如何評價尹吉先老先生的一些帶有明顯錯誤的言論下卻仍然有人盲目維護老先生的錯誤?
對於老先生那樣的老兵,當然是值得尊敬的。但是在一些明顯錯誤的回答的評論區內卻有很多人強行做閱讀理解和盲目致敬與贊同,這是否是一種好現象?會不會過於個人崇拜與失去了自己獨立思考的能力?
有些回答的人是不是問題沒看清,雖然我沒有舉出哪些言論錯誤,但我的意思不是如何看待老先生的錯誤或者立場,我的問題是針對那些無論老先生說什麼都要維護的人,我疑惑的是究竟那些曾經經歷過的苦難亦或是做過的貢獻能否成為言論一定正確或者合理的條件?那些說我追著咬老先生的人太過分了吧。
有的網友提出:如何評價尹吉先老先生的一些帶有明顯錯誤的言論,下卻仍然有人盲目維護老先生的錯誤?
我認為很正常。要是沒有人反對,倒是不正常了。為什麼?我認為 一個人的經歷不樣,社會對他的影響也就不樣,立場 觀點自然不會一樣。
其實要我說失去獨立思考能力的恰恰不是老先生,反而是題主你,或者說你思考問題的左側數據量不足。
絕大多數的普通人即看不懂歷史,更沒能力預見未來,其三觀的建立僅僅立足於自己的經歷。
老先生經歷了戰亂、饑荒、和平、封鎖、開放、發展,這些生活經歷是他三觀形成的基礎。基於他的經歷他比知乎上的絕大多數人都知道目前的生活的來之不易。
而反對他的人,基本上都出生在建國後。在這些人的三觀里目前的和平狀態天經地義,同時又因為生活的壓力對現實積累了大量的不滿。
僅此而已。金燦榮教授曾經說 人在承平日久的環境里呆的時間太長了就會精神撒嬌,主要表現在誇大了個人所能做出的貢獻,低估了一個穩定的環境和集體里其他人所付出的犧牲。(原句記不住了,大概就是這個意思) 我剛剛上工地檢查的時候,老的員工都告誡我如果有工人問給他們上了多少錢的保險你一定不要說實話,接近工期結束的時候就告訴他們保險已經過保了,如果平時的話就說10W就行。我當時不理解,因為我們明明給他們都保的是150W左右的保險。 結果好死不死,有個工人問我保險是多少,我就實話實說了……沒倆月這個工人就在工地上高空作業的時候自殺了……為他孩子賺了小200W,而且這個工人沒病沒災,才50歲出頭。我說這個例子的原因就是直到今天依然有很多人覺得如果能夠給自己的孩子搏一個好的未來,自己這條命犧牲不犧牲的沒什麼大不了的…覺得自己就是個過路財神,自己所有的財富都是為了子孫後代而賺的…
那麼想到老兵這一代人,這種想法會不會更普遍呢??誠然,為了祖國/信仰/TG而犧牲自己的生命的做法在今天看來是傻的/不理智的/被洗了腦的。但是不可否認的是這在當年不但是主流而且有很多人是堅定不移的相信並且付諸行動的。
假如有一天那個自殺的民工的孩子也有了自己孩子,可能這個孫子也會問他老爸同樣的問題,爺爺明明做得不對,生命是可貴的,人明明都是自私的,都是為了自己而活的,可你為什麼總要去維護爺爺呢?他的爸爸也有可能會跳腳罵街,說這個孫子不懂感恩,他的爺爺明明是為了他而付出犧牲的,結果居然講出這種喪盡天良的話來……那麼,聰明的題主你來告訴我,是這個孫子說的對,還是他爸爸說的對還是他跳樓犧牲的爺爺做得對呢??我就說一說好了
首先,因為我對軍事有一點點了解。
指出軍事錯誤的,我簡直很難吐槽。
