如何看待《Linux 一點都不省錢：德國慕尼黑政府決定回歸 Windows》？

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WPDang || Linux一點都不省錢：德國慕尼黑政府決定回歸Windows
Ars Technica - Linux-on-the-desktop pioneer Munich now considering a switch back to Windows
【Linux一點都不省錢：德國慕尼黑政府決定回歸Windows】2004年，德國城市慕尼黑市議會決定把政府部門的計算機設備逐步從價格昂貴的Windows系統遷移至免費的Linux系統。近萬台計算機都遷移至Liunx後，慕尼黑政府官員才發現世上只有Windows好，還是決定回歸Window懷抱。WPDang || Linux一點都不省錢：德國慕尼黑政府決定回歸Windows

"German media is reporting that the city is now considering a switch back to Microsoft in response to these complaints. The city is putting together an independent expert group to look at the problem, and if that group recommends using Microsoft software, Deputy Mayor Josef Schmid of the CSU party says that a switch back isn"t impossible." - Ars Technica

拋開總體擁有成本談收費免費都是耍流氓。

分析一個系統貴還是便宜的時候需要考慮：購買成本、安裝成本、財務成本、傭金、能源成本、維修成本、升級成本、轉換成本、培訓成本、支持成本、服務成本、維持成本、當機成本、安全成本、生產力成本、風險成本、處理成本等等。以上的部分或者全部叫總體擁有成本。

說一個軟體是免費收費的時候只涉及購買成本，這兩件事情放一起說是不是耍流氓呢？

還是那個觀點：

開源軟體開發者最不願也最沒精力做的就是 User Experience。

而一個軟體之所以是這個軟體，就是因為它獨特的好用的 UX，不論其底層技術和平台。

如同一家好館子，你吃的是味道，享受的是服務，而這家館子多半也不肯與人分享其美食的秘密（閉源）。

Windows+Office其實不貴，批量購買最多500美元。歐美一個員工，每個月的工資支出平均算5000美元的話，軟體的許可證成本只相當於3天的工資，而且至少可以3年不升級，不用再花錢了。更不用說Office的功能和易用性遠超其他辦公軟體，Windows的硬體兼容性無敵了。linux做伺服器，做程序員桌面是不錯的，作為普通用戶的桌面還是差太遠了。

我就是來打臉的，WPDang的文章嚴重誤導。先講事實，遷移回Windows尚未發生！從04年開始一直很關心慕尼黑的LiMux進展，我們還是看看背景，聽聽正方反方的意見吧：

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背景

慕尼黑在2004年宣布作為一個開源城市，所有市政府工作都採用開源軟體，並且啟動了開發Linux的一個分支LiMux的計劃，打算將所有市政府工作電腦的操作系統和軟體都切換到更開放的平台上來。
2004年的時候微軟尚未完全公開文檔格式標準，更不要說那時微軟對於操作系統和文檔格式本身的絕對壟斷，此時慕尼黑非常有前瞻性地提出為了未來市政文檔能夠被不受限制地訪問到，應該將所有資料遷移到一個更公開透明的平台和標準上來。

反方意見

實際上問題中新聞的由頭是慕尼黑的第二副市長Josef Schmid說的，他聽到市政員工抱怨目前的系統工作效率低，所以他希望能召開專家聽證會，討論是否切換回微軟的Windows系統。
慕尼黑的市長Dieter Reiter個人背景是親微軟的，曾經自稱是微軟的粉絲。並且在2013年很賣力地說服微軟到2016年把德國總部搬到慕尼黑來。
一項惠普對於慕尼黑市政部門IT支出的調查報告指出，實際上慕尼黑政府在公務員IT再培訓上的開銷已經遠遠超過了購買微軟軟體的支出，達到6000萬歐元。

正方意見

在此次新聞8個月之前，第三副市長 Christine Strobl說，LiMux的遷移取得了成功結束（erfolgreich abgeschlossen），為納稅人節省了1000萬歐元的軟體支出。
另有市政廳的公務員稱，市長們對於LiMux的反對意見實際上根本站不住腳「sachfremde Einzelmeinungen」，說白了就是屁話，缺乏事實根據。
IT支持部門認為上一個新系統必然要經過初期的磨合，這都是正常的過程。他們只是政治鬥爭的替罪羊。

