如果房價崩了,會有人造反嗎?如果有人造反或者一哭二鬧三上吊,政府會如何處理?
如題。
這個問題我編輯了一下,好多人都在論證,房價下跌沒啥。那麼我能問下,如果有人買不起房,會造反嗎?歡迎論證。謝謝各位大神的回答,這問題的起因是有一天和幾位同事聊到這個話題,幾位有房和在北京有幾套房的同事堅持房價崩了,業主會「造反」,然後好奇各位知乎大神是如何看待這個問題的。看了各位的回答,感覺這問題好像沒有意義。很抱歉提這麼low的問題耽誤大家時間,很抱歉為拉低知乎房地產話題的檔次做了貢獻。再次謝謝各位大神的回答。謝謝。
政府會提高墓地的價格,從根本上遏制這種現象!
我告訴你,絕對不可能!看看歷史,我說的是全世界的歷史你都看一遍,你太小瞧我等P民的忍耐力了,在全世界有記錄的歷史上造反只有一個唯一的理由——P民沒飯吃了,徹底的活不下去了!中國外國都是這樣,沒有一次例外。我們再看看買房的都是什麼人?都是中產,中產沒房子等於沒飯吃嗎?等於活不下去了嗎?只要你還有口飯吃,你就不會造反,人只有當絕望的時候才會鋌而走險,沒有了房子只是中產割了韭菜,在世界歷史裡,中產從來沒有造反過,連造反的動機都從來沒有過,只有吃不上飯的無產才會造反,所以這個話題的答案是確定的也是唯一的,沒有任何可能!簡單說,如果有人鬧事,幾個城管就制的你服服帖帖的,都不用驚動警察叔叔的!
有恆產者有恆心。
無恆膽。
房價下跌 直接吃虧的是剛剛有房並且欠了一屁股債的中產底層,這部分人是所有社會階層里最軟弱最分裂最沒有力量的一批人,他們想造反,片警帶著居委會就他媽給你鎮壓了。其他人只會放炮喜迎房價調控成功。會產生動蕩的不是房價下跌本身,而是放假下跌背後的原因和結果。比如大城市經濟治安崩盤導致房價下跌,房地產企業全面破產引發金融違約危機,或者地方政府賣地賣不出去導致現金斷裂信用破產,等等。中國現階段有機會成功造反的,一是農民,因為失去土地和饑荒就地造反,二是無地的城市貧民,因為大規模失業生活無著搞事情。三是大資產階級大地主,靠政斗和兵變,搞個更能代表他們利益的三共出來。第三種人現在力量還很弱小,第二種人鎮壓起來很簡單,第一種人有按人頭分地和農業補貼兜底。這些人才是朝廷的關注重點。其他人只是用來拉動消費的羊,你們怎麼想有什麼訴求,朝廷懶得了解。
所謂中產是社會的穩定因素,意思就是中產是最不可能zaofan的一群人。
遠的不說,93年一波,98年一波,01年一波,08年一波,有人造反嗎?別說造反了,房住不炒,輿論高地早已佔領,你連話都沒得說
香港經歷過這些,轉一篇"水庫論壇"的文章吧。
http://mp.weixin.qq.com/s/9U3N2gtffz75J0ZPjxdMTA
一)負資產
1997~2003,香港樓市最低潮時,他大概產生了106000名「負資產」人群。
按照香港240萬套房產,佔總人口的5%。
這些人是怎樣產生的呢。在房地產市場,要形成「負資產」其實殊為不易。
首先你要在市場最狂熱的時候衝進去,而且要買那種「嚴重高估」的盤,一般情況下是一手CEO.
