日本人對這些年的 Oricon 單曲榜是怎麼看的？他們會覺得 AKB48 這樣的組合丟人嗎？
rt， 單曲榜單被這種靠摸手沖銷量的組合刷榜，縱觀全球榜單就數日本的最奇葩了，為什麼oricon會允許這樣的事發生？
試著去聽了她們的單曲，完全就是一個模式啊，mv也就是小學生廣播操的水平，為什麼會有成年人喜歡這種組合？還有她們所謂的專輯，天哪，這就是把發了一年的垃圾打了個包嗎？！這也算專輯嗎？有完整性嗎？有主題嗎？前些年日本樂壇還不至於這樣啊，這是怎麼了？
誰告訴你AKB是賣歌的？
1.日本人的看法
因為akb的過於強勢和幾乎不停歇的宣傳攻勢，普通日本人肯定或多或少地存在抵觸情緒。例如13年紅白上akb成員大島優子因為宣布畢業，就引起了不少的反對和不滿，認為紅白是全國性質的節目，不是akb的演唱會。 所以相比丟人，說是厭惡和反感更為合適。但因為我也只能從新聞上了解，沒有大規模的調查，所以只能斷定上述現象的確存在，但程度無法知曉。2.關於oricon oricon不是政府機構，它無權干涉akb單曲的發行方式。而且這種誘導fans進行複數購買的手段，不僅存在於akb，還有民工團、J家，最近的早安。事實上，因為網路的興起，日本的實體唱片行業已經衰敗了，參見這個帖子【年榜單】2013年ORICON全榜單_oricon吧。除開上述組合，才是實體唱片的瀕死現狀。這和網路的興起不無關係。3.akb為什麼能火這個已經有很多人討論了，推薦《21世界的醜小鴨傳說》以下是個人的感想： akb是一個偶像組合。在日本，所謂的「偶像」其實和我們的認知又很大的區別。fans關注一個偶像組合，開始可能是因為歌曲，但真正吸引人的，是少女們為了夢想奮鬥的身影，而這往往是人們在現實中無法做到的。用一個不恰當的比喻，akb其實類似於養成遊戲，真正吸引人的不是結局，而是克服困難的過程，從觀眾只有7人的小劇場到國立競技場，著實不易。3.接著來說說akb的歌曲，畢竟是音樂團體。akb到現在發售的歌曲已經超過300首，質量參差不齊。以我個人的經驗，akb比較良心的歌曲都出自劇場公演和早起單曲，而這些歌曲的流傳程度並不高。現在akb的銷量上去了，但單曲質量的確下降了，而流傳度又提高了，因此造成了「akb歌曲難聽」的感覺。因為握手會和總選舉的存在，銷量和單曲質量並沒有明顯掛鉤。akb的fans對此也是心知肚明。
4.舞蹈 同上，建議搜索beginner和uza的現場版。為了迎合不同的fans，曲風、舞蹈肯定都在不停變化，當然是以宅男們喜聞樂見的形式為主 歸根到底，任何歌手、組合都是要賺錢的，以前的實力派和現在的偶像派都是如此，只是原因和手法不同罷了。但說實話，像akb這樣竭澤而漁，之後多半又會造成一個偶像的冰河世紀雖然日本那邊AKB粉和AKB黑都大量存在，但是也麻煩你不要用天朝思維去思考11區
看專輯榜，看專輯榜，看專輯榜。單曲榜一般都是偶像罷榜。偶像組團每個人擔一部分銷量，然後湊一塊就成了總銷量。雖然不願意承認，但現在的單曲已經不是單純音樂的競爭了。要不那些AKB、傑尼斯的偶像早就flop了。雖然我是宅姐推和親腳飯，但依然不承認他們是歌手。他們只是偶像，是複合型偶像。
不是單純做音樂的。
幸好還有相對良心的專輯和配信榜。我倒是覺得48系的歌曲很帶感啊
有的歌詞很勵志以RIVER為首勇往直前！GOT IT！
