劉備稱漢中王時,黃忠是征西將軍,關羽是蕩寇將軍,張飛是征虜將軍?

關張地位比黃忠高,可是征西將軍不是挺大的官嗎?為何不如雜號將軍?申耽投降劉備後被封為征北將軍,申耽在蜀漢武將官位又能排第幾?


謝邀。

答案很簡單:漢家的四征將軍就是雜號一類,高大上是之後的事。

《宋書·百官志》:魚豢曰:「四征,魏武帝置,秩二千石。黃初中,位次三公。漢舊諸征與偏裨雜號同。」

說那麼多廢話幹嘛╮(╯▽╰)╭


地位也有虛實之分。

蜀漢有兩段對話就能體現這個問題。

一、【劉璋蜀郡太守許靖將逾城降,事覺,不果。璋以危亡在近,故不誅靖。璋既稽服,先主以此薄靖不用也。正說曰:「天下有獲虛譽而無其實者,許靖是也。然今主公始創大業,天下之人不可戶說,靖之浮稱,播流四海,若其不禮,天下之人以是謂主公為賤賢也。宜加敬重,以眩遠近,追昔燕王之待郭隗。」先主於是乃厚待靖。】【先主克蜀,以許靖為左將軍長史。先主為漢中王,靖為太傅。】

二、【關羽聞黃忠為後將軍,羽怒曰:「大丈夫終不與老兵同列!」不肯受拜。費詩謂羽曰:「夫立王業者,所用非一。昔蕭、曹與高祖少小親舊,而陳、韓亡命後至,論其班列,韓最居上,未聞蕭、曹以此為怨。今漢王以一時之功,隆崇於漢升,然意之輕重,寧當與君侯齊乎!且王與君侯,譬猶一體,同休等戚,禍福共之,愚為君侯,不宜計官號之高下,爵祿之多少為意也。仆一介之使,銜命之人,君侯不受拜,如是便還,但相為惜此舉動,恐有後悔耳!」羽大感悟,遽即受拜。】

高官厚祿和領導信任,都希望兼得,但偶爾也會事與願違。

比如,賈詡和郭嘉就是很好的例子,同時期賈詡的官位甩郭嘉八條街,然而就曹操的信任度,郭嘉甩賈詡八條街……

曹魏還有一個比較悲劇的例子,就是董昭。

從圈外好不容易混到圈內,結果曹操死了,又出圈了……

【《語林》云:董昭為魏武帝重臣,後失勢,文、明世入為衛尉。昭乃厚加意於侏儒。正朝大會,侏儒作董衛尉啼面言昔太祖時事,舉坐大笑。明帝悵然不怡。月中為司徒。】

所以地位這東西,是個比較綜合的體現。最大的人皮圖章就是獻帝了,誰敢說他地位不高?

至於 申耽 是地頭蛇,從來都是被安撫對象,除非國家需要你獻身。

魏國也有個類似的人物,楊秋,先跟著韓遂馬騰一起受曹操詔安,轉身就跟韓遂馬超一起造反,被曹操平了之後,還恢復官職爵位。而且越混越好,成了從龍之臣,最後以壽終。所以地方上的地頭蛇是不能用常理推測的。

網上為何會流傳許靖馬超是蜀國兩大花瓶。就是因為在劉備心裡這兩人也就那麼回事。


老曹對征西有特殊情懷,所以四征也就雞犬升天的,雖說蜀漢跟曹魏制度不同,但是四征也應該高於普通。但關鍵在於,東漢特別是漢末,實權未必和官職成正比,盲夏侯督二十六軍的時候也只是個雜號伏波將軍。諸葛亮督三郡與二爺共鎮荊州的時候,也只是個軍師中郎將,曹丕為副丞相的時候,也只是個五官中郎將,東漢甚至有中郎將監軍征西大的記載,劉琰倒是個車騎將軍,然並卵


先主為漢中王,拜羽為前將軍。

先主為漢中王,拜飛為右將軍。

先主為漢中王,拜超為左將軍。

黃忠:後將軍。結論:劉備為漢中王以後,關張馬黃分別為前將軍、右將軍、左將軍、後將軍,地位相當。題主的問題,前提就不成立,大家居然還在煞有介事地討論……


除了大將軍、驃騎將軍、車騎將軍、衛將軍、前後左右將軍外,其它都是雜號將軍。很多都是沒有經過朝廷認可、各主公隨便封的,無所謂誰高誰低。


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