如何看待近期虎撲「考試系統」「偏袒勇士」「大規模刪評論刪帖封號」等一系列鬧劇?
虎撲體育自己把自己搞的滿城風雨。
虎撲的初衷相信是好的 但是整頓的方式和執行中出現了偏差和錯誤。不看不堪入目的步行街和濕乎乎的話題,曾經的虎撲體育是一個很專業認真的體育平台,個人非常喜歡虎撲的NBA板塊:專業,嚴謹,不挑口水,用事實說話。但現在虎撲已經亂成一鍋粥,體育新聞下面的評論已經很少有體育新聞相關的了,評論全是對虎撲的諷刺和攻擊。
如何看待近期虎撲「考試系統」「偏袒勇士」「大規模刪評論刪帖封號」等一系列鬧劇?
你們還真是 Too young, sometime naive!
虎撲哪裡是現在才變成這樣的,很久以前就如此了吧。別忘了那是一個球迷論壇啊,球迷這種生物和影迷粉絲以及原教旨主義XXX並稱三大恐怖組織的好不好。舉世聞名的60E就問你怕了沒?和球迷要理性,多想不開?
不是說球迷裡面就沒有理性的人,而是球迷作為一個群體,理性的姿態不受歡迎。球迷論壇最主要的是分享情緒而不是理論啊。就要high,要愛恨強烈,就是要非蜜即黑,理中客滾粗。就像現實生活裡面的酒館,球迷high起來擼起袖子打架都是家常便飯。而且喜歡運動的都是年輕人,荷爾蒙過剩,攻擊性強烈——————再加上閱歷少喜歡走極端,一朝權在手便把令來行那簡直是一定的啊。什麼規矩規定,斑竹就是基本法。
忘記具體哪一年開始了,估計是08/09開始,在下曾經在虎撲混過一段日子,做路人零敲碎打的說幾句不咸不淡的話。但是後來卻感覺到日子不好混了。本來沒有派系,混混籃球場/步行街什麼的,後來發現站方有意識的突出各個球隊的分區,而降低共同區的存在感。印象上從此開始,感受到各個版主的奇葩之處了。但是心裡總算還能體諒,球隊分區么,自然優先照顧球隊/球星粉絲了。後來才發現不對勁兒。隨著用戶數量增加,球隊分區的氣氛也逐漸變化,越來越極端,無論什麼話,都可能會觸動某些人的脆弱小心靈,從而感到被冒犯,或者替他們的球星感到被冒犯(俗稱護主心切)。我這種四處流竄嘴還比較刻薄的,基本沒有生存空間了——————因為在虎撲的「黑蜜」文化中,只要不是蜜,那一定就是黑。蜜的標準是什麼呢?大概是:無條件讚美、全方位洗地.......我這種純粹旁觀,看熱鬧不嫌事兒大的,即使到球隊分區裡面去幫著喝彩,到被嫌棄不夠虔誠。只要有一點「獨立思考」,總會有人看不慣(原因很多,照顧球迷的面子就不細說了)。比如當初LBJ選擇在熱火跳出合同的時候,我談到過即使只是個可能性,但是他返回克利夫蘭也是很不錯的方案,然後就被騎士區封了幾天,對此我只想說,好賴話都聽不懂、智力硬傷治不好。再後來又搞出了個濕乎乎專門供人們撕逼,感情站方其實是故意的,撕得越厲害越好,人氣高啊。
虎撲曾經高手雲集,很多文章那寫的是精彩紛呈而且各有風格特點。當年基本上各種深度補課的知識都是在那裡讀到的。但是現在高人們多數都潛水、基本很少發聲了。知乎有人曾經質疑漲工資信陵君的文章,說寫的東西四平八穩說話兩頭堵怎麼都對。你們真的需要學習一個,人家原先也不是這個樣子的,也曾談笑風生的(自己去搜一下當年漲工資寫的LBJ選擇了救命的那些文章);但是在虎撲的各路黑與蜜的撕逼之下,總要搞個大新聞把人家批(da)判(lian)一通,才變成如今這種花團錦簇但誰也不得罪的風格的。你們覺得自己的姿勢水平和漲工資比起來如何?護主心切的極端粉絲,不敢動漲工資這樣的,只能拿你們開刀泄火,那是一點猶豫都不會有的,屠刀下來你跑得比誰塊都沒用。
現在各個球隊分區真的是無聊。別說很少有人搞重量級文章了,甚至到處都是設么「完爆XXX」,賽後一律周星馳大起大落、孫紅蕾殘暴、超級賽亞人、速效救心丸圖之類的,這都流行好幾年了,你們的創造力哪兒去了?球迷有年輕的有愛跟風的不是問題,問題是斑竹拉站方啦,為了增加用戶而放任這種低質量的風氣,放任各種心智不成熟的東西橫行,你們還真把虎撲當成快餐網遊來運營(專掙小學生錢)?黑蜜文化是一種病態的亞文化,即使為了迎合球迷、增加話(si)題(bi),也不值得提倡!