其次你首付要足夠低,香港允許「二按」。首付5%,貸款可貸95%。
那麼,你反過來想一想,什麼樣的人,會在「最狂熱的時候,用最小的首付買入一手CEO盤呢」。一般只有二種答案:
重度投機者
菜鳥
2002年時去香港公司考察內務,聽取述職。
有一個司機叫做阿偉。40歲的夫妻倆,沒有孩子養了條狗。
「我為什麼不養孩子呢。因為生了孩子他也買不起房子,不如別讓他生下來受苦。」
「我一直忍忍忍等等等,到97實在熬不住了。沒想到就接了最後一棒」。
「先生你讓我怎樣加班,怎樣罵人發脾氣都可以。我只求你不要把我炒魷魚,否則我就真的沒有活路了」。
在我們看來,這種勞動人民司機就屬於「菜鳥」類型的。當他最終衝進去時,他卻完全不懂選籌。以至於買了貴貨。
買樓這種事,當然是要買著買著,久病成醫才能攢經驗值。
老兵和新兵絕對不是同一類生物。
你弱你有理啊。
二)你弱你有理
在我們看來,認賭服輸。看錯了走勢,只能怨你自己「學藝不精」。
但是後來事實的走向,遠遠超乎大陸人上海人的想像。
「負資產者受到了普遍的同情」。如果我們說今天Donald Trump川普在美國和「政治正確」作殊死搏鬥的話;
那麼當時在2000年的香港,「負資產者」就是絕對的政治正確。
幾乎所有的政治團體,都對「負資產者」表示同情。幾乎任何一個民意「立法會」議員,一開口就是要解決負資產問題。
尤其當1998.11發生了第一例「燒炭」[1] 事件。白左聖母心被徹底擊碎了。
蘋果日報的標題是「慘,慘,慘,慘,慘」。小白左婊們一邊流著眼淚,一邊發誓讓這樣的慘劇再也不要發生。
這些事情的合力是什麼。合力就是「救市」成了絕對絕對政治正確的事情。
當中國傻空還在為「調控降房價」歡呼之時,他們其實也正在掘自己的墳墓。
政府干預,請走得越遠越好。
三)救市
1997年金融風暴一發生,那群傢伙就希冀「聯繫匯率」被擊潰取消。
很多人不明白「聯匯」的意義是什麼。聯繫匯率的意思,就是港府失去了「印鈔權」。
本來樓市崩潰,對於政府及政治特權群體而言,只要我開動印鈔機,把港幣印成日元,韓元,辛巴威元。哪一個價格位穩定不住。無論10W,8W單價都小菜一碟。
可惜當時的香港政府還是有一點操守的。堅決拒絕了房東們的要挾。
於是就爆發了2003.07.01的「大游絎」。
董伯伯站在中環城樓上,面如土色。
大游絎的目標是什麼,目標就是中產們反對「樓價下跌」。
董伯伯當時搞了「八萬五」。他的心思是好的,97時香港樓價已是全球第一高。
過高的樓價並無好處,而且也削弱香港長遠競爭力。既然已經回歸了,「中英聯合聲明」中TG提出的50公頃用地限制自然作廢。
都是親爹政府了,董伯伯好不容易申請了擴大供地。
在7月1日的那一天,董伯伯心裡悔啊。我想他是把腸子都悔青了。
「別看游絎有50W人口,我的八萬五政策可是惠及了500W底層市民」。
「屌絲,屌絲人呢」。
「屌絲,屌絲人呢。我為你們謀取了地價下跌。現在你們倒是跳出來為我說句話啊」。
「屌絲們出來,我為你們降了房價地價。現在我需要你們的聲音和幫助」。
屌絲們沒有出來。那些受了「八萬五」恩惠的人,沒有一個跳出來,為董伯伯說二句話。在他最脆弱的時候,沒有一個「樓價下跌」受益者跳出來為董辯護。
屌絲這種畜生,它就不配讓你待他太好。
屌絲這種畜生,就活該生活在政治生物鏈最底層。
因為屌絲只有自私和貪婪,而絲毫都不懂感恩。
四)孫九招
事情後來的發展結果呢,董伯伯以「健康原因」黯然下台。
後來人接位。整個政治生態已經看得很清楚了,什麼能做,什麼不能做。哪些人可以得罪,哪些人不可以得罪。
有興趣的人,可以去搜一下「孫九招」。指的是當時「房屋及規劃地政局」局長孫明揚。