戰場上情況非常多,靈活應變是應該的。什麼飛機過來呼嚕呼嚕全都死了,你老兵都去死吧,不可能的。這些人玩某遊戲的時候一定經常喊「火炮都吃屎的啊?」好像美國人的飛機都有t92的殺傷力,su5的裝填,268的精度。
然後在歷史事實上的。
媽的,讀書都是選擇性失明的,見不得流血。小確幸不要去看歷史,看歷史的不是好小確幸。其實大多數人根本就沒指出錯誤,只是拿幾句話搞低等扣帽子……連意識形態都算不上。
說真的,基本上就沒看出誰在指出錯誤。
——————補充一下————
老兵的方法啊,還是差我沒有冒犯的意思,我覺得老兵應該想想我是覺得,老兵的統戰工作啊,做的太差。
雖然您老是一個兵,但也要加強多方面技能嘛。我們也都知道,打敗敵人不是因為說服了敵人,而是有更多人為我方而戰
老兵的很多回應,過於乾澀,過於口號化,我覺得應該更加淺出一些,聊聊變化,聊聊進展,也不要避諱中間的流血,聊聊流血,再聊聊流血之後得到了啥。
這樣就完成了統戰工作啦。
漢奸一直都有,國賊一直都有
但一個國家,一個政權,從來不是因為沒有國賊和漢奸而勝利,而是因為支持自己的人多而勝利。
春秋不苛責賢者,為了國家奉獻過青春做出過犧牲的老兵,就算是說了幾句不著邊際的話,瑕不掩瑜的狀況下,點到就好,沒必要非得指著老人家跳腳。理解萬歲,畢竟人老了,觀點什麼的大概率是要落後於時代的,你我都不例外。
至於「過於個人崇拜」和「失去了獨立思考能力」嘛,這倆不是並列的。生而為人,在不同層面不同時期針對不同事物,大概率是容易因為「沒有獨立思考能力」,從而不可避免地流於「個人崇拜」的。
所以其實並不關老兵本人什麼事……我是誠懇為人民服務的,我不向後代人 發出錯誤的信息,讓後代人錯誤的分析,得出錯誤的結論,做出錯誤的決定,害國、害民、害己。有一些網友說,我有明顯錯誤的言論,卻仍然有人盲目 維護老先生的錯誤?我問:什麼叫錯誤,我認為 凡是維護國家安定,有利於國家的經濟發展的言論 和行動,都是正確的。不顧國家的安定,偏面的強調經濟發展也是錯誤的。人生觀確定人的立場,為人民服務的人生觀,他的言行 都是為人民服務,他把國家的安定放在第一位,人們的生活 再好,也扛不住戰亂。那些為個人 或者是 為了小集團 服務的人生觀,總是個人利益高於一切,不顧國家安定,站在自己的利益上,去攻擊國家污衊他人。這是錯誤的。
就算老先生受時代限制有些言論與你三觀不符合,但是他關於那個時代的記憶經驗是我們沒有接觸過的,知乎不就是分享發現更大的世界嗎?怎麼給了你一個另一個世界的窗口,而且是很難得的窗口,你就這麼希望這個世界的窗口關閉嗎?有點開放精神好不
實際上尹吉先老先生很多觀點我都不贊同甚至討厭,一開始我關注了他,後來取關了。
但我並不會因此認為他表達自己的正常觀點有什麼不對。我僅是想了解老人的看法而已。何必上綱上線。「一代人只能做一代人的事」,李鴻章《走向共和》
————————————————————對錯重要嗎?對錯也有標準哦,而且不恆定,這就很尷尬了,爭來爭去可能就是一場空,因為標準變了。就像倫理道德一樣,你能要求古代女子如此「三從四德」,你能要求現代的?看那群氣勢洶洶的中年大媽不撕了你!
假如你認定老先生某些言論就是「錯的」,非要較真,那麼我問你,假設你搞到古代價值連城的甲骨文或書籍等。細細研究開來,尼瑪居然有錯別字(通假字),是可忍孰不可忍,治學態度這麼不嚴謹!依你這暴脾氣,要不要付之一炬啊?
