C.Y. Kong、陳輝陽、雷頌德等牛逼的主流流行作曲人能不能寫出類似於《愛情買賣》、《傷不起》的曲子?

如果能,為什麼不做?


拋開迎合市場的層面,也許還可以換個角度看——

陳輝陽,美國波士頓伯克利音樂學院(Berklee College of Music)作曲系畢業

雷頌德,英國倫敦帝國學院(Imperial College London)土木工程專業

江志仁(C.Y.Kong),亦是雷頌德在英國玩 band 的夥伴。

此三人的作曲和編曲風格都受教育背景以及香港人的生活環境非常大的印象,其中雷頌德和 C.Y.Kong 倆人在電子和英倫搖滾風格的作曲和編曲上已經有了鮮明的話題和辨識度。而陳輝陽更偏好西洋交響樂的編曲風格(典型如鄭秀文「Becomming Sammi」專輯,以及陳奕迅歌曲《Shall We Dance》);旋律方面,陳輝陽善於大量使用大調的音階(如《K歌之王》《Shall We Talk》),對於大部分需要打榜、迎合市場歌曲,其副歌的和弦幾乎都會採用稍顯芭樂的「C-G-Am-Em-F-C-Dm-G」(如《絕》《灰姑娘》《如何掉眼淚》)。

而樓主提到的《愛情買賣》和《傷不起》都幾乎是用的中國古代五音的旋律風格(在宮商角徵羽的基礎上多了一個「變宮」-7),可以被認為是典型中國風的作曲,而且屬於小調作品,以 A(和弦Am)結尾。印象中主流的香港作曲家很少創作純粹意義的小調旋律,而純粹五音的就更少了(比如雷頌德為楊千嬅寫的《處處吻》)。話說回來,《處處吻》這首歌的旋律如果填上諸如《愛情買賣》這樣的歌詞,再配個鬧騰的編曲,完全能達到樓主所表達的效果。至於市場反應,其實樓主所提到的兩首歌都已經是殘酷競爭中的倖存者,同樣作曲類型和作詞類型的歌曲何止成千上萬。「一將功成萬骨枯」,每一種音樂類型都如此。

回到《愛情買賣》歌曲本身,贊同樓上一些同學的觀點,編曲在很大程度上決定了聽覺感受。作為強烈的對比,推薦大家聽聽北京民謠騷音樂人堯十三先生表演的同曲異詞大作《齊柏林買賣》http://site.douban.com/monamour/room/1104888/(從上往下第五首。可以忽略重口味的作詞??著重注意和弦的變化。)


事實上雷頌德完全寫過類似《愛情買賣》的曲子,比如黎明的《全日愛》、 《Happy 2000》、《眼睛想旅行》,陳慧琳的《花花宇宙》。這些曲子的俗氣在編曲、旋律,和歌詞上都高度統一,和《愛情買賣》完全可以一拼。例如《眼睛想旅行》(作詞:林夕):

甚麼都想即愛即有 甚麼都可即演即奏

甚麼風光都看不夠 地廣天高跟你去到處走

如果想開心 為什麼需要等 你是神話的聲音

我耳朵想旅行 尋一點開心 讓甚麼都發生

你是漫天的風箏 我眼睛想旅行 呵??????

我眼睛想旅行 呵??????我眼睛想旅行

又如《花花宇宙》(還是林夕寫的詞):

更多更多渴求 會有更高報酬

更高更高享受 為甚麼不追求

每天有新星球 發揮你小宇宙

趁火勢加風頭 有勇氣請追求

如果你覺得這些歌還是沒有《愛情買賣》那麼土,那是因爲 1990 年代的香港沒有 2012 年的中國大陸那麼土。但在它們各自的語境裏,這些都是屁顛兒屁顛兒的媚俗小曲。

雷頌德本來就是一個很世俗的作曲家。

陳輝陽則知識分子一些。他的樂隊「餘力機構」的專輯《快活》的封面是戲仿 Godard 的《Breathless》海報,裡面的〈哀悼乳房〉歌名則取自西西的小說。很難想像雷去這樣用典。


首先我想說的是,我不牛逼、也不主流,但是我現在寫不出來這樣的歌。

就好像我是男人,我確實在腦子裡也琢磨過公共場合穿裙子之類的行為藝術,但我從來沒想過穿綠襯衫配紅色連衣裙這種搭配。

某些事物的組合,包括某件服裝的搭配、包括某幾個音符的序列,在一些人腦中,是被自動屏蔽或排除的。這裡面有教育背景的原因、環境的原因、和自身興趣、審美的原因。有時候是屏蔽,完全想不到,有時候是排除,即某些搭配、序列在腦子裡是一閃而過的,很快就被排除掉了。

