如何看待俄方涉嫌違反《中導條約》？

01-14

Russia Deploys Missile, Violating Treaty and Challenging Trump https://nyti.ms/2lg8khs

不好意思，中導協定失效，中國還真有可能是最大輸家

中國不受中導協定限制，這是為什麼能布置各種型號的DF21和DF26的原因，廢除這個協定，對於中國並沒有任何有利的地方

相反呢，這對於美國是極其有利的

基於美國的導彈研發能力和實際使用經驗，在現在開發出CEP＜80m的中導並非難事（實際使用數字化地形匹配，類似潘興2的升級版，實現CEP＜50m也是大有希望），這個就意味著布置在第一島鏈乃至第二島鏈的中導都可以作為核打擊的第一波攻擊載具使用，而且由於彈道原因，留給國內判別，攔截，發動二次核打擊時間大大下降。

當然從理論上美國也有能力發展反艦彈道導彈，具體參照需求

同時呢，美國也可以把這個部署在歐洲和毛子對等

俄國的話則要考慮有沒有足夠資金髮展新中導，當然如果有，實際部署可能也不僅僅在歐洲，遠東方向也會布置，至於指向誰，不言而喻

總體而言，廢除中導對於美國是利＞＞弊（除非美國連一款中導都裝備不起），對於俄國是利≥弊，對於國內是有百害無一利，中國本身就是該協約的既得利益者

ps樓上某17歲團棍笑死我了，不知道中導協定來歷，不知道我國反而是既得利益，不知道美國國內多少人希望廢除中導協定，就一句冷戰中美國打壓其他大國的工具？莫非是被打壓的精神蘇聯人？不知道中導協定是蘇聯人提出來的？不知道是蘇聯苦苦求著美國銷毀在歐洲的所有導彈？

到了該重新確定中導條約的時候了。僅僅美蘇兩國簽署的中導條約已經不符合國際社會現狀和趨勢了。越來越多的國家已經具備了中程導彈研發和部署的能力，很多國家也具有了核彈頭研發和生產能力，在這個背景下，需要更多國家參加這個條約才有效，至少應該有中國參加吧？

不過，我們假裝不知道這件事，我們是發展中國家，又不是超級大國，亂參加什麼軍事條約……

還有我們是世界上鄰國最多的國家，出於國土防禦的基本要求，我們也必須要部署世界上最大規模的中程和短程導彈吧……

美國琢磨取消中導條約已經不是新聞了

中導條約約束了美國和俄羅斯研製中程導彈的能力，但沒有對中國進行約束，導致現在中國的中程導彈大發展。

為了應對這個問題，過去幾年裡美國一直在誘惑俄羅斯廢棄該條約，或至少修改其中關於部署地區的限制，將條約適用範圍控制在歐洲。對此俄羅斯的態度是：由於導彈是可以根據需要來部署的，部署在亞洲的導彈很可能就會在某個時間轉移到歐洲，以此拒絕對中導條約的任何改動

這個新聞應該說是，美國人實在沒有辦法在獲得俄羅斯諒解的情況下打破中導條約，因此索性以指責俄羅斯違約的方式來單方面廢除之

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JK JK的看法我覺得也有道理，放在下面：

美國官方一直支持維護INF，包括小布希時期的2005年，俄羅斯提出兩國共同廢約，美國都是拒絕的；奧巴馬時期更注重多邊軍控條約的維護，從美國反覆拖延「俄羅斯INF違約問題」就可以看出，美政府希望能「內部解決」，而不希望炒作，這也是我們對俄羅斯具體違約武器是什麼一直不確定的原因（這跟當年明確針對SS-20不同）。美國國內一直有人希望在亞太部署中程彈，但是一直美國的研究計劃（包括當年的快速全球打擊項目的「中程導彈」版）都沒有走這個方向。從2013年到現在，美國關於俄INF違約有多個消息，但是都沒有見到美國「琢磨取消INF/乘勢而上」的跡象。