見微知著,虎撲那裡早就不適合成年人生存,不是一天兩天的事情了。記住,任何忙著做大的社區,質量都會高台跳水,趕快轉進如風,換個地方安家才是正經。小學生喜歡完爆,保護未成年人,讓他們在那裡快樂的完爆就好了。積壓已久的矛盾在幾天來的醞釀後,集中爆發而已。
可是,這絕不是虎撲這幾天存在的問題,也不是那個臨時實習工能背的起的鍋,而是長期以來一直存在的。所謂版主或制服組,以維護世界和平為口號,完全根據個人喜好,控制輿論導向,決定回帖去留。說你違規就是違規,亮貼第一照刪不誤。他們刪帖的時候是不需要考試的!
你以為找到了一個終於可以說話的論壇,最終它給你扇了一記響亮的耳光----你到哪都只是個小屁民而已。PS 那封道歉信在發布4個小時後就撤掉了置頂。是的。樣子已經做了。虎撲的版主沆瀣一氣,抱團取暖,大搞一言堂,順我者昌逆我者亡,這個風氣從10年左右就開始興起,最為可怕的是11年詹姆斯總決賽失利的時候。那一場全民黑詹姆斯的盛宴到現在我還記得,版主帶頭黑詹姆斯的父母無人管理,從濕乎乎到籃球場到分區到甘比亞所有的地方都在以各種方式黑詹姆斯,沒有人管沒有人理,那個夏天虎撲流量爆炸式的增長反而讓一小撮管理層沾沾自喜(別問我怎麼知道的)。那個時候我就知道這個論壇已經不是籃球精英雲集的hoopchina了,他已經是一個和門戶一樣的地方了。
兩天後修改下:
作為一個不久前因為把虎撲的風氣批判一番,導致版主安格瑞而被XHW的5年JR來說一句,你要問我資瓷不資瓷這做法,我肯定不資瓷的。
你們虎撲有一個好,只要稍微有點版主不想看到的回帖,版主跑的比西方記者還快,趕緊刪帖+XHW。(好比版規有一條:禁止討論版主的執法行為之類的,這個是不是讓人想到某個地方?)
