我國網路小說,可以存在關於主角帶領德國贏得二戰的題材嗎?

在某點網搜索「第三帝國」,發現有大量以納粹為「穿越」主角,帶領德國贏得二戰的虛構歷史戰爭文章,當然別的地方也可能會有,本來看到第一個,我還想投訴來著,一搜索名字「第三帝國」,發現——這——么——多……………以我個人的理解,中國人描寫帶領德國納粹取得勝利,就好像猶太人謳歌日本軍國主義佔領全中國一樣,我說不上是違反了什麼國際準則還是國家法律,即使從情理來講,己所不欲勿施於人,這種小說是無論如何都無法接受的。

以下是我和對方客服的溝通:


《高堡奇人》美國暢銷架空小說,

德國日本贏得二戰,德日瓜分美國,平分世界。

裡面有美國人當黨衛軍追捕 地下抵抗組織。

這還不是網路小說,正式出版的,中國也翻譯引進了。

本來就是虛構架空的,你要上綱上線當然也可以,反正就是你的「個人理解」,你有言論自由,你可以表達自己觀點。

我這裡說的言論自由是客觀上的言論自由,就是不可能把你網線拔了,不可能把你知乎id註銷了,不可能去限制你發的內容。

至於觀點對不對?對不對就不重要了。寫了就寫了,不是所有事情都有後果的。

評論里說:「高堡里日德勝利是一個背景設定而已 就像你以八年抗戰日本戰勝 中國戰敗為背景 描寫主角在這個背景下的反抗 我覺得這三觀就很正。"

——我也覺得很對,但如果有人要噴的話 光「中國戰敗為背景」 這一點就夠噴的了。


前些年看過一本類似小說,男主魂穿到20世紀20年代初一德國矮子青年身上,之後加入國社黨,參加啤酒館,跟小鬍子做獄友,黨員證編號都是前100位。

然後矮子男主先於小鬍子出獄,之後整理《我的奮鬥》手稿並把原作者替換為自己瘋狂吸粉,用後世宣傳手段籠絡人心,等到小鬍子出獄的時候來迎接他的就只剩下戈胖了,之後男主策劃車禍撞死小鬍子,事後邀請仍忠於已死小鬍子的戈胖參加鴻門宴,戈胖不得不去,結果被灌醉之後讓已經成為主角腦殘粉的羅姆和鮑曼按死在了游泳池裡。

之後男主把主要矛盾都安在了英法資本家和吉卜賽人頭上,水晶之夜納粹黨黨徒瘋狂打殺的是吉卜賽人。之後交好蘇聯,三國軸心變成了德意蘇。

1939年6月蘇德聯軍閃擊波蘭,之後瓜分之。由於蘇德是同盟關係大清洗很快就結束了,蘇芬戰爭以芬蘭的慘敗告終,之後比較符合歷史,德國繞過馬奇諾,四十二天法蘭西。蘇德意三國聯軍橫掃巴爾幹,蘇聯還從伊朗方向進攻了英國的伊拉克和中東地區以及印度西部。

1941年矮子主角終於想起來自己好像上輩子是一個中國人,於是開始向常凱申和CCP提供軍事援助,抗日民族統一戰線在得到大量的德味裝備之後(其實都是繳獲的法軍武器)日本人在戰場上壓力陡然增大,同時由於日本在華擴張侵犯了英美利益,英美決定對其進行貿易禁運。日本人在被禁運八個月之後終於忍不住玩了珍珠港,美國參戰。

之後又是史實時間,IJN又被美國海軍橄欖了。1942年美英和自由法國簽訂了《自由同盟宣言》結成軍事同盟,年底美國對軸心國宣戰。可此時北非丟了,中東就剩下了敘利亞和巴勒斯坦以及重兵把守的西奈半島,蘇聯扶持的摩爾多瓦社會主義共和國和德國支持的瓦拉幾亞共和國作為傀儡和平共處,伊利埃斯庫和年僅24歲的齊奧塞斯庫在會議上談笑風生,蘇德意三分巴爾幹,常凱申和CCP最滋潤了,美英德蘇都在援助都想拉入軸/入盟國,到43年的時候常凱申已經開上3號,CCP已經開上T26了。