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那麼這個事情究竟怎麼發展，還得看後續

最多2020年前後，中國就要正式走上舞台和美國對剛了……

2020年距離冷戰解體就30年了，30年，無論是武器裝備，還是綜合國力上，可以說都是一到兩代的差距。

一代以內還可以玩玩，兩代就真的炸了。

到2020年，美國現在綜合國力至少是俄羅斯的二十倍了，玩JB。

美國一年維護核武器庫就得幾百億美元，俄羅斯總軍費才美國的十分之一，連中國這麼多的核彈以後都保證不了。。

以後會怎麼樣呢？

思考一下。（軍艦名字均為猜測）

到2022年。

中國不斷出動軍隊演習，甚至出動小股部隊參與世界各地的戰爭活動（現在其實都有觀察團，參謀團之類的）。

駐紮在海南島的「遼寧」號，「山東」號航母戰鬥群和那霸，關島的「華盛頓」號，「羅斯福」號航母戰鬥群隔海相望。兩支龐大的艦隊劍拔弩張，沒事在海上還玩一把互相飆車。

渤海灣內002型「廣東」號彈射航母正在海試

江南造船廠里一艘「上海」，大連造船廠里一艘「北京」，兩艘核動力電彈航母即將下水。

隔三差五戰略核潛艇巡航，發射一枚戰略導彈壓壓驚。

某國出動戰略轟炸機和F22部署關島，TG不甘示弱，最新服役的三架轟20和一個中隊的殲20飛往永暑島駐紮，這邊某國罵TG這樣是南海不正常化，那邊說某國在迪戈加西亞，關島這種地方的飛機也不少，你TM也不幹凈，這邊說我能幹你沿海城市，那邊馬上DF21一波齊射。

現在這種事情已經不少了，以後會越來越多了，想想是不是有些熟悉？

嗯，該來的總會來的。

看來毛子要頂不住了

土鱉應該快把新型核彈以及規模亮相了，估計今年八到十月官爆新型核彈（官方正式）

實際規模估計明年年底（那時朝鮮也進入改革開放實際準備階段了）

其實我覺得中導條約撕掉重新寫算了。

倒不是覺得中導條約背後的國際理論過時+美國需要中程導彈壓制你國。

畢竟：

從國際理論的角度來說，美國現在在對USEUCOM進行收縮，所以沒有主觀上在歐洲部署新的導彈的必要。俄羅斯的話因為現在四處作死國力沒比當年的蘇聯好到哪裡去，沒有南邊的黃俄孝子輸血就真的要快死了，能盡量發展跟美國直接對的武器就發展跟美國直接對的武器，沒有精力接著大量搞中短程路基導彈。

從壓制你國的角度來說，中導條約從來沒限制過海基力量。美國人其實如果願意，是可以在任何時間造一坨縮小版Ohio-Class，然後帶上16發海基版潘興2或山寨海基版DF21D，並頂上光榮的曾經撕毀過另一個亞洲法西斯國家的Task Force 38的代號，在第一/二島鏈中間一字擺開的。而且考慮到美國在日韓部署新部隊的阻力一直在增加 + 美國一向在海洋上擁有更大的優勢，在海上部署中程彈道導彈——如果美國真的需要在亞洲有這個能力的話——是最合適的。

我不太喜歡這個條約的原因是……你看這巡航導彈的定義吧。

Article II
2. The term "cruise missile" means an unmanned, self-propelled vehicle that sustains flight through the use of aerodynamic lift over most of its flight path. The term "ground-launched cruise missile (GLCM)" means a ground-launched cruise missile that is a weapon-delivery vehicle.

配合這4條看

Article II
5. The term "intermediate-range missile" means a GLBM or a GLCM having a range capability in excess of 1000 kilometers but not in excess of 5500 kilometers.
6. The term "shorter-range missile" means a GLBM or a GLCM having a range capability equal to or in excess of 500 kilometers but not in excess of 1000 kilometers.
Article IV
1. Each Party shall eliminate all its intermediate-range missiles and launchers of such missiles, and all support structures and support equipment of the categories listed in the Memorandum of Understanding associated with such missiles and launchers, so that no later than three years after entry into force of this Treaty and thereafter no such missiles, launchers, support structures or support equipment shall be possessed by either Party.
Article V
1. Each Party shall eliminate all its shorter-range missiles and launchers of such missiles, and all support equipment of the categories listed in the Memorandum of Understanding associated with such missiles and launchers, so that no later than 18 months after entry into force of this Treaty and thereafter no such missiles, launchers or support equipment shall be possessed by either Party.

所以說，理論上來說，所有的Combat Distance大於500公里且小於5000公里的，不是從航母（或驅逐艦= =）上起飛的無人機……都TM可以算是巡航導彈——而且這還是假設你的炸彈不能滑翔的話。加上這個限制只會更嚴。也就意味著，這個條約其實真要是嚴格起來的話，會掐死所有的不是機場保衛者的無人機。

但是無人機肯定是以後的趨勢，你總不能為了中導條約以後的X-47上還要隨便扔個人進去吧。當然你也可以把豬定義成人然後扔頭豬進去是吧，沒準這樣可以提高USCENTCOM的作戰效率呢【劃掉

所以說撕了重新簽算了

我對毛子沒好感，但美國人這是惡人先告狀，

更重要的反彈道導彈條約，美國於2001年就單方面退出了！蘇聯解體後一直在蠶食俄羅斯的勢力範圍，把北約擴大到俄羅斯的家門口，反導系統，攻擊系統都往俄羅斯邊境推，連俄羅斯腹地烏克蘭都要收為小弟，俄羅斯人也不傻。