現在虎撲只要你有一點質疑版主的話立馬XHW7天,即便是有理有據說出問題在哪,一樣的結果,可以說是容忍度最低的論壇了,如今發帖回帖都要考試,大大的提高了新成員進入論壇活躍的門檻,而老成員也會因為厭煩考試而潛水甚至放棄虎撲,但是該黑球星的黑子仍然不會少,黃圖哥和廣告哥仍然不受影響。
作為一個以大學生為主體的虎撲,版主大多都是信奉的官僚主義,不容忍一絲外界質疑,雖然流量相比於前幾年漲了不少,不過帖子質量並沒有因為他們自以為有用的一套規則而提升,仍在逐步下降中。如果虎撲一直這樣下去的話我覺得吃棗藥丸,一個論壇想搞個考試來限制用戶,這是要搞個大新聞啊。好像有個預測,雷霆雙少得分絕對比水花高,亞當斯蘿蔔絲對位會打出優勢,雷霆第一場拿下,輸第二場,主場全勝,4:1帶走勇士的神貼被小黑屋了預測就是黑
作為曾經鑒定區我來講,我現在給人鑒定球鞋還得回答問題 無語真心
上次虎撲推出什麼庫里的紀念衫,上面大大的寫著「SkyFucker」。
有人第一時間跳出來質疑版權問題,得到的回答是「我們已經詢問過律師,使用剪影等是不侵權的」。隨後再有人來質疑在這種公開售賣的衣物上打有F-word是不是有問題,甚至是對庫里的不尊重。結果帖子在幾個小時後(發帖時間是中國深夜)被迅速刪掉了,並未有任何回應。那時我就對虎撲沒什麼期望值了,策劃運營越來越蠢。偏袒勇士只不過是超版權力過渡濫用而得不到監管的體現之一,一個分區的版主隨隨便便就可以被全區禁言然後直接降成實習版主。之前小牛區的兩個做事的版主被花式撤換,現在只剩兩個老資歷但是沒時間管的版主。現在開拓者區的版主也被直接全區了7天。
合著小區就不是區了?某些大區長期內亂也沒見整治好,反而跑來整治一些本來流量就不高的小區。虎撲的管理方法現在給人的印象就是,不求有功,但求無過。就算你貢獻再大,只要有一次說錯話參了事的,怎麼都會把你弄死。版主都是這種風向了,你指望普通用戶怎樣?我憑什麼要參與討論嘛?狗上來咬我我還不能反擊,我要是反擊了我和狗一起被封禁?我又不是智障。其實我不同意虎撲大規模刪封是為了保護勇士
虎撲的勇士球迷大概是最沒發言權的了。濕乎乎整天被人輪,回到勇區還可能被轉水或者被封
最重要的是這次被雷霆逼到絕境,那些過去無腦吹的所謂的勇士球迷去哪兒了呢?換了個馬甲換個頭像又開始孜孜不倦的毀人之路啦。
要是勇蜜真的這麼多,那些讓勇士球迷難過的亮貼大概早就被摺疊了。虎撲為什麼要刪封。是因為害怕了。
一開始舉世輪勇士的時候,幾乎勇士球迷都不敢說話。整個濕乎乎都是單方面從格林輪到庫里,從73勝輪到贏球蜜。甚至各種對勇士球迷群體的人身攻擊,一棒子全部打死。
結果呢。論壇一開始根本沒管。相當於在乾草堆里扔了個火柴,放任火勢蔓延。
後來知道事兒鬧大了?不好意思已經晚了、當群眾的暴徒心態被點燃的時候,誰擋誰死。題主所列出的,無論是「考試系統」,還是所謂「偏袒勇士」或者「大規模刪評論刪帖封號」,目的都是嘗試提高准入制度,凈化論壇內容。
其實所謂「偏袒勇士」或者「大規模刪評論刪帖封號」,不能算是最近的鬧劇。球迷都是帶有傾向性的,誰都覺得自己隊伍被欺負了,總覺得有利於主隊的言論都被壓制了,其實並不盡然。畢竟前幾年喊得比較凶的「詹乎乎」和「湖撲」也沒過去多久。球迷比較多的隊伍或者球星總是處於話題中心的。
但「考試製度」還真比較有意思。所以就聊聊考試製度。
有效嗎?初期是有一定效果,水貼的回復少了,有質量的內容自然被頂在前面;但是這種效果會長久嗎?顯然不可能,一個月不到,虎撲和以前有什麼不一樣么?該口水口水。這種「一次性」的考試對論壇成員的篩選有何長期的意義嗎?我回答對了這張答卷≠我會按照答案來做啊。而且長期來看,我認為這一制度還可能造成虎撲內容質量的下降。
虎撲的模式可以稱之為「內容眾包」。虎撲的大部分內容都不是自己生產的,而是依賴於網友自發的對籃球/足球等運動的熱愛。用戶對虎撲非常重要,而能產生精彩內容的用戶對虎撲來說更是立命之本。
我作為一名虎撲的老用戶(姑且自稱),認為大部分內容的生產者往往是不怎麼參與回復/口水/爭辯的(原因太多在此不表),喜歡參與爭論、大量回帖的往往都是跟帖的人而非發帖的人,即非內容的生產者。那麼在通過考試才能回復/發帖的前提下,哪類人群更容易流失呢?——急切爭辯的網友大部分都會留下,而他們占論壇的比例進一步上升;產生內容的網友往往嫌麻煩覺得算了我就看看吧。結果顯而易見。比如上面回復的@詩人顧城 。
所以我認為,這完全是昏招,不知道哪位拍腦袋想出來的。
下面再談談根本上的問題。我認為根本問題在於,虎撲的格局有點小。
一個社區的風氣或者風格本質上是靠積累而來,靠短期的管理制度很難糾正或改變。就像知乎和微博,好像是兩個世界對吧,這是慢慢塑成的。老虎撲的風氣是哪來的?靠的是「籃球場」,靠的是專區的凝聚力,靠的是第一時間的新聞諮詢;而絕對不是靠「濕乎乎的話題」,靠「步行街」。流量對於一個網站來說,自然重要。但健康的流量更加重要。SHH和BXJ最多只會是虎撲的附屬品,而非主力軍。虎撲的價值更多地在於「深籃」,在於「聯合工地」,在於「翻譯團」,而不是"速寫組",「話題團」(無惡意)。對比一下籃球場和SHH BXJ的流量,你不會覺得有問題嗎?