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至此至少能看出一些事件發生的原因，首先是德國人本身一貫的嚴謹負面態度帶來的問題

德國人天然對任何事物都持懷疑態度——從對於世界各國看法負面（為什麼德國是對中國看法最負面的國家？）到對於生產線上人工工作的天然不信任（為什麼德國製造口碑那麼好？），直到目前問題，慕尼黑對於所有市政文檔工作都依賴於一家口碑並不甚好的美國公司——所有問題都是如此懷疑。

德國人本來對美國公司就缺乏信任感，在斯諾登/NSA大規模竊聽事件之後對美國公司看法更加謹慎和負面。寧可把錢花在開源軟體的建設和維護上，也不願意交給更成熟的美國公司的的商業軟體。

其次是切實存在的技術問題

目前看來LiMux造成的最大問題是慕尼黑市政同其他機構、組織、公司交換Office文檔時遇到的格式兼容的問題，這個問題目前並沒有好的解決方案。
由於已經在家中使用過PC自覺投入了學習成本，那麼政府用戶使用Windows作為辦公環境時其培訓成本必然小於使用LiMux。

還有一個原因，慕尼黑政府把錢花在開源軟體上，一方面促進了開源軟體的進步和推廣（全人類的好事），另外一方面提供了更多本地的高科技人才就業，其實不能在經濟上簡單地說划不來。

最後，由於政府官員之間都存在大量不統一的口徑，再看看各位所屬黨派，就明白這是政治問題糾纏在經濟和技術問題中的一池渾水。德國的市長們權力很小的，下台了就是普通老百姓，在台上要拚命表現自己，在這個話題上政治家們只不過互相潑髒水洗地而已。

將這個話題作為技術問題討論的都可以自己打臉了，這既不是開源軟體的失敗，也不是商業軟體的勝利。作為遠在萬里之外的我們，並不能看得真切，還是謹慎評論為好。能肯定的一點是——任何的IT系統在一個龐大組織的實施，首先都不是技術問題，而是重新分配各方利益和重新學習的問題。——一點明證就是，ERP系統在國內企業中實施的成功率只有30%。

參考資料

Linux in Muenchen: Stadtrat verteidigt LiMux gegen Buergermeister
Münchner Stadtverwaltung: Von Linux zu Microsoft
Munich reverses course, may ditch Linux for Microsoft
Munich city official takes heat for thinking about ditching Linux for Windows

辦公需求為主的集團用戶用windows就像豪華旅遊團，團費雖然高點，但是服務周到，團員玩得舒心。用linux就像低價購物團，團費只要一塊，至於怎麼玩，玩得高不高興，就看個人覺悟了，但想高興，付錢還是逃不掉的。

真正成功開源「免費」項目後面都有商業公司下重金推廣，雷鋒還要上級撥款呢。再說人家也不是做慈善，給一根免費拐杖，不用白不用，但用了就不會走路了。但是賣家很貼心的，拐杖可以升級成輪椅，擔架，當然維護升級是要收費的，這就是賣服務，搞生態環境，互聯網思維。其實微軟對盜版的態度也起到這個效果，現在「擁抱」開源，轉型「服務」也是這個目的。兩千多年前偉大思想家莊子告訴我們這叫「朝三暮四」，現代漢語叫「耍猴」。

開源耍猴者愛把自己打扮成無產階級之友，窮人救星。其實是走農村包圍城市路線，佔領份額，推廣標準，目的還是城市。

回到慕尼黑這個定製的叫做LiMux系統上。維基上把它和中國的麒麟並列，我記得這個麒麟是被廣大「程序員」們大加嘲笑的，這也體現了洋貨的高貴。這項目如果是為了安全，為了自主產權我覺得是很好的。但是從實用上，非職業選手自己造拖拉機還想和專業車廠拼性能拼成本勝算不大是很正常的。何況這拖拉機出門還不很是合轍，因為一般用戶其實根本不在意什麼操作系統，在意的是上面的生態系統。zf一詞說著高大上，絕大部分還是普通的桌面環境。

說句招黑的 {史特金定律：社區所有的作品中（特別是用戶創造的內容），90%以上的作品都是「垃圾」}，在下深以為然(就像上面這幾大段廢話)。

鍵盤ceo了一大堆，還是本山大叔說得好「表看廣告，看療效」。

我比較好奇的是當初他們準備遷移的時候難道沒做過系統的評估嗎？

一拍腦袋就決定上 linux 了？

真不想回答感覺好像對著大家說

看那看那, 知乎知乎來大姨媽了啊!!!

