星際帝國有何意義？

01-14

考慮科幻電影中的星際帝國什麼的，這麼大的組織有什麼意義？一個命令光速傳下去，還沒傳到發令人可能已經死了。所以對這種尺度的組織，有沒有動機成立？如果有它會是什麼形態, 怎麼管理的？
Edit: 看到不少回答是那就假設超光速通訊唄。但我覺得這種假設是硬傷，太平凡，就是玄幻了，違反基本物理規律。換句話說，這個問題的動機是暫且不從文學創作的角度，而從實際出發，假想有星際文明，那麼會有什麼樣的社會組織，多大規模的？

絕大多數知名科幻小說里的星際帝國一定是有超光速通訊手段的，大部分也都有超光速移動手段，這兩個東西都沒開發出來的只有《天淵》里的青河艦隊，而天淵裡面的一半篇幅都是在講完全不能超光速的帝國有多不靠譜。。。

光速？別逗了，光速是沒可能構造一個銀河帝國的。別說銀河級別，就連跨恆星系統都是不可能的。你發一個命令，過多少年才會有反饋。這完全沒法用了。別說通訊，即便你有瞬間通訊也仍然是不夠的。這仍然需要有遠超過光速的推進系統，才能保證命令的實時性，才能維持帝國的統治。

所以不管是哪個科幻作品，要假設能在這個尺度上操作，就一定會先假設存在超光速的通訊和運載方式。比如超空間引擎、曲速引擎、蟲洞、傳送門，還有逗比的概率引擎。銀河帝國級別的文明，無論如何是要三型文明了。超光速這件事情，應該是在二型文明之前就該掌握的。

所以題主為什麼要假設一個銀河帝國，然後卻把自己約束在光速通訊上呢？

首先，要考慮的是帝國的定義，狹義的講帝國就是君主制度下的國家，人口眾多，國土廣袤，例如大唐、羅馬；廣義的就是指勢力強大的國家，例如說蘇聯，美國，都被指為帝國主義。

其次，要考慮一下所謂宇宙級別的帝國需要什麼樣的標準。

當我們思考宇宙的時候，顯然是有限度的，只能想到幾十億幾百億的星球區域，但宇宙是無限的。人的想像力是有限的，沒法想像無限。

宇宙帝國顯然也有個限度，那麼只需要廣袤的土地、強盛的國力就能稱之為帝國了。而所謂廣袤的土地、強盛的國力其實是相對而言，如果拿大唐和美國比，我們就說大唐不是帝國，因為蘇聯已經解體，所以蘇聯也不是帝國，或者說因為美國沒有佔領全世界，所以也沒法稱之為新羅馬帝國，顯然是可笑的。

所以，假設真的可以存在一個宇宙帝國，那麼它應該也只能是相對強盛的一個國家階段。

也就是說相對於其他文明而言，這個宇宙帝國的文明實力更強大，領土更廣袤。

一個崛起的中國都能令周邊的國家憂心忡忡，那麼一個強勢的文明當然會成為其他文明的最大敵人。

然後就是這個問題下很多人指出的最大阻礙，題主限定了技術，沒有超光速技術。

其實這個真的不是很重要的因素。就像我說的，宇宙帝國只是相對而言，而並不需要真的是一個緊湊的整體。沒有超光速技術，文明依舊有可能進行星際擴張。而且就歷史經驗而言，從來沒有一個帝國中央能真正的掌握區域的治理。

美國是聯邦制的美利堅合眾國，蘇聯是聯邦制的蘇維埃社會主義共和國聯盟 。

所以，銀河帝國級別的文明，在沒有超光速技術的狀態下，是一個相對強勢、絕對鬆散的文明，同時，它不需要真的佔領銀河系，而只需要佔領對其而言最有價值的區域。

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就拿阿西莫夫的《基地》系列來說好了。銀河帝國的首都川陀(Trantor)的滅亡原因就在於帝國的不斷擴大，使其首都的政治功能不斷增加，乃至於作為銀河帝國首都的川陀(Trantor）成了一個純粹的政治星球，不但農業和商業功能減弱消失，且政治制度也變得臃腫和低效。

直到銀河帝國滅亡幾百年後，在帝國的角落裡依然有很多人以為皇帝存在，而知道帝國滅亡的人又開始稱帝和建立國家~和中國很像吧。

其實我覺得西方人很難有這種宇宙尺度的帝國的設想，阿西莫夫其實是個俄羅斯人，算半個東方人。

因為他們根本沒有存在過一個統治幾億人民的專制帝國，所以每當讀到銀河帝國這個尺度的設定後，你會發現帝國首都的政治功能在不斷加強，但是其他功能相對減弱很多。

這怎麼可能嘛~

我們先假設存在一個宇宙帝國，按照中國的歷史經驗來看待它。

宇宙帝國建立的原因顯然是為了綜合資源，集中資源，不然它建立幹嘛？至於是為了擴大活動範圍，又或是純粹的維持帝國，都不用考慮，這兩個都可以成為原因。

只要記住一個前提：個人的需求是有限的，再奢侈的個人生活也不需要一個宇宙尺度的資源來支持。

一個組織如果只是為了維持自己的存在，維持自己的高消費，就是保守的；換句話說，一個組織為了向前，為了擴大自己的生存範圍，就是進步的。但兩者在建立一個宇宙尺度上的帝國是都可以接受的原因，為的都是集中宇宙的資源，這也是宇宙帝國存在的意義。