中導條約是1987年簽署的，看看當年華約和北約是在哪個位置對峙。現在北約已經把前線推進到波羅的海三國和烏克蘭。俄羅斯如果再守著500-5000公里的彈道導彈不用，就沒有能有效威懾老歐州的利器了。所以說是北約不斷東闊的現實逼迫俄國放棄中導條約

俄羅斯現在根本就不再有什麼興趣和美國再談什麼《中導條約》了，要談也是虛情假意，糊弄美國，因為美國衰落的速度早已超過了俄羅斯的預想。

美國現在國力不濟，拿俄羅斯也沒啥好辦法，只能聽之任之了。

如果美國不服，它就必須搞搞軍備競賽，以它現在那個國力，現在欠的20萬億債務，現在搖搖欲墜的美元體系，拼不了幾年它就破產了。

洗洗睡吧。美國也就這麼著了。上帝保佑美國，大家自己保佑自己。

我方對俄方違反《中導條約》的行為深表遺憾。眾所周知，我方致力於維護地區與國際社會穩定。我方對我之導彈問題在條約里已做出詳盡說明，也懇請俄方承認《中導條約》之相關內容。

據《紐約時報》報道，近日，俄羅斯秘密部署巡航導彈，其射程違背了1987年美蘇兩國簽訂的《中導條約》。此次事件重新激起了人們關於美俄履行《中導條約》的討論。

《中導條約》是冷戰時期美蘇兩國削減核武器的重大成果，對歐洲安全有著極為重要的意義。1977年，蘇聯為了增強對歐洲的核威懾能力，決定部署SS-20型陸基中程彈道導彈。此舉引起了歐洲國家的擔憂，並促使美蘇就中程導彈問題展開談判。

在漫長的談判之後，雙方最終於1987年簽訂《中導條約》。條約要求美蘇銷毀所有射程在500公里到5500公里之間的陸基中程導彈及其發射裝置，條約無限期生效。

這一射程範圍內的導彈是蘇聯打擊歐洲的有力武器系統。而5500公里則是美國東北部至蘇聯西北部的最短距離。所以，《中導條約》實質上是在保留對對方本土進行核打擊能力的前提下，削減核武器，減輕了蘇聯對於北約歐洲各國的核威脅。

如今，俄羅斯仍將北約視為潛在軍事威脅。據戰略和國際研究中心，在歐洲部署中程導彈能使俄羅斯對歐洲大部分地區的軍事和民用目標進行精準打擊，包括空軍基地、港口、指揮控制中心、交通樞紐等等，甚至包括美國部署在歐洲的導彈防禦系統。

同時，導彈還有助於俄羅斯對歐洲進行核打擊，這些部署能對北約歐洲成員國構成嚴重威脅，並以此威懾北約，使其不敢輕舉妄動。

早在2014年奧巴馬政府期間，美國就發現俄羅斯在試驗該類導彈，並曾發布年度軍控履約報告，指責俄羅斯的違約行為。但俄羅斯對此予以反駁，並認為是美國違反了《中導條約》。

2014年，俄羅斯外交部曾指出，美國進行導彈防禦測試所用的靶標導彈與中程導彈有著相似的特性，美國生產的武裝無人機也涵蓋在《中導條約》所規定的陸基巡航導彈範圍之內，美國意欲在羅馬尼亞和波蘭部署的Mk-41發射系統能夠發射陸基中程巡航導彈，這些都與《中導條約》相違背。

在這些爭議之下，美俄國內都出現了要求政府退出該條約的聲音，以防止對方國家率先違約，秘密搶先發展陸基中程導彈，威脅到自身的安全。

俄羅斯之所以會秘密部署巡航導彈，與其所處的戰略環境密不可分。在《中導條約》簽訂三十年後的今天，俄羅斯所處的戰略安全環境與當初早已發生了巨大的變化。對俄羅斯而言，《中導條約》束縛了自身軍事實力的發展，使得自身面臨著重大的安全威脅。因此，違約所帶來的利益遠遠高於可能帶來的代價。

首先，俄羅斯的常規部隊實力距北約整體仍有相當大的差距，這迫使俄羅斯開始追求發展中程導彈，將其作為對北約力量平衡的突破點。

冷戰期間，美蘇是世界上軍事實力最為強大的兩個國家。1990年，北約和華約簽訂《歐洲常規武裝力量條約》，限制相關國家擁有重型武器數量的上限，以維持歐洲的常規軍事力量平衡。但是，冷戰結束、蘇聯解體之後，俄羅斯的常規軍事實力一落千丈，無法再與北約相提並論。