程杭去年來我校做過講座,我坐前排並且有機會提了大家都關心的問題:「面對用戶數量的攀升和論壇質量的下降你怎麼看?」 CK說這個問題他每次參加活動都會被問到,他覺得這是必然事件,不會是大問題,並認為依靠版主制度可以控制這個問題。
但我相信這不是一個很好的答案。答案應該是CK自己層面的,是管理層如何看待這個論壇和怎麼引導這個論壇。問題的解決應該依靠企業的價值觀塑造,而非執行層。除了內容以外,似乎虎撲的戰略重點一直在與盡量地尋找「商業化」或「電商化」的方法。不可否認這可能能夠提高虎撲的「上限」,對後續的上市很有好處,對吸引投資人很有作用。
但這些嘗試都有些太急躁了——細數虎撲嘗試做的一些事情:
最近的「SKYFUCKER」T恤及周邊,以及kobe、LBJ的相關「版權擦邊球」周邊。對於網友版權的疑問管理員盡然能夠恬不知恥回答說「諮詢過法務,這類剪影不會構成侵權」。虎撲真的差這點錢?
還有最早的卡路里商城,後來的虎撲彩票,虎撲遊戲,虎撲識貨...,虎撲是不是有點太著急變現?
當然,程老闆有很多背後的運作我們不知道,比如和貴人鳥的合作,比如和樂視的合作,還有據稱在做的關於「大體育」概念的投資等,都是我們這些「外人」並不知曉究竟的可能體現大格局的東西。
但是作為一名JR,想說的是虎撲應該把論壇維護好,然後再去想著更大的版圖。看個籃球這麼強的代入感,略難理解,還有各種足球迷追星粉絲等等為自己的偶像跟人在網上撕逼撕地飛起,理解不能,一定是我太無聊了,足球籃球都看看個偶像都沒,完全沒法融入虎撲。。有時候看人撕逼自以為中立的說兩句結果兩邊都不爽,我就馬上認慫。。
虎撲都這樣,說話稍微過一點就小黑屋封號什麼的。說話一定要中管理員聽,不中聽就弄你不過也很正常,都是中國填鴨教育出來的人去當版主,背過政治都考很高分,不是有句話叫什麼就喜歡你看不慣我又干不掉我的樣子。反正看看首頁新聞又不用登錄。
那個什麼虎撲商城很多鞋子都比專賣店還便宜,明顯是莆田鞋,
不過據說還能拉到VC投資,也挺厲害的,過猶不及
以前是最黃的籃球論壇,現在是最黃最暴利的籃球論壇。
四年帳號一被封,偶爾上去看看安賈莉。八年老JR,因為這件事情卸載了虎撲,用了NBA中國
虎撲想要整治用戶群里的黑吹(主要是黑)之風,卻沒有什麼特別好的方法。於是乎就想不如乾脆快刀斬亂麻,全都給刪封了吧,省時省力省心,雖然這樣就和文字獄有點類似,但至少能還論壇一個不吹不黑的青天白日吧。只是估計虎撲高層忘了防民之口甚於防川的道理,輿論哪是虎撲能堵的住的,只是徒增氣焰,硬生生把黑勇士黑虎撲給養成了一種政治正確。只能說虎撲高估了自己,低估了用戶。最後,貼一下某條猛龍新聞下面的熱評(你們真的覺得自己很幽默?):心疼猛龍,天王山慘敗,新聞也被佔領了。-----------------------------------------------------才發現自己也被封了,原因是跟另外一個湖蜜在上面那條新聞下說自己一直比較看好勇士 ……wtf,無關主題的話,刪了就好啊,何必搞得我現在都沒辦法在湖區新聞下發段子 看來我還是低估了虎撲