看到這我就沒看了,這本書是我看過同類小說里最政治正確的,吉卜賽人被驅逐到了印度,猶太人作為德意志合法公民當國防軍,德三和蘇聯互稱同志,儘管他們「對社會主義的理解有小小的不同,但這無可厚非(貝利亞語)」,昭和被暴打,CCP和常凱申在正面戰場同仇敵愾,拿著德蘇美英援助爆錘黃軍偽軍關東軍(雖然後勤爆炸),真是可謂集政治正確之大成。

可惜書名我忘了。


中國作為世界上最大的日化品生產國與消費國,偶爾有幾塊肥皂投胎成人能說話能寫字甚至能髮網文也是很好理解的。

當然,國內並沒有相關黃皮肥皂的法律與法規,所以可能最有效的手段就是舉報,如果有可能的話,找猶太人舉報要更容易引起重視一些。

當然,你要是能把納粹德國從肥皂廠改造成民主革命的無產階級戰士或者人類自由權利的捍衛者,那倒也行,問題是這事兒作為德國統治者應該做不到,歷史上靠的是美蘇的分區佔領……


蘇聯、中國不能寫,敏感。

日本不能寫,誰寫二戰軍國日本誰就是zz。

那就剩下美英法德了。

你是想看坐收漁利的美國,還是想看躺贏的英法?

對於大多的黃納來說,自然是討蘇伐美,兵燹天下,孤力逆天的德三厲害了。

既安全又來勁。

圖侵刪


可是怎麼寫德國打贏二戰呢?

如果真的寫出來了,應該可以寫的,但是估計只有你知道了,別人還以為在看高達的同人小說呢……

1944年,主角駕駛著白色木馬穿越到柏林,希特勒一頓破口大讚,林有德一個人格修正掌過去,希特勒戴上了紅領巾,之後林有德派出了騾子,並在嘴炮的感化下停戰。

德國贏了。


題主問的不是「這種題材好不好、符不符合你的歷史觀、為什麼會出現」,而是「這種題材能不能通過審核」。

答案是:能。

因為納粹德國相關的話題並不在中國「不宜公開討論的政治內容」之列。所以無論你是寫納粹勝利,還是寫殺光納粹,都不會被封殺。

就我的經驗,在歷史穿越類網路小說中,不能寫的只有一種,就是1921年之後以中國為主舞台的故事。

除非你對TG完全避而不談,假裝歷史上沒有這個組織。否則無論你是支持它仰慕它,還是反對它唾棄它,只要寫到它評價它,小說就面臨被封殺的危險。

在這個題材之外,很多大家以為不能寫的東西其實都能寫。包括破壞國家統一、破壞民族團結、破壞先進階級革命的東西。


可以啊!只要不出現GCD和根赤有關的就可以了。

但低級德棍們寫這個尷尬臉疼因為經常忽視的問題是

1、德軍是半機械化部隊,步兵師拉補給要靠騾子馬的。

2、唯武器論。自己武器發展別人就是ZZ

3、補給概念基本沒有,德軍坦克裝甲車油料彈藥全靠原力殺人,念力行走!

4、我比軍校畢業老兵聰明系列。

5、對中國人寬容的要死,對日本人說打就打!

6、軍工生產研發,瞬間製造,瞬間生產!完全不顧整體工業水平。

7、德意志黑科技天下第一(首先不論哪感人的可靠性)

所以說啊我一般不寫這個!