所以我認真(danteng)的看了下原文,然後找到原文的英文原文Munich, Germany realizes that deploying Linux was a disaster, going back to Windows,然後找到英文的原文評論中提到的另外一個原文10 years later, Munich may dump Linux for Windows.恩

確實英文說的就是 "Win win, lin lose", 精神翻譯的很到位.

不過, 各位還是邀請個在慕尼黑的夥伴說說吧...不然,愛用什麼用什麼,管我毛事.

我就是想說,學好英文還是有用的,看那些評論很有趣啊

比如:

Thank you disco freak for your excellent investigation!
ON THAT NOTE, I"m unsubscribing from this bull$hit tech site.
Others should do the same, NOW.

知乎就是個論壇

---某買不起Mac委身於Linux的小白

喜聞樂見，狠狠抽了那些天天嚷嚷「Windows 為什麼不開源」的奇葩開源粉的臉

撇開是不是政治利益鬥爭的結果，其實自由軟體唯一絕對勝於私有軟體的只有--它賦予了用戶更多自由，其它譬如免費啊、質量高啊這些都是附帶屬性且不一定有的。

如果自由軟體的開發者、支持者、用戶能冷靜理性看待這個客觀現實，那麼就不會跟私有軟體的開發者、支持者、用戶有那麼多無意義的口頭紛爭了。

看重自由的會選擇自由軟體，看重成本的則不一定。自由有時候就是很昂貴的。

freedom, you know that?

雖然我是linux腦殘粉，筆記本上也是用ubuntu的時間絕對碾壓win……

但是，對於公務、行政人員，你們還是好好的用win好了。

對於個人用戶來說，其實只要稍微改變一下習慣，linux並不會比win難用——即使是QQ咱也能用webqq不是？即使是辦公文件處理，咱也能用wps不是（話說linux下的wps和win真是一模一樣～比open office什麼的不知道高到哪裡去了）？

但是啊但是：話說wps企業版什麼是收費的……話說傳個文件什麼的webqq是蛋疼的……linux在個人使用上的進步並不意味著在組織使用上的進步——一個組織總是傾向於推卸責任，這是分工的必然，是人性的必然。

但是linux沒有這種責任——linux的最大的優點並不是免費，而是定製性強——這種優點在行政領域是很難發揮的。

這種優點伴隨而來的問題或者說優點就是：因為免費，所以沒有人承擔最後的責任。這在一個組織當中是不可承受的。當前並不存在為行政人員服務的linux運維企業，即使有，其價格也一定如RH一般……本身作為行政單位的組織有沒有必要的運維能力……

慕尼黑人，no zuo no die 你為啥不明白？

以前好像也是在知乎上看到有人說Linux雖然乍看成本低，但各種隱性成本綜合起來並不便宜．．．

這新聞算是印證這說法了吧．

我艹剛反應過來這不就是題主你自己說的嗎！

大批量非專業用戶使用，還是傻瓜化，圖形化的WINDOWS好，當初慕尼黑政府估計是被強力技術人員忽悠的。

LINUX的優勢在於在專業運維人士手裡，可控性強，內核都可以動，加個服務減個服務只要技術水平夠，軟體本身都不要錢。

本人用UB，QQ用WEB上，字處理用WPS，開發環境ECLIPSE，軟體更新apt-get，郵件WEB和客戶端都用用，上班那些事基本沒有問題。

不過LINUX的驅動實在是個問題，要配置一些軟體要動CONFIG，對非專業人士真心不友好。

順便吐個槽

有人字元是最好的人機交互方式是喪心病狂，還是有點過了。

在熟練的專業人士手裡，鍵盤就是最快的工。我WINDOWS機器上啟動常用軟體，根本不用看屏幕，WIN-R組合，輸入 winword,excel ,pbursh,chrome，速度絕對秒掉看了屏幕慢慢點的人。