那個司馬什麼遷來著,人家兩人在密室談的事情他都知道!你們這麼有活力,怎麼也不管管?事實上,這並不影響《史記》的地位。
張良同學曾經曰曰過,大行不顧細謹,大理不辭小讓。
活在這個世界,總會有歷史、社會的局限性。假設當年發生了某件事,官方為了保密而公布了假消息,當時所有人包括老先生都信以為真,並且無其他信息來源證偽。如今知道了真相的我們能去怪老先生嗎?畢竟從當年的官方到老先生這一環節,信息是百分之百保真的。況且目前的我們了解的世界也是有局限性的,除非你逃離這個時代與環境。
說實話,老先生的一些觀點我也難以苟同,但我不會為此去跟老先生去抬杠,甚至去攻擊。我個人覺得,老先生用文字還原當年的歷史情境或寫出自己的真實感受,則是最為寶貴的第一手資料。活化石擺在面前,咋就不知道珍惜呢?
咱們這些年輕人有幾十年的時間去討論,去考證,甚至去撕逼,可是老先生呢?
我們能做的,就是讓老先生保持好心情,順暢的把故事講完。然後咱們年輕人再互相撕好不好?江湖路遠,年輕人還會再見。首先,題主要把你發現的錯誤的地方指出來,然後再通過證據論證指出他是錯誤的。要大眾都能查到的證據。
以老兵的血汗,充爾等的牙慧。沒扛過槍,聽過炮響,在空調房裡的調侃,上不得檯面。當過兵經歷過的都不是你這樣手無縛雞的人用腦子能感受的。老人說的是他的赤子心,你說的是自己的小九九。老兵為你們留過血汗,回頭罵你們幾句小兔崽子,那又怎麼樣?少談些主義,多做點實事。生而為人,不感人恩,你不抱歉?哦,那些故意搗蛋的,這句不是給你們的,下一句是,你們這些眼瞎的啊,一個能打的都沒有,軟蛋一個。
要是連那些屁股都坐不正、不愛國、肆意打壓他人的人都不能能批評教育那就是社會最大的問題!我一字不改,就要讓那些嘩眾取寵的帶路黨不舒服!兼聽則明,何況一個值得尊敬的人生經歷比你豐富那麼多的人呢。
「一代人只能做一代人的事」,李鴻章《走向共和》
————————————————————對錯重要嗎?對錯也有標準哦,而且不恆定,這就很尷尬了,爭來爭去可能就是一場空,因為標準變了。就像倫理道德一樣,你能要求古代女子如此「三從四德」,你能要求現代的?看那群氣勢洶洶的中年大媽不撕了你!
假如你認定老先生某些言論就是「錯的」,非要較真,那麼我問你,假設你搞到古代價值連城的甲骨文或書籍等。細細研究開來,尼瑪居然有錯別字(通假字),是可忍孰不可忍,治學態度這麼不嚴謹!依你這暴脾氣,要不要付之一炬啊?
那個司馬什麼遷來著,人家兩人在密室談的事情他都知道!你們這麼有活力,怎麼也不管管?事實上,這並不影響《史記》的地位。
張良同學曾經曰曰過,大行不顧細謹,大理不辭小讓。
活在這個世界,總會有歷史、社會的局限性。假設當年發生了某件事,為了保密而媒體未公布真實消息,當時所有人包括老先生都信以為真,並且無其他信息來源證偽。如今知道了真相的我們能去怪老先生嗎?畢竟從當年的媒體到老先生這一環節,信息是百分之百保真的。況且目前的我們了解的世界也是有局限性的,除非你逃離這個時代與環境。
說實話,老先生的一些觀點我也難以苟同,但我不會為此去跟老先生去抬杠,甚至去攻擊。我個人覺得,老先生用文字還原當年的歷史情境或寫出自己的真實感受,則是最為寶貴的第一手資料。活化石擺在面前,咋就不知道珍惜呢?
咱們這些年輕人有幾十年的時間去討論,去考證,甚至去撕逼,可是老先生呢?
