如何評價星辯 3.0 半決賽恐龍的對手?

01-14

羅淼學長都這樣評價了。
這麼弱的隊伍為什麼可以進入四強？

因為他們一點都不弱啊，一點都不弱啊，一點都不弱啊！！！

重要的事情說三遍。

不但不弱，這套陣容能擊敗大陸98%以上的辯論隊，列舉下BOOM戰隊的隊員的硬戰績：

張子龍：2013年國際華語辯論邀請賽（新國辯）冠軍，2013年海峽賽亞軍，在台灣島內他的戰績更是優異，他的實力讓張哲耀這些老辯手都不容小覷。張子龍在2013年戰勝王梅、李挺、包江浩的莫納什大學，所以這次半決賽也算是王梅的復仇之戰。

謝宇：2013年捭闔全國辯論挑戰賽冠軍、2015年黃金聯賽王者之戰全國冠軍、華語網辯全國冠軍，謝宇學長怎麼也算是大陸在讀現役最好的幾個辯手之一了，當然這次狀態確實不好。

黃雁捷/侯程瀚：華南理工的兩屆核心，拿過世錦賽網辯賽區亞軍、2015年捭闔全國辯論挑戰賽亞軍、廣東省大學生辯論賽亞軍，和一堆廣州市冠軍，基本上熟悉這幾年辯論圈的不會不認識他們。

葉子：2013年海峽兩岸大學生辯論賽冠軍、2014年捭闔福建賽區冠軍。

我剛說的98%並不是一個隨口說的數據，是根據他們擊敗過的強隊估算的，死在他們手裡的強隊非常非常多。這套陣容的隊員以絕對核心身份拿過一個國際冠軍、四個全國冠軍，多個全國亞軍和二十幾個地區冠軍，這都不是吹的。

說個刺激許多辯手的事實，那就是辯手之間的實力極差比一般人想像中要大得多。比如這套陣容裡面表現最差的葉子，他的水平也足以在一個全省冠軍級的隊伍擔任主力，一般的校隊級辯手根本不是他的對手，題主若是不信可以看葉子在海峽、CDA和星辯初賽的表現。但在王梅手裡，葉子連30秒都沒撐住，這不是因為葉子弱，而是因為王梅強，葉子的那些技術被完全克制了。但是如果你讓王梅和馬薇薇打一對一，恐怕王梅也不會表現得多精彩。

在辯論裡面，差一個段位，一般情況下就會被碾壓。這裡還涉及一個問題，那就是BOOM缺乏打這一個級別的比賽的實戰經驗，實際上有這種實戰經驗的，全世界也就那麼幾支隊伍而已，而這幾支隊伍（比如恐龍、殭屍、復仇者）都是畢業多年的老辯手的聯盟。比如葉子的技術，在王梅那邊完全沒用，但是對一般的辯手一打一個準，我下午還在說，葉子太過依賴自己的技術了，但高水平比賽那種技術是根本不頂用的。還有半決賽2V2這場的切割，我打賭如果放在全國級的大學生辯論賽，大部分的隊伍都會被打懵，但對手是陳銘羅淼，BOOM就像撞了鬼了。

BOOM這套陣容里我認為最強的張子龍，實力已經接近恐龍隊員的水平，題主你仔細看3V3那場的話，張子龍的所有環節完全沒落下風，偶爾還能取得一些優勢。實際上在結辯前，老恐龍的觀眾票分數是低於BOOM的，要不是葉子太坑，不是沒可能從恐龍手裡咬一兩張票。

BOOM的實力，在這屆星辯本就是保八爭四的水平，但客觀地說，他們整體上和老殭屍、老恐龍、復仇者的總實力並不在一個層級。但在這屆比賽的第二層級中，他們就是最頂尖的那一批。

我用武俠做個類比吧。黑風雙煞能讓整個江湖聞風喪膽，丘處機這種全真教第一高手都不見得打得過梅超風，總不算弱吧？但如果黑風雙煞遇到歐陽鋒和黃藥師聯手，恐怕三招不到就全死了。

更何況，恐龍殭屍這種隊伍還是跨年代的高手組成的，相當於掃地僧+東方不敗+石破天....