千萬別停下！GOT IT！目標就是那太陽升起的地方邁向希望之道！擋在路上的RIVER！RIVER！RIVER！阻礙在眼前的RIVER！
命運的RIVER！RIVER！RIVER！試煉的RIVER！拋棄迷惑！展現毅力！不要猶豫現在立刻邁出步伐！Believe yourself! 前進前進勇往直前橫渡激流Ho! Ho! Ho! Ho!夢想總是
遠在天邊感覺遙不可及將腳邊的石頭撿起一顆奮不顧身的投擲出去吧在你眼前奔騰的激流寬廣無比的河水哪怕深不見底哪怕怒濤湍急
都不需要驚恐即使距離遙遠終會抵達彼岸請對自己多添點信心吧穿越黑暗拚命向前游吧千萬不要回頭Ho! Ho! Ho! Ho! 向前划出的雙手掌握著未來即便覺得無法構著
也不要放棄使勁投出的石頭已飛向夢想毫無落地的迴音你心中也有著奔騰的激流殘酷試煉的河水中哪怕處境艱困哪怕有時被淹沒請反覆加以嘗試
可千萬不要放棄彼岸就在前方終將會有苦盡甘來的一刻Get over it! RIVER 不要為自己找借口要努力試過才知道結果只能勇往直前始終不停
一路拚命向前穿越決定的路途在你眼前奔騰的激流寬廣無比的河水哪怕深不見底哪怕怒濤湍急都不需要驚恐即使距離遙遠終會抵達彼岸請對自己多添點信心吧你心中也有著奔騰的激流汗與淚交織的河水中哪怕失敗也好哪怕被襲卷而去都請再接再厲可千萬不要泄氣緊緊抓住夢想直到心愿成真的那天橫渡激流You can do it!
還有最近NMB48高嶺の林檎
伸手可及的
枝椏上長著的蘋果不單是你誰都懂得伸手去摘取而大家都望而卻步的那一些高聳的大樹上邊 就不去一探究竟么？為何你總是選擇絕對不會失敗的唾手可得小打小鬧的所謂夢想？難道結果得不到就等於是說不值得你去挑戰不值得一拼么？近在咫尺之處（近在咫尺之處）能有什麼夢想?我會趕自己上樹不會妥協認輸即使不被人家看好又怎麼樣…我會趕自己上樹以一切做為賭注平均分我不需要（不需要）高峰上的蘋果喲若只是等待幸運某天從天而降 那麼時間就太浪費了 不是么若不自己主動攀到樹上尋找不勇於冒險的話果實就不會到手不要說什麼勝敗輸贏無關緊要為自己辯解你可千萬不要有所追求和別人展開競爭是努力向上的動力所在多流一滴汗水（多流一滴汗水）多享一分美味要做就不能疏忽就要瞄準第一位誰都垂涎不已的最高峰要做就不能疏忽就不要降低標準鎖定唯一的目標（目標）高峰上的蘋果喲我會趕自己上樹不會妥協認輸即使不被人家看好又怎麼樣…我會趕自己上樹以一切做為賭注平均分我不需要（不需要）高峰上的蘋果喲
還有數以千計的48系劇場歌
風格都不同 我有時候累了困了就會聽一些她們的歌&>&<瞬間能量十足啊！而且AKB每年出5張專輯
櫻花單：以畢業為主題水著單：以夏天為主題總選單：根據第一名的CENTER自定義秋單：比較帥氣節奏感較強的歌猜拳單：以第一名來自定義風格根本不同啊
雖然AKB的飯們自稱「日音毒瘤」但看到自己的偶像每次出專輯都在能在榜首並且銷量遠甩其他藝人會很自豪吧↓這是全球女團專輯銷量排行榜 AKB在第5名 分團SKE48在第21名。
有一些榜單已經不計重複購買了，不同榜單統計銷量有時候有巨大差異也會引發飯的議論，這都是很正常的事情
另外樓主喜歡成年人一點的東西不代表所有人都喜歡，日本更廣闊的市場在ACG，聲優，偶像這裡，只不過大家都出CD，O榜統計只按CD數量算，JPOP的盤不怎麼搞重複購買而已，犯不著不服，純算盤數人家就是這麼多，你能耐你JPOP也這麼做，要麼去看不統計重複盤的榜單去，日本各種榜單多得是為啥非盯著O榜