宇宙帝國的另一個問題就在於，題主假設的，沒有發展出超光速的技術來維持帝國與區域之間直接的聯繫。這是一個治理問題，解決方法很簡單：帝國不過問區域的直接管理，只問是否按照額度上繳稅收。

就像我說的，宇宙帝國的建立顯然是為了集中足夠的資源來做某件事情，至於區域政府怎麼做到的~帝國中央顯然不會過問。

集中的資源是什麼呢？自從張居正施行一條鞭法後，帝國只認錢。

寫到這裡，我感覺好像在寫一個宇宙尺度下的夏商周發展史~帝國中央維持各區域間的統一，使各區域間的爭端可以通過談判來解決爭端，最後隨著各區域間的實力極度擴展，矛盾日益加劇，帝國中央無法維持平衡，威望一落千丈，最後春秋戰國，最後一統天下，但是又因為超光速技術（道路、車輪）沒有開發，繼承夏的商依舊施行夏的制度，繼承商的周依舊施行商的制度。原本同一的文字和技術標準也開始千差萬別，最後變得各區域間的民間無法跳過帝國中央語言溝通，這也保持了帝國中央的存在。

至少文明是統一的，從宇宙一端跑到另一端，還是可以吃豬肉。（當然，宗教區域除外。）

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我也是很心塞，胡扯了大半天，結果大家的注意力還是在阿西莫夫的《基地》系列是不是在寫宇宙級的羅馬衰亡史。

是，我水平是不行，但不要糾結這個吧，阿西莫夫的《基地》系列最初的三部曲和後面的四部相差了十幾年啊。以羅馬為原型的銀河帝國他早就在三部曲中寫完了，後面的幾部是他自己胡編亂造的銀河帝國啊。

按照生產力的發展理論和現如今的政治理論，哪裡還能有什麼宇宙級別的帝國啊。

但是題目問的是如果有一個宇宙帝國會怎麼樣，那當然可以假設一下。

其實最合理最現實的假設就是歷史的慣性。比如說當今世界已經是民主制度為主流的國家，但是英國和日本仍然保留著皇室。不是因為皇室對國家有貢獻，而是因為歷史遺留問題，不得不保留皇室，這就是所謂歷史的慣性。

我拿夏商周來比較，是因為題主把道路、車輛限制住了，沒有超光速技術，又沒有曲率通訊，相類似的只能說夏商周。夏商周是分封制的國家，帝國中央對於周邊區域的控制力在不斷的減弱，但同時也是文明向外急速擴張的時期。

我還想說，宇宙帝國並不是永恆，它只是一個歷史時期。比方說法國資產階級革命的維護者拿破崙最後建立的還是一個帝制國家，但這個帝國和過去不太一樣。之後法國經歷了共和制和帝制的幾次交替。所以說，宇宙帝國也很有可能是這種狀況下的產品，但它不是永恆的，它只是一個階段。

就像我說的，帝國的建立肯定是為了某個組織集中社會資源以達成某種目的。最有可能就是為了發展題主限制住的超光速技術，或者說能夠聯合宇宙各區域之間的科學技術，並且前期的純粹的理論研究無法產生經濟效益，反而需要投入大量的看不見底的資源在上面，而且最後還不一定成功。

為了發展技術，不得不儘可能的集中社會的資源，但同時沒有經濟產出的科學理論發展必然會受到全社會的指責，視為造成社會經濟黑洞的原因之一，只能依靠帝國的威信來保護科技理論的發展。但是宇宙帝國必然短暫且不安穩，臃腫的行政機構對於科學理論發展及科學實驗也進行壓制，於是帝國崩潰，然後由於慣性，共和制度和帝制相互交替的出現，直到超光速技術或是其它什麼技術發生。

