的痛點。」,吃瓜群眾恍然大悟,woc原來是這樣啊,看來這不是我等弔死的消費習慣支撐得了的,還是散了吧。

ThinkPad,給我的感覺,就是它在銷售的是一種價值觀。一種「我就是希望我的這個電腦屌屌的,穩穩的」,這種感覺。

其實,這也是目前大多數日系品牌的特點。某種意義上 ThinkPad 也是一個日系品牌,畢竟有著知名的大和實驗室。ThinkPad只能說是最不像日系品牌的日系品牌,或者也可以說它不是。松下,東芝,富士通等等品牌的機器,比ThinkPad的追求更加變態,溢價某種意義上也是更高。她們,就是 PC 業的老人,但是依然有人願意視她們為珍寶。

有一個很知名的問題,指著一個新出生的嬰兒,說「這有什麼用?」

而你也可以指著ThinkPad這個遲暮的老人說一句,「這有什麼用?」

我的回答就是,「沒什麼用,」

「但是其他領域還有很多更沒用的老人,沒有人可以質疑,她們存在即是合理。」


幾天不看忽然這麼多評論是什麼情況。。。

下面兩位別在那吵了好不好,16:9確實有時候有點小,其實最理想的是16:10。泥萌已經越吵越偏了。

對於我這種沒什麼錢上雙顯示器的人,寬屏加上窗口並排還是很有用的 。

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很多人在評論說tp是生產效率型本子,我同意。但是tp並不是只給了你輕薄的選擇,你想要性能,想要情懷,想要鍵盤有那麼多很有生產力的tp。

還是不能懂為什麼辣么多人喜歡4:3,也許長一點,能多看幾行,但是p50,p70的屏幕難道還不夠你看嗎?16:9允許很多窗口的並排,才是真正提高生產力的舉措。比如代碼縱向分成兩部分,或者win10的並排窗口等等,這才是真正的生產力,拿到新的設計,不妨多想想他為什麼要這樣設計,怎麼才能用好,而不是在那懷念以前,責怪現在。

現在的tp,涵蓋了各個需求,我認為這是很好的適應市場,求得生存的措施要輕便有輕便,要性能有性能的。而輕薄對鍵盤的結構改變也是不可避免的。

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覺得很多人覺得tp這變了,那變了,不再是原來的樣子,就覺得tp渣了,沒情懷了,再也找不到感覺了,真的讓我不能理解。

為什麼要這樣保守?它在有一些經典形象的改變的同時也有更多地進步. 這麼多年,有很多技術已經沒有太多價值,或者阻礙了tp進一步發展。你難道想拿著以前的厚重tp,用著3:4的屏幕?很多新技術的發展需要犧牲舊的技術,我們要關心的是新技術是不是好用,合理,而不是在那嚷嚷著不習慣,墮落了,攻城師腦殘,一味追求以前的感覺。

聯想拿到tp,可以說它幫tp活了下來,至少在中高端筆記本,tp的質量還是很好的,同價位能和tp(t,x,p系列)抗爭的並不多。如果還是按照IBM當年的售價和目標用戶,你現在已經沒有機會吐槽tp了,早沒了。新湧現的各種輕薄續航的適合攜帶,或者重性能的相對便宜的商本,還拿當年那種厚重,昂貴的tp與之競爭,你覺得結果是什麼?


很有幸全程參與了一款thinkpad高端筆記本(x系列)的研發,所付出的研發材料成本,人力成本,都是一般的設計公司所難以承受的,PCB打樣的版本,應該多過市場上絕大多數的消費產品,只為在苛刻的測試環境下獲得更穩定的硬體信號質量。

和日本yamato實驗室,台灣ODM,美國market一起,加班無數個日夜,鍵盤按壓,觸摸板滑動,甚至是開合筆記本的力度和手感,都經過無數次的測試。

在這樣的一條研發線上,如此深入的感受到了thinkpad的工匠精神,與我個人而言受益匪淺。

看到很多人在噴tp,想要回應,覺得有些無力,但也有些無謂。

從一個工程師的角度來看,Thinkpad的精髓還在,我無法左右別人的觀點,但我相信自己的判斷。


實際上對於最初thinkpad設計理念認同的用戶,都應該看看松下的let"s note系列,在非日本本土市場都統稱toughbook,極致的輕,但是介面齊全,VGA,網線介面,甚至絕大部分機型保存了光碟機(這東西見仁見智吧,這些年確實光碟用的很少了,但是在緊急情況下有的用就體現出價值了),介面的齊全使厚度不低,但是較厚的厚度也保證了鍵盤2mm的鍵程,鋁鎂合金的機身配合特殊設計的骨架抗壓抗摔,並且帶來了一種粗曠的機械美感,這是區別於當今不斷MacBook化的小黑而和原來的小黑趨同的。續航變態的長。松下筆電全部產自日本神戶工廠,從生產線端對可靠性提供了保證,如何如何耐操不也是小黑當年稱霸江湖,口碑遠播的重要原因之一么?至於缺點就是日本廠商太過保守,海外能買到的型號配置永遠落後日本本土,除非你買日版水貨機,但是日版最大的不便在於日文鍵盤,另一個缺點就是不論日版還是國行,價格都比較高。