最後日本偶像就是比歌手更有經濟市場，用樓主的思維，人家AKB每年一個月的總選活動就能掙完大牌歌手1年的錢，一個人好的就能拉來幾千萬日元，一年發個四張專輯再加400萬張的銷量，那些成年人歌手還沒人家高中生跳廣播體操賺的零頭多，是不是趁早洗洗睡了還有臉來O榜？作為一個開閉黑我都不覺得這有什麼問題
lz別在意那些評論...hmmm......日本也和國內一樣有各種各樣的看法，有人覺得akb做法不太好啦還是純粹賣專輯好啦有人也覺得方式不重要啦。個人是覺得上番組宣傳是促銷手段，封面做漂亮點也是促銷手段，摸手也是促銷手段，嘛~
不一定是最好的銷量大，流行的銷量才會大。
偶像的銷量一定會大，比如開閉比如J+。如果開閉丟人，我也覺得J+，還有其他偶像也丟人。在網路衝擊下，銷量靠的不都是偶像的招牌么。你看看偶像和後面的銷量對比就知道了。也只有偶像才出個初回還有通常等等這麼多來坑錢。真正說得上音樂性的歌手，一般就那張專輯給你聽，單曲都不出。讓你一聽就是一整張。在偶像當道下，日本好的歌手音樂人不少，這也是我佩服的地方。比如one ok rock，比如aimer，比如
大橋トリオ ，都是我最近比較喜歡的JPOP歌手。銷量也就算還好，但日本很多人喜歡。日本還有視覺系，雖說有些沒落，還是有人喜歡。
日本這點其實很好，就是容納了很多不同的音樂，偶像也好歌手也好他們總有存在的價值。像AKB，還是有些歌蠻勵志的。把我帶成路人飯的是大地震之後，看著她們跑到災區穿著T恤就拿著話筒邊唱邊跳，然後阿姨小朋友們什麼的都很開心。偶像音樂什麼的（不管你覺得質量上怎麼樣）能讓受傷的人有些許安慰就挺好了不是。 話說開閉一直以來的視頻資料有很多，我就是看著小女孩一步步成長所以變成路人飯的。 能堅持到自己做不到的地步，那種人我還是佩服的。感覺雖然開閉非議多，但是日本抱這種心態的也不少。
所以O榜銷量真的是證明火而已，跟評價音樂性沒有半毛錢關係。 至於日本人怎麼看，肯定還是有人看不慣的，畢竟洗了那麼多榜。PS 我覺得對AKB的的歧視其實一直沒變，因為發家在秋葉原，而且宅粉超級多，所以以日本社會對宅的不屑，即便洗白，還是會有很多人看不慣AKB。除了O榜不是還有什麼卡拉OK點唱率么，貌似開閉也挺高的。所以就是火，音樂性什麼的，見仁見智。個人覺得還是有不錯的， 秋元康的水平還是有的。但你要跟專業的音樂人歌手比，那就算了。
再補充個，看了幾個回答，跟我想的一樣，現在的音樂真正在現場！比如之前講的one ok rock他們就可以算作日本的演唱會之王了（如果有些誇張，請不要介意），還有像一些小眾歌手，他們的音樂會之類的辦得也很棒。主要是在日本做音樂賺錢，不賣專輯，下載付費卡拉ok還有演唱會音樂會也足夠賺了，所以選擇就多了。不要只看O榜，多了解一些JPOP還是挺好的。再來個PS，就算AKB重點也在現場，雖然人太多註定表演唱功什麼的沒到歌手要求，但是現場互動還有跟卡拉ok（不是黑啊）一樣的high起來，也是一種魅力。O榜這兩年已經開始砍複數購買的銷量數字（很多是由偶像廚貢獻的）了
（見：【ORICON公告】關於CD預約活動銷量統計的說明【oricon吧】_百度貼吧，公告指出了多年以來碟片多版本販售和其他商法導致的銷量不能充分反映歌曲Hit程度的情況，並且證實了16年起部分銷量不入O榜統計的事情）