上面這些是狹義的帝國定義下的推測，一個宇宙級別的文明，依舊施行帝制。

在廣義上的帝國定義來說，任何強勢、領土廣袤的文明都可以被稱之為帝國，罔顧任何規則和道德，佔領對其最有價值的區域，驅趕或是屠殺區域土著，便是宇宙級別的帝國主義。

一個沒有超光速技術的強勢文明，最有可能發展成這樣的帝國。

商周的時候，中央的一個命令到達地方，也需要按月記

如何？

分封諸侯啊。

諸侯實際上獨立成國，自己有法律稅收政治體制和軍隊，自己管理自己那一旮瘩，定期上貢和朝拜中央政權

中央政權掌握最多的財富最富裕的領地和最強大的軍隊…

哪裡不服管教了，揍他……

哪裡欺負自己小弟了，揍他……

星際帝國的意義：協調屬下領地間的秩序，為人類社會提供「第一秩序」

星際帝國的構成：

* 一組艦隊群構成的「中央艦隊」，內部又可細分戰鬥艦隊，通信艦隊，人口常駐艦隊

* 分散在空曠宇宙的人類領地定居點

強大中央艦隊不斷的在領地之間巡遊，以展示帝國的榮耀（必要時消滅領地上的不安定因素），維持領地/領地間的通信/物資/秩序。

由於中央艦隊在帝國的核心地位，所以星際帝國的行政中心和這隻中央艦隊是重合的：艦隊即首都，艦隊最高長官即皇帝

補充：

中央艦隊的優勢 ---

各個領地之間幾乎沒有有效交流，中央艦隊在這些孤立的領地之間巡遊時候可以起到「郵局」的作用，因此，中央艦隊可以擁有相對於孤立領地的信息/科技/文化優勢

中央艦隊對領地的價值 ---

為領地的領主提供軍力背書

平衡領地民和領地官員之間關係

提供領地之間的信息物資交換通道

中央艦隊規模 ---

超級大，可能有帝國人口總數的0.1 - 1%

艦隊本身具備很強的自持/生產能力

艦隊需要領地提供的物資/人口資源，領地需要艦隊提供的秩序/信息

領地概況 ---

一個領地約等於一個恆星系，裡面大致有1至數個有人類定居行星

領地擁有內部事務自裁決權，擁有恆星系內警備艦隊

帝國的敵人 ---

人類社會不接受帝國秩序的那部分人，比如星際海盜，走私商人，自由主義者，乃至心懷二心的領地社會

沒什麼意義，有也是和神羅一樣的空殼子。原因是帝國是為了資源交流而存在，資源稟賦不平衡是前提。比如今天中國非要攪合南海，是因為產能太大，資源太少，不得不外向爭霸。古代中國對海洋興趣不大，因為內部所有資源都能自洽，天朝無所不有，貿易不平衡，出口順差太大，輸入大量白銀，除了讓明清政府撈一筆關稅，和造成物價緩慢上漲以外，並沒有什麼卵用。

而在銀河這麼大的範圍內，所有層面的資源都是平均分布了，因為整個宇宙是均勻的(按人類目前的科技圖景)，氫氦鐵硅氧等元素，實在遍地都有，一個恆星系，自己關起門來能過的很好，恆星際航行太貴，無利可圖。如果一個社會無處不均勻無處不保暖，直接英特耐熊耐爾了，那國家的存在都沒有意義了，只能小國寡民。

國家的體量，和通訊（指揮）、交通手段（兵力投送）的發展有很大關係。以我們現在最快也就光速的通信方式，以及最快也就超音速的交通，能夠維持的最大的國家就是中國、美國、俄羅斯。你說的光速的命令傳達就是現在的技術，現在的技術可維持不了星際帝國的運作。而隨著技術的進步，人類可以控制更遠的區域，到星際國家這個級別的話，必然需要超過光速的通訊方式以及超過光速的交通手段。

如果沒有實現超光速飛行和超光速通訊技術，那麼宇宙級的超級星際帝國就是一個笑話。

國家的作用在於協調不同的人不同的地區實現協作生產。到可以星際移民化後，除非是原始星球和殖民星球的早期，中心星球才有可能在一定程度上實現統治。隨著後期發展，各星球利益不同，總有一天要獨立的。你看看英國的殖民史就可以看到這個脈絡了，當英國失去武力威懾力時也就是各個殖民國獨立日的開始。

所有如果沒有超光速技術，基於宇宙尺度，那麼不可能有星際級的帝國產生，最多成立一個像歐盟這樣的多個組織。

太空時代，人類是否會出現歷史上如同海外殖民地一般的總督制主權地區？這會對人類的歷史產生什麼影響？ - 知乎

參考我的這個回答……

恕我直言，沒有FTL通訊和FTL交通方式的帝國，都沒資格叫星際帝國。

吉他星系十幾個空間站那種規模估計都堆不起來。

秦始皇都追求千秋萬載，何況宇宙人？

參見海伯利安前兩部里的「霸主」，帝國的建立與超光速通訊/交通手段是密不可分的。

一旦超距通訊/傳送消失了，帝國立刻四分五裂，回到黑暗的中世紀。

而最後女主角犧牲自己讓全人類重新獲得了交流的方式(神聖的卡拉連接著我們)，文明重新出現。

車同軌書同文，這本身就已經是最大的意義了。你不想兩個距離幾百光年的人類殖民地在幾十年以後所有工業標準都不統一，飛了幾百年的科考船連潤滑油都沒法補充吧，就沖這一點也有必要建立一個說話算數的帝國啊