政治風向明確之後,他一開始是「孫一招」,收緊土地供應。後來則擴展到「孫九招」,包括土地房屋地鐵基建的全面收緊。
當「房東階層」發起瘋來,那真是極其可怕的。
嚴格地說,香港2003~2005年那一段時間,根本就沒有供地。土地供給量為零。人為地製造了一段大冰河期。
長期以來,香港每年的新建都在45000套左右。董建華所謂「八萬五」,也不過五萬私營,三萬公營。
可是近年香港供應逐漸衰弱,最近二年甚至都徘徊在15000套的水準。這樣香港年輕人才是真的「買不起樓」「買不到樓」。
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供應為什麼會下降,是因為各大KFS手中「土地儲備」在下降。
土地儲備下降,是因為之前有一段非常漫長的「冰河期」。
五)房東兇猛
我們可以復盤一下香港1997「樓崩」之後發生的事。下半場才是真正精彩之處。
當房價下跌時,房東階層才作為一個「政治龐然大物」浮出水面。
房東迅速地獲得了「政治正確」權。
政府連輕微的幾十例「燒炭自殺」都承受不起。
很多人或許還不體會「政治正確」這個詞有多兇猛。
如果你了解當年這段歷史的話,香港房東們的要求,基本是「100%回到九七巔峰原價」。
100%,只有100%回到,才能消滅負資產。才能讓有產階級滿意。
這是一個非常沒有道理的要求。
因為97的房價,根本就是「急升」的。這是非常虛的。根本沒有經過充分的換手和市場承認。
打個比方,2016.4月上海樓市目前價位,大致是8/5/4格局。
可是回歸前最後一段時間,1997升旗前的最後六個月。他就從8W,一口氣拉到了20W。
廿萬一平米,相對於工資或者物價,就是這個比例。
然後這個價格是肯定站不住的。明顯的違反了價值原理。
他肯定要跌下來,經過三個70%,最後20-&>14-&>10-&>7,最後跌到了內環六七萬的樣子。
其實這還是一個很合理的數字。並不算賤賣的數字。
可是「房東」階層已經坐不住了。整個社會價值,輿論導向,政府態度,已經極大地偏向了同情憐憫房東。
相應地18W,19W衝進去的那些菜鳥,會套牢一批人。會形成負資產。
負資產在政治上,簡直就象殘疾黑人同性戀一樣,是「無敵鐵金剛」。
然後你再在負資產的倒霉鬼裡面,選出大約0.5%的人,讓他們「燒炭」。
於是聖母婊少女心頓時被感動得不行了,尤其遇見幾例帶小孩冚家鏟的。照片一發,簡直橫掃大殺器啊。
所以房價一定要「救市」。救市的目標,不是要恢複合理價。而是要恢復「最高價」。
中國人的國民性,想像力不足,而堅毅不拔。
一旦20W這個價格被「刷」出來,他們就會說6W的價格是打了三折。而以20作為政治奮鬥目標。而絲毫不管公平與正義。
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1991
1995
1997
2003
2016
價格
25
60
100
35
160
持有到今
7.7%
4.8%
2.5%
12.4%
按照官方的數字,香港房價在2012年正式回復97高點。
到了目前2016年,價格大約是160%
上表列出了你從1991,1995,1997,2003幾個關鍵節點,如果你「買入---持有」。
經過了十年浪潮,笑看風雲,最後獲得的複合回報是多少。
按照這個價格,你幾乎可以說「炒樓永不敗」。哪怕將香港經濟扭曲扭曲再扭曲。
因為有一個巨大的可怕的「房東階層」。
我實在沒有勇氣和這股政治力量對抗。
(yevon_ou@163.com,2016年4月13日晚
政府不會這麼幹嗎?