瀉藥

如果僅僅只是德國的話,我覺得可以

但倘若勝利者是法西斯主義的德國的話,我覺得作者需要去奧斯維辛體驗一下生活


有的 架空類型 鋼鐵雄心之艦男穿越記 還有我的二戰不可能這麼萌都算

前者是共產德國(德特帝) 後者是資本德國 反正沒有法西斯德國


《我的二戰不可能這麼萌》

勉強算 以二戰為背景魔改後的小說,不過可能是因為政治正確,在以巨大優勢下給美國開掛,以和平條約結束了戰爭,德國算得上贏家。


也許赤橙黃綠青藍紫當局會發飆吧。。。


狗運戰神


原來看過一本小說,通本看完的,就是月面的《我的二戰不可能這麼萌》,這本書講的是一個熟悉近現代史精通軍事史,同時還對經濟學有一定了解的文科生林有德穿越平行位面的故事。

值得指出的是,這部小說構建的世界是高度架空的,可能是因為作者是個二次元的原因,很多歷史上的人物都成了女性(這本書的設定帶有一定的奇幻成分在裡面),而且大量玩梗。

這本書的具體內容呢,是德國聯合歐陸、中國對抗日本、美國、俄國。我還要說明一下的就是,這本書里根本沒有希特勒,或者說希特勒異位面是個妹子,而且中國的情況也大大的不一樣。只有一些人一樣,而且作者都是用的別名,比如鄧希賢,陳廣貝,武先生,可能大家最熟悉的就是李雲龍和楚雲飛了(沒錯這是作者在玩梗)。然而這並沒啥卵用,這本書早就在某點失聯了。

這本書里壓根就沒出現納粹這個組織,主角領導的是一個叫做nerve的組織,發動的是推翻封建主義殘餘,反抗壓迫的泛人類主義運動(作者下語)。書中林有德領導的德國被稱為紅色德國(紅色!)。至於猶太人就更不用說了,主角直接支持他們在耶路撒冷建了國,主題劇情也就是二戰打到最後也沒有出現什麼德軍登陸美國的劇情,而是美國因為傷亡過於巨大,且軍事上無重大突破,被迫與德國停戰,而後雙方開始冷戰。這結果就這樣還是在主角把德國科技以不可思議的速度發展起來的情況下達成的(作者都說開了掛,另外作者把原來哥本哈根的那幫科學家都集中到了波茨坦)。至於俄國,在這之前就已經和德國停戰了(德國保證了烏克蘭的獨立)。

至於三觀,題主我向您保證,這本書的三觀正的可怕好嗎,我就截幾張圖(嗯都是盜版,正版看不到了)

隨便截的幾張大家看看就好。另外,我還要在這兒說一下,這本小說最亮眼的地方就是他把中國人遷移到了波斯灣,一方面發揮種地天賦改造波斯灣,一方面為主角的航空大業添磚加瓦(主角在二戰結束後乾的最大的一件事就是進軍太空了),當然這都不是我要說,我要說的是作者自己說佔領中東還有一個重要原因是讓某jiao失去經濟來源。要知道那時才14吶,14年!(原文找到不到了,不過下面這個也能說明一點問題了)

還有那本《復活戰鬥在第三帝國》,題主就只看了個題目吧,這本書的設定是這樣的,一個時空管理局的逃犯(極端邪惡)逃到異位面的納粹德國,並且成了副元首,因為某些原因,時空管理局決定讓主角穿越到逃犯的身上,拯救德國,拯救世界,沒錯,你沒看過,人家主角是去拯救世界的。主角穿越的時間是在德軍剛越過阿登森林的時候,主角穿越後馬上就阻止了納粹對猶太人的迫害。這還是三觀不正?

最後,我這些年也看過幾本德三的小說,五六本吧大概,唯一看完的就是《萌二戰》這本是唯一涉及中國的,也是唯一一本被封的...