以現在的科技,腦洞了一台完美的ThinkPad X。現在,讓我們求全責備一番:

  • 7行巧克力鍵盤(4:3屏幕絕對放得下)
  • 不採用會阻礙用戶使用、配置的迷之技術,良好兼容Windows、Linux,打包的驅動要小,不要再出現200Mb+的迷之藍牙驅動安裝包

  • 1600x1200或更高解析度,12.5寸4:3屏幕,霧面屏,可選觸摸功能
    • 16:9的解析度用於工作真是一種災難,無論是處理文書,還是編寫程序,或是閱讀資料
    • 雖然16:9屏幕電腦流行了很多年了,大多數應用程序卻始終沒有找到一種合理界面設計來兼容16:9屏幕,有異議的人,可以試著給瀏覽器、字處理軟體、編程IDE設計出能夠在16:9屏幕上使用的界面,並能做到在顯示內容的同時又讓工具欄不顯示得局促,那你一定可以去面試各個大廠的交互設計職位,衷心地祝你找到一個高工資的職位。
    • 綜上,作為一種商務辦公筆記本,選用16:9的屏幕著實是不應該,16:9的屏幕應該由那些娛樂本來搭載。
    • 解析度現在可以高了,Windows 10對高DPI的兼容是不錯的,Linux上的主流DE也都兼容高DPI,我800塊的昂達平板都有2048x1536的解析度。
    • 注意,X系列是小本,如果你對更大的屏幕感興趣,你應該去看一看ThinkPad T系列。如果你做圖,你可以去看一看ThinkPad W系列。

  • 合金絞鏈,屏幕和機身可以180度打開,這個功能很多時候是有用的(X220、X230)
  • 多種電池可選,續航從7小時到17小時(X230)
  • ThinkLight + 背光鍵盤(X230)
  • 指點桿+三鍵觸板(X230)
  • 很多介面(至少3個USB介面)(X230)
  • 有線網路介面(X230)

  • 機身前後有足夠多的指示燈(X230屏幕下面空間那麼大,絕對能放下更多指示燈)
  • 音量、亮度調節按鈕放在方向鍵上,可以摸黑調節音量、屏幕亮度(W510鍵盤)
  • PageUp、PageDown縱向排列(4:3的機器應該有足夠的空間)

  • 把Fn和左Ctrl的鍵帽設計成一樣的,配合主板設置裡面的選項,可以完美地進行交換(X230的主板設置裡面是可以交換Fn和Ctrl的)
  • 不能比X230更重(因為並不更大)
  • 良好的散熱,且不進灰(X230)
  • 良好的防濺水,200ml茶水潑灑到鍵盤上不要出現問題(我曾經把這麼多茶水潑到X230上,主板都濕了,拆開晾曬一番可以正常使用),我不要求能潛水 =_= (X230)

  • 堅固的機身:抗摔、防靜電、電磁屏蔽好(見過一些戴爾筆記本會在旁邊的手機來電話時藍屏)(ThinkPad一直以來的宣傳)

  • 容易拆,加內存、換硬碟很容易,留有加mSATA盤的空間(X220、X230)
  • 入時的性能,並不要求圖形能力出眾(至少能達到當年的普通標準吧)
  • 音響聲音洪亮(X230前面做成尖的,空間太小,這次做成方的,喇叭可以更大)

  • 可以在耳機插入的情況下仍然使用機身上的麥克風
  • 外觀上,有一種黑色的就夠了。機身老老實實做成方的,不要企圖像X230一樣搞成尖的。(X250)

我甚至都沒有再要求有VGA介面。當然,像X230一樣有VGA介面總是好的,雖然已經到了2016年,但是使用VGA介面的設備保有量依然很大,且電視機、顯示器這一類的東西多半很耐用,VGA介面還要伴隨我們走過很長一段時間。