因此，1999年，考慮到北約東擴以及俄羅斯的實力下降，相關國家同意對該條約進行修改。修改後的條約減緩了俄羅斯的經濟困難與安全擔憂，俄羅斯於2004年通過了修改後的條約，而北約各國則對此興趣索然，一直未批准該條約，引起俄羅斯不滿並最終退出該條約。

歐洲常規軍事力量的失衡促使俄羅斯對軍隊進行了大刀闊斧的改革，包括軍隊現代化與專業化，以提升常規軍事實力。但是，俄羅斯的常規軍事力量仍與北約有相當大的差距。俄羅斯的國防預算支出只有美國的十分之一左右，軍隊訓練不足，裝備落後，戰備能力與作戰經驗缺乏，於是，俄羅斯開始尋求發展中程導彈。

第二，其他國家的中程導彈對俄羅斯的安全構成了威脅。《中導條約》只限制了美蘇兩國發展中程導彈的能力，其他國家卻不受限制。該條約簽訂時，除了美蘇兩國，全球只有中國與法國擁有陸基中程導彈。而如今，擁有中程導彈的國家已增加了伊朗、印度、巴基斯坦、朝鮮、以色列等，其中不乏美國的友好夥伴。更嚴重的是，其中六個國家都位於俄羅斯周邊。

在沒有中程導彈作為威懾的情況下，俄羅斯的安全面臨著嚴重威脅。

第三，美國退出《反導條約》，大力發展反導系統，一方面加大了對俄羅斯安全的威脅，另一方面也降低了俄羅斯不履行《中導條約》的心理障礙，促使他們採取措施進行反制。

2002年，布希政府退出《反導條約》，大規模部署反導系統，打破了美俄之間的戰略平衡。而在東歐部署中程導彈，卻讓俄羅斯能對美國部署在歐洲的反導系統進行打擊，摧毀其發射場地、指揮控制中心及相關的情報、監視和偵察設備，對美國反導系統進行反制。

除了部署中程巡航導彈外，美俄之間還接連發生摩擦。日前，俄羅斯間諜軍艦SSV-175 Viktor Leonov曾駛過美國特拉華州附近的國際水域，船上搭載了高科技間諜設備，能夠對信號情報進行攔截。

上周，在黑海，一艘美國導彈驅逐艦曾三次遭遇俄羅斯戰機逼近飛行，其中包括一架伊爾-38和兩架蘇-24。據估計，當時俄羅斯戰機距離該驅逐艦的水平距離只有1000碼（約為914米），距離海面1000英尺（約305米）。但俄羅斯國防部發言人伊戈爾·科納申科夫卻聲稱絕無此事。

日前，特朗普政府國家安全顧問弗林因曾與俄羅斯駐美大使談論解除對俄制裁而被迫辭職，致使特朗普政府損失一員大將。而特朗普提到要俄羅斯向烏克蘭「歸還」克里米亞半島，也遭到了俄方的言辭拒絕。

對於曾一心想與俄羅斯交好的特朗普來說，最新的一系列摩擦為美俄政府握手言和平添阻力。

本文首發於「界面新聞」：俄羅斯「違反」中程導彈條約的背後|界面新聞?天下

美國退反導條約，毛子就可以退中導條約

不過這樣一來被坑害的又是中國

沒辦法了，乾脆上天基武器系統吧。

《中導條約》全稱是《蘇聯和美國消除兩國中程和中短程導彈條約》，注意消除二字。

居然還有人說讓中國也參加中導條約，那我們把df15，df21，df26都拆掉買廢鐵，你們說吼不吼哇

美國找我鱉談過，要求我們也加入，否則他們會直接退出，然後不了了之了。

美國不是退出了么？

美國打算給自己的武器研發解套，先打一耙俄羅斯又何妨？

當年簽了條約的兩個人覺得今天出來一個搞中導還不錯又沒簽字的傢伙自己手痒痒了唄

核彈還是要在發射井裡。

局部戰爭還是常規武器。

無所畏懼，不受核訛詐。

來啊，互相傷害啊！

涉嫌？俄國哪個武器違反？9М729列裝了么？如果要說單方面行動，美國單方面退出中導，俄國多生產幾發MRBM作為應對也無可厚非吧。覺得這世界和平太久了，大不了把新的START不談了，大家重新維持到1000具發射器的水平，接著搞冷戰刺激科技發展如何？

我記得我以前聽講座，，當時還叫二炮呢，教授說「為什麼中國彈道導彈可以說是世界第一？因為美、俄兩國沒有在深入研發而已，不要只看導彈的射程和性能，，，重要的是反應時間。」大致就是這個意思吧。

反正我就記住這麼點