我們能做的,就是讓老先生保持好心情,順暢的把故事講完。然後咱們年輕人再互相撕好不好?江湖路遠,年輕人還會再見。真是搞不懂現在的小朋友,尹老爺子這麼大歲數了,還上知乎陪我們這群小輩玩,不錯了。他講的東西,你愛聽就聽,不愛聽就不聽,非要什麼都爭個對錯幹嘛,跟你有關係?別人都清楚他年紀大,說的話不一定對,唯獨你們不清楚,總覺得他說錯一句話就能有多大多大危害,你給扳過來多麼多麼有必要。
以後我兒子成年了要這樣,老子一耳光就扇過去——「活該特么找不到女朋友!」
純粹的愛國者有一種行為標準:國家利益面前,沒有什麼是不可以放棄的!而所有的聖母,鍵盤俠和文青精分等能夠在鍵盤上隨心所欲的噴人完全是受益於這群人!沒有純粹的愛國者,就沒有美利堅,也沒有中華,也沒有日本,就連最失敗的那些現代國家在成立之初有由千千萬萬為自己國家流血犧牲的人!覺得他們不對?你們建個國家試試!就憑動不動就以維護所謂的自由,自我,人性,權利等吵成一團的人來說,就算是組成百萬大軍,也會被一群狂熱愛國者組成的幾萬人的隊伍全殲!兩個凡是是不對,但是信奉兩個凡是的人把標榜自由民主的人趕下了海!他們不吸取教訓,現在連個小島都要丟了!
雖然政治觀念落伍於時代的他經常強答政治話題下的問題,導致節奏被帶得亂七八糟。
這依然不能否定他在知乎軍版下的貢獻。
和他們一輩人對中華人民共和國的貢獻。
我們能見到幾個上過戰場流過血的中國老兵?
我們能見到幾個真正為國做過貢獻而不是在網上高喊雖遠必誅的戰士?
我們能見到幾個曾經經歷過死亡和殺戮卻依然對敵人心懷寬恕的長者?
第一個問題,他的存在可以傳授寶貴的經驗,讓只能通過遊戲和電影了解戰爭的我們知道什麼才是殘酷的戰場。
第二個問題,他的存在證明了什麼叫踏踏實實的愛國愛人民,與鍵盤政治局的愛國噴俠們有天壤之別。
第三個問題,他的存在可以教會盲目的憤青們什麼是尊重對手,尊重敵國的人民,和尊重歷史。
儘管限於時代局限性,尹老先生的思維模式還是有那個年代鮮明的烙印。
沒有必要盲目維護老先生的一切言論——個人崇拜已經被證明是無用的,我也會經常在評論區向他提意見。
在那之餘,我還是會敬重他,敬重一個老兵、長者和真正的愛國者。這個答案是被腦殘粉佔領了么?
你們隨便去找個八十多歲的老人,跟他們聊聊歷史啥的,看有沒有尹老清楚。
尹老講的是活生生的歷史,一手資料,這麼一點足以令人起敬!這個答案本來應該是理性的,允許百花齊放的,允許各個時代的人有不同理念和看法的。但我看到的大部分答案都是腦滴粉的群情激昂。老人看法值得尊重,現在的聲音同樣要尊重,一面倒的批判口號只能讓人反感厭惡
相比之下老兵本人答案確是難得的理性,沒有說自己對錯,直說各人有個人看法,比起這麼多把老兵當棍子大旗用的人不知強到哪裡去了。關於老兵本人,他的答案有深深地時代烙印。某些回答早已不合時宜。但所謂社區就是展現觀點引發思考而不是思想的斗獸場已舉報, 這帖已經是撕逼專場
言論只需要看立場和目的, 有過後生們壓根無法想像跟體會的歷史經歷,老先生的立場和目的還用質疑么?
他為現在的幸福社會是真真切切拼過命。 沖這個, 無所不知的後生為什麼還覺得自己有資格跟老爺子爭對錯。
對錯有那麼重要麼, 要麼贊同,要麼不贊同這就已經足夠了丫。推薦閱讀:
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