虎撲不是一直都這樣嗎我當初調侃一句勒布朗才是皮蓬都被永久了,到現在還沒解。
想出這個制度的人虎撲老闆可以把他開除了,他絕對敵方論壇派來的卧底。想出這個主意的如果是虎撲的老總,那虎撲也快完了。
稍微帶點腦子的就不會想出這個點子,稍微帶點腦子的就不會想出這個點子,稍微帶點腦子的就不會想出這個點子,重複三遍,——————————————————————一個論壇必須要有源源不斷的新鮮血液的湧入才能讓這個論壇活力十足,而要獲取更多的用戶則要讓用戶體驗盡量簡單易操作。虎撲現在搞得這個考試製度連老jr都嫌煩甚至有些一不留神要試幾次才通過,何況那些新用戶,就比如考試里有一道題問步行街是什麼一條街,你讓新人怎麼選?去百度?來虎撲就是尋開心放輕鬆搞得神經兮兮的,你虎撲到底是希望新人來還是不希望新人的加入?再說論壇的整理,難道單純的考試製度就能遏制論壇的歪風邪氣?論壇歪風邪氣是用戶群體中素質不高的網友所致。而這也是每個論壇必須遇到的問題,用戶低齡化導致的就是帖子或回復質量不高甚至容易出現低級言論,而這都是需要論壇管理者來維持秩序。你這樣搞個考試製度出來導致論壇人數下滑便於管理就是懶政的表現,而且是自取滅亡。論壇管理者應該提高的是管理層的素質以及增加管理員,還有指定明細的懲罰制度,而不是由管理員一手遮天,還可以對管理員的管理記錄進行檢查,促使管理層提高效率。只能說虎撲在自取滅亡的道路上越走越遠沒在虎撲的開放區混過,你不知道什麼叫官僚主義
個人覺得某些人還是玻璃心了,網站要生存,用戶數量是基礎,而數量上去了自然避免不了各種魚龍混雜的人進來。維持用戶數量與用戶質量本來就是一個難題。看看曾經最清新脫俗的豆瓣現在是怎樣?如今的知乎不也是各種噴子開始逐漸混進來了?虎撲考試還只是一個嘗試,至少說明管理層正在設法逐步解決這個問題了。
而且說白了,不少體育球迷就是容易主觀激動,球迷無腦互噴是體育運動自古以來就有的「糟粕文化」,不是你換個平台就會發現「天亮了」的。有些人回答說現在都不用虎撲,開始用騰訊看球了。 我就笑了,騰訊jrs直播時你可以打開彈幕看看,各隊球迷不照樣噴的洋洋洒洒?誰也不比誰乾淨。
同意某些回答里所說的:虎撲這幾年是著急了些,用戶數量的增長有些過快了,而相應的論壇建設還沒跟上。但我也很難苟同那種極端地把虎撲一棍打死的觀點。說白了,現在虎撲的信息渠道還是在那:NBA第一手新聞資訊,從翻譯團過來的各種新鮮外國球評,以及各種比賽球星視頻。高質量的球評比例是少了,但還是在的。離開虎撲轉戰知乎和騰訊去看籃球的,我覺得如果你真的喜歡籃球,你們總會常回家看看的。虎撲就是下一個百度貼吧,曾經貼吧也輝煌過一時,雖然個人感覺虎撲前期的逼格非常高,很專業,百度貼吧不能比,但是下場是一樣的。
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