我想說,那些就看了個書名就嘲諷黃納的,您可以歇歇了。像題主這樣的,也別想這麼多,我看的小說主角的都旗幟鮮明的表達了對種族主義,種族滅絕的痛恨,然後讚美了德國人身上某些傑出的特質,當然咯,民族主義還是有的,否則書就寫不下去了,打的口號就是復仇(這裡再次點名表揚《萌二戰》,主角連主動發動戰爭的鍋都讓英俄背了),恕我直言,這比那些仙俠玄幻小說里和人無冤無仇就要殺人奪寶的主角的不知道高到哪裡去了好吧。


德國納粹當然是邪惡的,但是以那個時期的平均世界文明以及之後某些國家文明水平來說,算不上在程度上很懸殊。

德國納粹有幾個主要罪惡,發動侵略戰爭,種族歧視,滅絕猶太人。

侵略戰爭這事,歐洲千年以來都是相互打打殺殺的,很難說誰有大義,我們古人說春秋無義戰,戰國就更差了,列寧說一戰就是帝國主義狗咬狗。所以德國復仇一戰的對手,是侵略行為,但並非以佔領土地吞併他國為目的,也算是那個時期框架之內的事了。

種族歧視,這事只是宣傳日耳曼人是優等民族,猶太人是劣等民族,但其它民族呢,沒怎麼提到和區別對待,元朝分四等人印度也分四等人美國分奴隸主和黑人奴隸,這些才是實實在在的種族措施。

猶太人這個事,要放在歐洲的歷史來看,歐洲各國其實一直都歧視並實際行動迫害猶太人,包括德國對猶太人動手的時候,其它國家對猶太人也不友好,有驅逐的,有限制的。至於大規模屠殺某個種族的,這事在當時乃至後面幾十年也不是沒有,德國人特殊之處的主要原因是採取了集中營這種很工業化批量化的方式來限制自由侵害利益以及毒氣室屠殺。

綜合來說,德國納粹罪孽深重,主要人員是要判處死刑,但是其實也不應達到現在很多人心裡的那個評價等級,這個原因在於二戰以後吸取了一戰的教訓,避免讓德國和日本(義大利這個豬隊友沒有提的價值)陷入整體的絕望,那麼在宣傳上不能指責德國整個國家或民族,就要把一小撮已經被消滅的納粹拿出來訂上最強恥辱柱,從而對勝利一方人民有交代。

回歸到主題,上面的做法導致的一個問題就是,中國對歐洲歷史不陌生的人會認為德國有些冤枉,對德國迅速發展的軍事能力也有點崇拜,所以如果能穿越回去,做一點調整,例如不打蘇聯,適當收縮穩固已有地盤,對猶太人稍微好點,不集體處死,和美國搞好關係,不被日本拖累等等,那麼就不該有最後失敗的結果,所以試圖寫的人就不少。


鋒銳的《復活之戰鬥在第三帝國》?印象中這本有十幾年了吧……


趕緊舉報,這樣我還能坑坑肥皂,賺倆小錢兒,擼五花。

第三帝國概念其實很模糊,最少我看到的都是,從魏瑪共和國開始就把希特勒搞下去才勝利的。

還有那種中途搞了一波希特勒,或者直接就是穿越成小鬍子洗心革面,總之很少涉及到意識形態。

所以我不是很能理解你在高潮啥

你到底看過沒


1927條約

其實起點的審核自由量裁很大


納粹德國可以寫別太反人類就行,不過訂閱會很慘,其實二戰文訂閱都不怎麼樣,義大利也可以寫,寫日本就是自作死了


除了我國黨史和部分蘇聯文,其他書沒人管。

二戰類看弱者逆襲,日本是仇人,意呆被黑,美英是勝者沒代入感。但「納粹復活」,不存在的。要麼寫蘇聯要麼寫德國,然而德三的書都是帶德國贏而非帶納粹贏:從德棍鋒銳的復活之戰鬥在第三帝國起,小鬍子的花式死法高達百種。

觀眾喜歡看什麼,寫手就寫什麼,而黃肥皂們能貢獻多少點擊訂閱呢?

入不了小寫手的眼。


任何鼓吹戰爭,鼓吹納粹的作品顯然是三觀不正,不應允許的

你可以寫穿越到第三帝國,建立party支部,蘇維埃思想又紅又專的紅遍歐洲大陸啊


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