如果配合使用POWERSHELL神器，可以秒進各個WINDOWS功能根本不需要一個個窗口開，一個個程序地找。

這和有些人痛恨五筆字型一樣，覺得反人類。我用用就覺得效率極高，要片語有片語，輸入時絕大部分時間可以根本不看屏幕，少量重碼都背得出了。

程序員都好喜歡黑win挺linux啊，但是我就是想說你們不客觀，你們就是不客觀。

普通用戶：用win絕對是最好的，你們敢說不好我跟你們急。
日常工作，辦公方面：win也是最好的，不信你就去用iwork啊，wps啊什麼的，用倒是可以用，但總有你哭的時候。
程序開發：python啊ruby啊什麼的，win配置起來總會有那麼點奇怪問題，所以os X和linux比較順心，你遇到問題也好解決，因為社區大部分都是使用linux和os X。（順便說一句，用os x開發真的很順心）
創業技術型公司（這裡指伺服器）：linux無疑是最好的，自己有技術折騰定製和維護，又不用昂貴的授權費。
大科技公司（伺服器，參照上一條）：谷歌facebook之類的不可能用win，因為他們不能受別人牽制，而且他們需要進行深度定製，當然首先linux。
銀行政府什麼的：穩定和有相關技術支持是最重要的，所以用win難道不是最好嗎，授權費不比你自己維護的費用高的，而且不是技術公司，骨子裡本來就缺乏折騰的細胞。

ps：谷歌，facebook等科技公司員工的設備應該考慮在「程序開發」範疇。上面提到的指的是伺服器以及相關的嵌入設備。同理，銀行政府的工作人員應該屬於第二條日常辦公的範疇。

Win真正把電腦變成了一個人人能用的日常工具，而不是炫技裝備~相比之下，OS X也差一些。

而為了炫技，程序員連字元是最好的人機交互方式這類喪心病狂的話都能說出來的~~~

誰他娘的讓你們把Linux當成普通辦公平台了？該

我覺得linux陷入了一個誤區，總把簡單的東西弄複雜了然後還以此為榮，相對而言，windows要好很多，話說微軟在這方面一直做的很好，VS系列也是我用過的最舒服的IDE了。

他們用的起windows，居然請不起人做好預算=_=

如果你是把桌面機換成Linux的話，我就無語了……明顯Windows才是給普通人用的桌面系統。伺服器的話至少需要一支用足夠動手能力的信息技術部。要不然只能一分價錢一分貨。

我覺得問這樣的問題一點意義都沒有，talk is cheap, show me the code (fact)。我的立場很簡單，在辦公和開發方面linux都不如windows，mac也比不過windows。用字元界面的就是比不上visual studio好用，openoffice和iwork啥的就是不如office好用。要噴我觀點的，儘管拿事實或者想個問題來實際比一比，光嘴巴說說指點江山，褒貶英雄多容易啊，要噴就make your hands dirty。

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看評論有人說我是.net開發…… 請先看懂我博客里的文章以後再來評論：

寫一個編譯器

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某不才，10年前就在linux下寫C++、Java程序，用C++封裝Oracle資料庫的OCI介面，處理過了gcc在不同linux發行版編譯和鏈接的問題，至於很多人引以為豪的emacs, vi，我也能用，至少在emacs里使用gdb、jdb調試一些C/C++、Java程序之類的沒啥問題，所謂的快捷鍵無非就是man和info查查而已。

問題是討論Windows和Linux以及Mac在桌面端對比的，這裡我就出一個題，很簡單，請噴的諸位用Linux和Mac解決此問題（Windows下的方案無需編程一小時內即可解決，其他操作系統請噴著自便，但要確保易用性 - 即無命令行，而且從實現到運行解決方案不能超過1小時）:

某銀行每周營業7天，根據歷史估計，周一至少需要17位櫃員，周二需13位，周三需15位，周四需17位，周五需9位，周六需9位，周天需12位。櫃員每周只工作5天，請問該銀行至少需要多少位員工才能滿足營業要求？

北美留學黨表示：連windows office 三件套都沒用好，還想折騰linux？！