並不要求這台機器的介面比ThinkPad X230更多,尺寸也類似,大部分需求X220、X230都能達到,並不應該像評論裡面說得那樣貴,應該能在合理價格內生產出來,這只是一台正常的筆記本電腦而已。搭載i5處理器的版本賣8000比較合適。(考慮到4:3的屏幕成本略高)

可選:

  • 防可樂鍵盤(我覺得以現在的技術,在合理成本內達不到這個要求,然而我歡迎聯想開發出黑科技)

這樣的機器,在革命性交互技術誕生之前,會一直是最好用的12寸筆記本。

利益相關:

  1. 我有一台X230,用得比較開心,但是對它的鍵盤、屏幕比例、喇叭音量等不滿意。
  2. 若是這個X230突然壞掉,我不知道要怎麼換,感覺現在市面上沒有什麼值得購買的電腦。

更新:

評論有說這些需求充滿矛盾,故將需求的理由註明。


2.3 kg的重量、15寸的體積、高端的T系列,帶來上網本的性能,這算什麼?ThinkPad T560

14的倒是還有個coming soon 的Intel? Core? i7-6820HQ Processor,實在不理解為什麼要在T系列放棄性能。

http://shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/t-series/


因為ThinkPad 現在全線降價了呀,所以你感覺不好而已。

03年的一萬七相當於現在的多少錢不太清楚。

但是現在,你花三萬元買一部ThinkPad ,這個價位的幾個型號都足夠讓你找回「當年的感覺」。


14 年的一體化觸摸板不還是被 M$ 坑的嗎(T540p 用戶先哭一會)

新版的鍵盤 + 觸摸板又改回去了我很欣慰(然而 X1 Yoga 的紅點和之前的不兼容我再哭一會)

不過我覺得這鍋不應該只有聯想一家背

你看 6 代 i7 那都什麼鬼(比如 i7 6600U)

講道理我 X201i 上用的 i5 430M 都沒有 X1 Yoga 這 i7 6600U 這麼坑

英特爾你還我 M / MQ 標號


出去和別的公司商務談判,如果別人發現你的筆記本竟然不是tp,真的會有點尷尬,你會忍受不了別人的眼神,以及對你公司職業性的質疑→_→

當然我們是傳統行業公司,一色的tp…

親身經歷。


個人認為談thinkpad沒落還為時尚早。

我現在使用的主力機是T450S,當然,這台機器沒有了屏鉤、指示燈、不能輕易的更換內存條、硬碟,這在某種程度上喪失了thinkpad的經典設計,對此,作為thinkpad老用戶的我,也感覺非常不方便。

但是,當我偶爾使用X220、X201S這些閑置的經典機型時,我又有一種不適應的感覺。

首先,相比T450S,X220X201S顯得有些不夠精緻,主打輕薄的X220X201S居然不如T450S輕薄。手感上,T450S雖然沒有類膚質塗層,但全金屬機身,也不會像X220X201S一樣,輕易留下污痕,某種程度上說,質感其實比X220X201S更好。

其次,屏鉤的取消,其實是從X220開始的,這種設計的一個好處是可以降低損壞率,畢竟屏鉤的開合機關是一個精巧的設計,相對容易損壞,這我倒也理解設計師的苦衷。

至於屏燈的取消,可以用背光鍵盤來抵消不便;而楔形鍵盤改成巧克力鍵盤,也許是便於清理吧。內存、硬碟的可維護性降低,或許順應的是如今手機的不可拆卸化潮流,為的是降低因自行加裝硬體造成的故障率。

因此,應該說,thinkpad的進化亦或者說退化設計,其實是面臨現實困難的一系列妥協或者小修小補的解決方案。

但整體來說,thinkpad仍然是商務筆記本的王者,外觀精緻、可靠、鍵盤手感、可擴展性等等,在PC領域仍然可以秒殺一眾做工粗糙的筆記本小兄弟,未見有超越的機型。

至於大家覺得MB的崛起,我覺得沒有可比性。

應該說,仔細觀察後發現,絕大多數使用MB的人絕非懂電腦的人,而懂電腦的人呢,通常在解決生產力需求時一定還是會回到PC。MB的優勢在於品牌的酷與屏幕的顯示效果出色。至於鍵盤手感、可擴展性這些問題上,則表現得一塌糊塗。

thinkpad再次崛起,在win10支持高清解析度之後應該還有機會。畢竟,thinkpad是唯一可以在影響力上與MB直接比較而不落下風的品牌。雖然我的T450S那片1080P的屏幕對DPI的兼容性還不夠好,但是,顯示效果的確夠贊。唯一不爽的就是蓋子壓在鍵盤上,會留下壓痕,這一點,是thinkpad的設計師們不夠仔細的地方。