他們辛辛苦苦拆的土地,墊付那麼多資金。首先政府就不幹了!根本不會有事,15年以前買房的統統沒事,跌三成就當沒漲,10年以前買房的更沒事,跌三成人家還賺500%……深圳南山,10年左右,房價也就1萬上下,現在八萬上下,10年以前的怕毛。就算15年買的,三萬多買的,現在跌一半也不怕。怕的是16年以後,高槓桿進場的這幫人。這幫人能有多大的群體……沒事放心吧
首先你要明白炒高房價的根本原因是什麼。中國某些人是利用前十年管理鬆懈的國有銀行貸款炒高房價的。
也就是說,你存進銀行里的錢,被某些人拿去炒房獲利,而你,要背上房貸和物價的負擔。
明白了嗎?所以出於這種根屬性,房價崩潰也不會怎樣,最多是短期的陣痛。反而有利於拉動國民經濟發展。真正會造反的人,已經住進了廉租房。而秀才造反,三年不成的根本原因是他們覺得自己的命比較值錢,所以他們只會不斷煽動別人造反。房價下跌以後誰哭得最慘?可以參考日本。日本人造反了嗎?其實就算是造反又能怎麼樣?沒有裡應外合,那來改朝換代
謝邀。
不會出現全國性的崩盤,只能是一二線崩。
香港自由港,98年崩的情況,拿來對比大陸模式,不合適。那就看看國內,90年代廣州、海南都出現大崩,那種沒有完卵的崩,有人上吊是真的,背債還不起嘛。
沒飯吃了,可能會造反,有房子的都是有點錢的,大把沒房子的呢,人家都好好的。房子跌了就好好吃飯過平淡日子,去澳門的都知道願賭服輸,有債的就慢慢還債唄,誰還能真的怎麼了你,輸了還想砸賭場那就是找死了。
想多了,e租寶430億,泛亞260億,那是實打實的錢沒了。房價跌,去年去庫存已經差不多了,通過金融讓二手跌就足夠了。就好比你我500萬買的房子,我因為缺錢要400萬賣,你管得著么,你能堵開發商,你還能堵我家么,還是說我要降價賣,你就弔死在政府門前,你看我在不在乎。最後短期金融,中期土地,長期人口。所以必須要在人口拐點到來之前把房價降下來並用土地政策穩住。還有要明白什麼是村,鎮,縣,市,省。大方向是基本國策是不會變的。村,種地的,為社會提供糧食。為了推廣機械化會被消滅,但為了養老會保留不多。鎮,為村提供商品交換的,也會被消失。縣,有特色的產物,可以對外地出口商品了,不可能消失。
市,擁有基本的生態循環,可以抵外面的一個小型國家了。
最後,別自信大城市的穩定。機械自動化加網路教育醫療會縮小所謂的優勢。最後未來會出現爸爸就給兒子偏遠郊區一套房子,但兒子根本就沒去過,網上掛牌拍賣,無人問津,最後靠房產稅政策收走。唯一可惜的是他不知道這個房子,是他老爸大半輩子的心血。造反是有可能的,但不會是中產造反。只可能是因為房地產崩盤,政府、房地產、銀行、央企整個資金鏈斷了,引發極度惡劣的金融危機。然後通貨膨脹,失業率激增,無產階級活不下去了,鋌而走險造反了。不過沒有一個極其厲害的組織者的話,估計也就是小打小鬧,然後迅速被鎮壓。所以,最不希望房地產崩盤的應該是國家。
造反,你去造?只要你買的房子是住的,就算跌到1000塊錢一平你都不會造反,你只會抱怨。
不會造反,只會燒炭。
說得好像所有的房子都是這兩年買的。事實是,頂多10%房子是在這兩年的高位上買的。
肯定不會,逆向思維想一下,上半年房價翻倍漲不也是搶劫人民嗎?也沒見沒房的人造反啊
說的跟房價從來沒降過似的,再說了,資產階級打倒好幾次了,不差你這一次,瘋起來連自己都割,誰還管你上吊不上吊,告訴你,前面比你有錢比你有才華比你有文化比你有科學素養的,上吊的多了,不差你一個
會有人造反嗎?也許會
如何處理?手持霰彈槍和79沖的防暴警察就夠了別誤會啊,都是橡皮子彈和豆袋彈,不會要命的,您還是先放下手裡的鋼珠槍,我們好好聊聊可以嗎?一名中年防暴警察身穿防彈衣頭戴防彈頭盔,左手拿著霰彈槍右手拿著塑料大喇叭朝某斷供戶的窗口喊話,他後面跟著六七個相同打扮的同事,街邊站滿了看熱鬧的街坊鄰居。推薦閱讀:
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