啊，還有一個極為次要的因素，強大的帝國政府至少可以想辦法避免內戰，或者至少把內戰發起者滅掉給其他人一個教訓。不過我個人認為，有人想死是他們自己的事，這點其實可有可無。

之前看那個Passengers的時候，我有這麼個想法：（原諒我沒看過深淵上的火三部曲）

假設說讓那個Homestead Company一直發展下去，結果會變成什麼樣呢？

（好吧算了反正那個片子就是個愛情片……估計我這都是過度解讀了，或者是編劇留給核心觀眾的一點背景吧

（有機會我要把深淵上的火從pending list拿出來讀……

兄弟，想知道這麼多，就去玩《群星》吧，P社第五萌

實際上我覺得題主可能對銀河系這個尺度沒什麼概念。實際上在我的一篇小說中，人類只是一個統治獵戶旋臂的中型聯邦，而故事中主人公所在城市海色距離地球2千秒差距，也就是6千多光年。如果沒有超光速通信，就是說喊句話過去需要六千年，而人類歷史才多久，你現在收到一條夏朝政府的行政命令會是什麼感覺

而銀河系的直徑是十萬光年數量級的，拿中國古代幾個月的路程來比恐怕是不合適吧

半個旋臂已經夠小了，再小真的就不好意思稱為星際帝國了吧。

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噗，題主你這個腦迴路真是可以。行吧，那麼現行大圖景科幻都是玄幻。

我才懶得反駁你，我就召喚一下三體黨：

考慮三體中歌者觀察地球的過程，大眼睛顯然是一個超光速通信工具=》三體是玄幻

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所有的星際帝國都是以假象超光速通信為基礎科技的，不信你看看有沒有反例。

所以說其實你並不看科幻吧……

籠統地說

意義只有一個——好寫

世界上有228個國家和地區

如果是星際尺度的聯合陣線，內部政治構成只會更複雜

請問世界上有一部文學或者影視作品能夠充分描摹世界史圖景的人類發展么？

更何況是星際尺度的描寫

最好的辦法就是——畢竟搞這玩意兒的大都是美帝的人——縮減成一個罪惡（至少是強權、落後意識形態）的帝國機構

然後由正義的民主聯邦奮起反抗，DuangDuangDuang大炮開兮轟他娘，贏得最終勝利實現世界和平

報告皇帝我正和敵人交戰頂不住了請發射滅星蛋過來

光速的限制只對平直時空有效

歷史是有相似性的，姑且定義如今我們尚未踏出地球的文明階段為「星球文明」。如果在不考慮人類科技的發展對人類自身的生物屬性造成大的改變的前提下（其實這種可能性很低，不過如今大多數人們所喜聞樂見的科幻小說鮮有考慮這方面的），那麼我們眼中頗顯遙遠的星際帝國，文明形態上很可能會暗合星球文明從原始到現代的發展規律。而你所假定的「不存在超光速」可以理解為星際帝國正處於宇宙時代的原始階段，因為「不存在超光速」的限制，與我們古代傳播有效信息的最快速度為「八百里快馬加急」的限制相似。

如果仿照中華文明的發展，我們可以這麼來預測：當人類宇航手段終於有了劃時代的突破，譬如「曲率引擎」之類的近光速航行，就會出現一個繁榮的星際殖民時代。探險家和先驅會把人類的疆域擴充到極其遙遠的星域，經過世代的繁衍，在各個環境適宜的殖民星球的人類，很快就會扯起反殖民的大旗，把已經逐漸腐朽的母星地球的壓迫者們趕跑。各個星球（星系）會自行發展，正如「滿天星斗，八方雄起」的中華文明起源格局。

隨後會出現一個武力強盛的帝國，較強的戰術與科技，使得它得以快速崛起，迅速統一那些主要的星際文明區域，並建立一個空前龐大的所謂的星際帝國（這裡特指一個在軍事科技方面做出較大革新的帝國，因為在它出現之前必然誕生過不少更原始的統一政權，但影響力不會這麼大）。而隨後也會陷入到中央政府因為疆域過於龐大而對地方轄力衰弱的格局，人們會一面高呼「禮崩樂壞」，懷念逝去的帝國；一面迎來思想的大發展與諸侯混戰…

參考古代的通信手段，六百里加急，八百里加急之類的。

光年尺度的國家，統治中樞很難實時地向邊疆發送指令，可行的方案是向地方派遣可靠的封疆大吏，封邦建國。

對，就是封建制。