遙想當年蘋果在IBM面前還只是屌絲呢,俗話說的好:」三十年河東、三十年河西!「


個人現在還在使用Thinkpad T43和T60,兩個本子都加起來將近15年了。前幾年,無數次想過換一臺筆記本,但是終於還是沒找到合適的。

最重要的原因,正如前面的一位說的:我也認爲電腦屏幕用16∶9是一個很糟糕的設計。除了他所說的原因,我都能理解之外,補充的一點是我覺得後來的Thinkpad的鍵盤距離屏幕太近了。我想這大概也和屏幕的寬度相對更小以致鍵盤區域更窄有關。

對於觸摸板我沒什麼概念,很多年都只用鼠標或者三鍵加小紅點,觸摸板基本還是全新的。

不僅是Thinkpad,市面上的筆記本大多是16∶9或者16∶10的設計,這也更加劇了我更新筆記本的難度,大概這輩子要被T43定格了。早些時候,微軟的surface book出來,使用3∶2比例的屏幕,纔緩解了我的擔憂——還是有廠商發現了這個問題。但是我對Surface Book什麼平板功能什麼錶鏈式鉸鏈的並沒感覺,而且還是第一代產品,難免各種性價比不高,所以還沒買。先用著Thinkpad了。

之所以特地登錄來說這個,是希望筆記本廠商們也能夠看到並引起重視——我幾乎每天對著筆記本4小時以上,但是幾乎不用它來看電影,不要迷信什麼16∶9了,求求你們了。

(發自thinkpad T43 with windows XP)——硬體的侷限使得我連系統都沒能升級。


我一直是小黑粉,雖然我只真正意義上用了1代,R系列,不輕薄不便攜,厚重,但穩定與質量在我心中無人能出其右。一台r陪伴了我整整大學4年,就是現在還在我爸手裡繼續服役,炒股打牌。然而粉轉黑往往只需要一代產品。工作後為了便攜,我買了X240,3點原因讓我放棄了thinkpad(聯想?):

1. 最嚴重的就是無線網卡,realtek的,動不動wifi斷線,卡頓,各種按照網上的攻略調整,還是不能連上任何360wifi這種共享wifi,我在單位用的都是這種u盤放出來的wifi,然而卻連接後動不動就斷,去售後了好幾次(杭州海洋院那家),修了好幾次,也沒搞好,這是我放棄的根本原因。

2. 糟糕的軟體支持,當時360推薦更新win10,我果斷更了,更完發現各種軟體不兼容(電源,無線還有一大堆紅色的那種軟體),win10下根本沒有任何適配,等了好久也沒說法,客服不建議使用win10,好吧最後再降級回win7,但降回去後指紋又用不了了,bios調了半天也弄不好。

3. 轉軸鬆動,電池鬆動,這不是thinkpad應該出現的問題吧?

我買x240的時候是冬天,250據說馬上要出了,但我工作需要不得不先買,也聽說2503鍵回歸什麼的,貌似反響也更好,但電子產品是給人用的,尤其是作為生產力軟體,他糟糕的體驗能直接讓消費者選擇換一家的產品,放棄一切堅守。thinkpad在我心中的地位沒有變,有人說只有TX還是thinkpad,但我覺得我的x240根本不配叫thinkpad,就是一台聯想而已


新出的x1 2016還是不錯的


二更:

據說聯想給tp出了個遊戲本系列,這個牌子徹底丸了~還不如去買年輕人的第一台電磁爐(逃)

隨便吐槽一句如果不是要小紅點,我肯定不買x系列轉而去買k系列呀。這貨幾乎擁有小黑的所有DNA。現在大街上最多的TP E系列雖然價格親民,但除了還有個小紅點看著像是TP以外其他一點都不像TP;然而X 或者T系列國內又低配又賊貴,你說還能好好買買買嗎? 利益相關 前 T420系列 R6x系列 SL400系列用戶 現rMBP用戶


聯想一身黑,10年買了個E40,買回來一周就高溫死機,然後說頭天說修好了,去取回來又送修,斷斷續續修了3個月。。。然並卵,被我拆了零件賣給圖吧垃圾佬了!不是很懂電腦,但是性能可行(菜鳥如我的認為在運行軟體不卡的情況下)卻高溫死機,我想這應該是聯想那垃圾工業設計的鍋!


我說我有一台IBM X30還在服役,你們信么?但它確實還可以正常運行XP,可以處理文檔,看電影,玩一下紅警!


一款經典的產品是有靈魂的,現在的Thinkpad已經從裡到外迷失了自我。


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