「ORICON是一個講求數據的公信榜，有人真金白銀買碟就應該計數，如果真的覺得那些銷售數字很礙眼，大可以從此不理會ORICON而看其他配信榜。千萬不要說ORICON不代表樂手真正實力有問題，那是理解錯誤，其實自八十年代偶像出現，ORICON 早已不是純音樂實力指標，30年來從沒變過。」所以我覺得oricon完全沒有質疑的必要，說實話，日本樂壇從演歌到偶像派轉型也很久了，不說80，90年代，前面的平成三大歌姬現在不也風光不再了吧，如果說akb48算是新現象，對比也不過是之前而已，RB系列的宇多田光，濱崎步這些和在之前的鬆任奶奶輩比起來不也是新的現象嗎？何況她也只是一個未來之星的訓練營，畢業出去的前田敦子，大島優子等等後來也都各自發展了不是嗎？只能說肥秋的銷售模式得當，把這樣的團體已經打造的很熟練了，何況akb能有這樣的成績不單單是依靠宅男，廣大的受眾才能帶來大量的銷量，男男女女都會接受，何況成員也都很努力，前幾天的5轉首日就入了84w，你還有什麼好質疑？
當然作為安媽粉和薇屎雖然很不甘心，但是也無可奈何天哪，這就是把發了一年的垃圾打了個包嗎？！這也算問題嗎？有尊重嗎？有主題嗎？ 有理性描述嗎？
前些年知乎還不至於這樣啊，這是怎麼了？微笑臉。答主，我覺得連提問都不會就不要來丟人了。不謝邀。感覺題主就是來黑我大開閉的啊
舞蹈像小學生？你是沒看過river，beginner，uza的mv吧。
關於mv的含義，好吧我承認，每年的水著單就是來看比基尼的。但是像so long這樣的就是在說福島災後少女的故事的，其他的，一時想不起來了。
其實開閉的核心還是在劇場，去聽聽幾場劇場或者演唱會甚至每年的best100，也許你會換個想法。
AKB48 こじはる神推.
曾經和日本同學聊過這個問題.
一個女同學說有一部分日本人覺得AKB48是日音毒瘤.因為她們長期霸佔榜單前幾位, 導致一些其實很有才華的歌手得不到相應的關注.即便作為開閉腦殘粉來說, 我覺得這也是不無道理的.
畢竟百萬銷量確實有很大一部分都是總選舉或者握手會刷起來的.但是, 請不要忽略 Heavy Rotation 破億的播放量~不過呢, 換個角度想其實銷量還是可以再上升的.比如除日區的itunes store之外買不到AKB的歌, 國內也沒有公開發售(代購還是麻煩麻煩啊)日本藝能界各路偶像哭瞎。AKB確實不是賣音樂的，但是她們是賣CD的，你不能說這樣的銷量無效。這麼說明白了么。
事實就是日音圈現在就是這樣，經常看到日本人在各種地方（日劇、電影、ACG、舞台劇、社交網站）里抱怨J-POP走下坡路。畢竟不是上世紀90年代的那種氛圍了
你提這樣的問題不會覺得自己丟人嗎？
初中那幾年聽O榜 女團還沒有像現在這麼火爆 偶爾出現的女團 感覺唱的歌亂糟糟的 但不至於讓自己抓狂 因為當時O榜里的良曲還很多 高中並沒有太多時間聽O榜 堅持聽下來的也只有公告牌 到了大學 時間多了 就又開始刷起了O榜 然而 並沒有想到 短短高中三年 就讓各種各樣的女團成長發展得如此之迅速 各種屠榜 質量也是參差不齊 不變的曲風 無病呻吟的歌詞 奇怪的舞蹈 自己常常被逼地把電腦暫時性靜音 並不是批評女團 因為她們應該也都很努力 而是感嘆日本宅男們的神奇力量 建議樓主多聽聽配信吧 會好點
你讓我這個因為音樂飯上的情何以堪
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