羅馬帝國晚期大量日耳曼人移民和美國現今的非法移民有沒有可比性?


正好這個話題涉及到我對美國史的一點看法,一起說了。主要講美國,羅馬我了解的有限。

首先,對於美國這個國家,我們一直稱之為「移民國家」。認為她的形成有賴於移民,她的崛起有賴於移民,她的發達有賴於移民。今天,從西海岸加利福利亞的學生到東海岸特區的議員,很多人仍在鸚鵡學舌不斷重複:美國過去,現在和未來都是一個依靠移民的國家。(然後悄悄把亞裔往死里坑,劃掉)

這不對。美國確實是一個移民國家,但她的崛起與發達是建立在生產力之上,美國生產力與移民的關係則是當年的移民帶來了高度發達的生產力,這意味著一旦新移民與發達生產力失去聯繫,那麼美國的發達也就和新移民毫無關係。無論這些新移民是來自歐洲亞洲非洲還是美洲。人種和身份不是決定性的,生產力才是。

在中國的開發歷史上,經濟重心由北方南移是一個非常重要的過程。用教材上的話講,北方流民一次次的南下給南方輸送了大批勞動力,也帶去了先進的農具和先進的農業技術。使南方經濟的落後面貌迅速得到改變。美國的開發完全可以用同樣的邏輯進行解釋。大批勞動力與先進生產力的到來才是美國脫胎換骨的原因。早期歐洲移民帶來了這些。如果不是歐洲近代化國家的移民而是游牧部落移民北美還能帶來這些嗎?當然不能,他們既沒有大批勞動力也沒有先進生產力。中國江南或北美崛起與移民之間的聯繫,都是通過人力與生產力建立起來的。當然,移民到來就會帶來人口,所以問題真正的核心,就是生產力與生產的行動。

早期歐洲移民在生產力上的優勢顯而易見。但隨著美國越來越強大,外來移民除非是愛因斯坦這種人,普通人或普通人群已經無法為美國帶來生產力的巨大提升了。此時移民為美國帶來的不是生產力的進步而是活力的注入。我們相信有些道理不言而喻,人人生而平等。但是,一個通過層層考試或辛苦工作進入美國希望用自己的努力成為美國人的人和一個偷渡進入美國,之後抽大麻飛葉子吃福利躺著等美國大赦讓自己成為美國人的人,哪一個更有活力?我想有些道理確實不言而喻。

很多並沒有打算移民美國的中國人,比如我,受到中國的系統教育,在很多事情上看問題的角度和美國人不可避免的有差異。中國人相信通過勞動的努力可以把南方瘴癘之地改造成江南水鄉,廣州深圳。中國人相信乞丐可以做皇帝,中國人相信東亞病夫可以再站起來。所以中國人怎麼會相信某個人的祖上是奴隸,他一輩子的不順就不可避免,必須仰賴奴隸主的後裔們的補償?因此看到美國在移民問題上的種種混亂,不免友邦詫異——那一小撮美國政客究竟是蠢還是壞?

不是移民造就了美國的過去現在和未來。而是學習的人,勞動的人,思考的人,付出犧牲的人,他們造就了美國的過去現在和未來。一個移民或一個印第安人或英國移民後裔讓美國變得更好,不是因為他是移民或土著或盎格魯人,而是因為他在學習,在勞動,在思考,在付出犧牲。無關族裔,無關來源,無關性別,只和人的行為有關。

剝掉了非法移民作為美國移民政治正確的偽裝,他們還剩下什麼?非法。如果有人真的認為美國的移民法律把大量能為美國帶來活力和生產力的移民擋在了門外,那他們應該努力的方向是修改移民法律,而不是鼓勵非法移民。移民法律和移民政策要做的,就是篩選出那些有利於增強美國活力,提升美國生產力的人。但很遺憾,很多美國人並沒有樹立起正確的世界觀,他們的思維方式還停留在殖民時代,「移民好,土著壞」,「黑墨好,白黃壞」,用這個思想辦事,怎麼可能是對的。

有了前面這些文字打基礎,我們可以回到題主的問題上來。非法移民對美國究竟意味著什麼?究竟是作為未來美國肌體的一部分,為今日之美國注入活力?還是腐蝕美國現有的生產關係,令過去兩百年無數人篳路藍縷建立的美利堅重複羅馬故事?我給不出答案,但我想大家都不傻。

把美國的主菜講完了,再說說羅馬甜品吧。不過先聲明,我對羅馬的了解有限,有些東西肯定存在偏差,看到了悄悄告訴我就行,打槍地不要。

日耳曼人進入羅馬不是羅馬領導層在可與不可之間做出了腦殘的選擇,而是舊的羅馬經濟-生產關係面臨崩壞,羅馬人做出的無可奈何的選擇。文明的存續需要人口,需要士兵,需要農夫與勞工。如果羅馬人不能提供足夠的士兵與農民,那自然就需要引進外人。羅馬人拒絕了數次改革的機會,那就只能擁抱巨變了。

我在此前的另一個答案https://www.zhihu.com/question/64781515/answer/224564063 里提到,擴大統治基礎是兩千年來東西方政治體制改革的共同方向。你當然可以選擇拒絕對內擴大統治基礎,那就需要對外引進新力量來稀釋內部力量。「寧與友邦,不與家奴」嘛,中國人很熟悉這一套。

我們作為一個年長的文明的孩子,看年輕的美國和已死的羅馬,移民問題的條理格外清晰:有些東西就像時間或手中的細沙,註定會流失。你不把它寄於你的人民,那就只能把它給予別人的人民。羅馬人是知道日耳曼人的到來是要改變羅馬社會的,但他們已毫無辦法。而美國人,除了少數壞人,很多很年輕,很簡單,有時很幼稚的美國人,他們不認為非法移民的到來是要改變美國社會的。

嗚呼!滅六國者六國也,非秦也;族秦者秦也,非天下也。嗟乎!使六國各愛其人,則足以拒秦;使秦復愛六國之人,則遞三世可至萬世而為君,誰得而族滅也?秦人不暇自哀,而後人哀之;後人哀之而不鑒之,亦使後人而復哀後人也。

話說回來,秦的子孫們看別人雖然旁觀者明,但真正做到鑒之這倆字,秦人的子孫們還要很長的路要走。我們從北京出發去羅馬,今天只相當於走到唐山罷了。


沒有可比性,日耳曼入侵是大規模的武裝力量入侵,而墨西哥和美洲移民則不是,他們只是因為在自己的國家過於貧窮,而來到美國的城市尋找機會。美國的邁阿密其實就是由這樣一群人建立發展起來,當卡斯特羅將古巴國內的渣滓驅逐至此後。


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