比搞黑金屬的人,一般不會用到中國民樂調式,也想不到用二胡、陶笛這些配器。

有人談到了音樂高雅和低俗的問題。其實就樂譜本身來講,高雅和低俗很難區分,高雅低俗更多是對歌詞和配器方式而言的。《最炫民族風》的曲如果編排成弦樂配在合適的電影里,照樣可以把你感動哭得稀里嘩啦的。

所以你說的這些人,根據對他們之前作品的分析,他們目前不太可能製作出這樣的成品,但在中間環節也許會產生類似的想法並被迅速否定。 而隨著時間的不同,他們的教育、環境、審美、興趣發生改變,也不是沒有可能。大家都知道鳳凰傳奇的「土味」大都因為其慣用五聲音階,雷頌德之前也寫過不少五聲音階的歌,比如《眼睛想旅行》,但當時沒人說這歌是「神曲」。


你提到這兩首歌曲的流行有社會多元化的背景。

一部分聽眾是由於審美標準低,而導致其對惡俗音樂沒有辨別能力;還有一部分聽眾有一定審美能力,但卻通過這兩首歌實現了審丑的需要,將其解構成為網路惡搞的元素,推動這兩首歌的流行。

從這個角度看,缺少審美能力的聽眾並不是這兩首歌曲流行的決定性力量,他們不幸地成為滿足另一部分聽眾審丑需要的、與自身相對比的小丑。

我一廂情願地相信這兩首歌的創作者是懷著誠意來創作的,但其創作能力決定了最終音樂產品的品質只能如此。 此外,傷不起是明顯在附和時下流行的網路熱詞,缺少真正創意。而愛情買賣在這一點上還比較有自我。

你提到的者三位音樂人算比較資深。除了雷頌德有抄襲前科外,在業界的口碑都不錯。他們的創作能力和對音樂的審美能力決定了其不可能作出上述歌曲。

我無法想像一個音樂創作者會突破自己的審美底限,去卑微地滿足聽眾的審丑需要。如果真的到了那一天,也一定離世界末日不遠了。

最後,流行與口碑好之間、流行與商業成功之間的區別要分清楚,想通過審丑來實現商業成功無疑是在走鋼絲,也違背了人類應具備的美學上的特徵。

補充:

看到有朋友提到了編曲的問題,就再多說兩句。

編曲的確可以對歌曲品質的提升起到巨大的作用,但編曲本身正是音樂整體的一部分,與旋律、歌詞、歌聲一起構成了我們所聽到的歌曲,也是在體現創作者審美水平的標準。

"歌曲可以通過改善編曲來提升品質"這樣的說法由於具有絕對正確性,所以沒有討論的意義。問題在於,既然可以提高品質,那麼為何我們最後聽到的編曲卻是現在這樣的呢?這正反映出了兩首歌的創作者在創作和審美上的水平。

在正常情況下,我們聽一首歌的時候,無法只聽旋律、或只聽歌詞、或只聽編曲。歌曲是一個整體,把歌詞、旋律、編曲拆開來評價稍顯欠妥。

「傷不起」、「愛情買賣」與「最炫民族風」雖然都引髮網民的狂歡,但卻並不在一個音樂製作水準上。所以以上論述並不完全適用於「最炫民族風」。


個人覺得吧,愛情買賣或者傷不起這兩首,歌詞的貢獻更大。它們的歌詞直白又簡單,而且融入了非常流行的辭彙。這一點是「兩個偉文」做不到的(或者Wyman可以嘗試啦)。


陳輝陽,雷頌德他們並不是完全不寫迎合市場的行貨,而是在香港要迎合市場也不能做的太low。香港人民的審美跟國內的大爺大媽還是不太一樣的...真寫出個愛情買賣在香港也紅不了。


又討論音樂的高雅和低俗問題 我覺得一點意義都沒有

人的創作和認知有很大關係 就是接觸到的東西相關

傷不起和最炫民族風 旋律簡單節奏感強 朗朗上口 這些都是特點(不管你認為是好是壞)

現在很多音樂人 不管怎麼做就是給人沒有特點的感覺(或者特點不強烈)

3個人都沒聽過 不做評論 但我不覺得他們能做的出來 甚至更好 應為前面說了 你能做出什麼東西和你的認知有關係 沒那種認知就難做出那種東西 強去模仿 你覺得你做的比別人更好?


感覺除了歌詞之外,曲子是上乘之作。

要不改天填個粵語詞唱唱。


我認為這個問題更得看曲子怎麼編,歌詞怎麼寫,以及歌手怎麼詮釋 ;

你提到的這幾個人即便寫了同樣的旋律,也會編成另外一種風格;


陳奕迅最近的歌《重口味》,雖然旋律還lao,但是風格確實要比鳳凰傳奇高出幾十層樓


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