總之題主自己感受一下吧，辯論賽是對抗的競技，被虐是一個相對的狀態，但如果題主真的仔細看過視頻，你會看到BOOM戰隊在被虐的時候展現出來的辯論素質，也不是一般的隊伍可以比的。在評價別人「這麼弱的隊伍之前」，先想想自己有沒有這個資格。奧尼爾或許有資格說姚明菜，但大部分的籃球愛好者甚至職業球員，還真的沒這個資格。

利益相關，兩隻形容古怪的動物辯手的師兄。

不黑不吹。

這兩個傢伙我算是看著一路成長成校內乃至區域和全國級大魔王的。

個人能力毋庸置疑的強，我們這些開竅晚的師兄反正是自愧弗如。

但是讓我看復盤，不要說他們，就是決賽的另三支隊伍，光看視頻我也覺得自己能一戰。

「畢竟旁觀者清」，不在那個節奏里，你沒法感受到在場上的壓力。

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BTW，其實從我一隻以來看比賽的觀點來講，我倒不覺得他們輸在技巧上，而是輸在了經驗，眼界，閱歷這些非時間所不能填補的鴻溝上，尤其是面對著還在不斷打磨技巧的恐龍們。

總之，你們能進4強，師兄也有的逼可以一吹，加油未來的大魔王 @黃雁捷Anton@侯程瀚

羅淼這句話只是在開玩笑黑自己啊

題主你去看看Boomshakalaka初賽的比賽，我隨便翻了幾場

星辯3.0 初賽

星辯3.0 - 裝逼小蘑菇 VS Boomshakalaka

星辯3.0 - 論白道字 VS BoomShakalaka

我不誇張的說，他們的技術很多都是可以當教科書學的。他們的戰績， @夏惟桐老闆已經說了。這一套陣容，絕大部分國內辯論隊都只能被虐，他們在各自隊伍中都屬於核心，題主認為他們不強，只能說是恐龍很強，而題主又只看了這一場（有本事你去看05年世新對港科啊，哼），誰還沒有個發揮不好／遭遇強手的時候啊。

夏老闆在上面也列了他們的戰績，你也可以去看看他們以前打過的比賽。

第一屆華山論劍，東邪跟北丐打趣，裘千仞這麼菜，來這裡幹嘛。

北丐回幫里喝醉了，跟魯有腳吐槽，旁邊的一袋小廝聽見了，出門和小夥伴說，裘千仞好弱啊～

嘿嘿，連江南七怪否打不過，裘千仞的境界，哪是渣渣們能懂的→_→

不要在乎這些細枝末節了！

我更疑惑明明大家都要站起來

羅淼為什麼可以坐著發言？！

哪裡弱了。。。。。~~~作為一個被上面提到的若干隊員被吊打成季軍的辯手 ~~~血淚訴說~~~~他們一點都不弱~他們一點都不弱~他們一點都不弱~重要事情說三遍~

===2015-9-11凌晨更新===

手機無法@明天補上

寫答案前，我看了兩遍半決賽，看了boom一場預賽，看了票數前三的答案。寫答案時為了準確，回放半決賽兩遍不止。

對於我們這些工作多年的人來說，實在不能違心的說：這些人好厲害！但是，一旦想到自己那個年齡的智商發育狀態，又不得不感嘆人才輩出。

我寫自己高二參加比賽當然並不是秀水平，這不扯嗎，高二有什麼水平？我是秀熱愛。那個時候大家打籃球，玩初戀，我在分析辯題。僅此而已。

從那以後我沒有進行過任何辯論訓練，比賽或者表演，但是，偶有路演演講，還得披掛上陣。

boom在我看來策略不佳，準備不足是事實，這場辯論幾十分鐘，而路演只有5分鐘。我為一個路演籌備一個通宵尚嫌不夠，為了幾十分鐘的辯論準備一周不為過。然而，評論區隊員告訴我，他們的準備時間只有一中午。我沒有想過原來如此倉促。是我天真，我以為比賽能有足夠的準備時間哪怕一天也好。

我在網上被打臉很多次，臉已比金堅，也打過許多人的臉，養成了一個壞習慣：不刪原文，偶刪評論。

下方答案用詞並無不妥，但是全文圍繞輕敵和準備不足展開，而準備不足是情有可原，輕敵的立論因自然就並不完備。所以，慎看。

===原答案===

相關經驗：高二辯論賽三辯。表演賽被高三隊四辯一人碾壓全隊。

參加辯論之前我覺得，口才好就行，但這只是幻覺。作為一個口才不錯的人，生活中在哪兒幾乎都不輸嘴仗。那是因為平均而言周圍都比自己差。但是，賽場上，根本不是那麼一回事。對方四個都是能言善辯的狀師，自己覺得好說不來話了。

這場比賽剛剛找來看了，boom最大的失誤就是立論輕敵。沒有奇策，沒有後應，感覺就是賭徒。嚇死對方就算，嚇不死的話自己立馬蒙圈。當初我們也是這樣敗給高三那位學長的。

恐龍實際上是寸頭一人正面虐了boom，眼鏡誘敵和鞭屍，實力看不全不做評價。

簡單復盤：

boom立論時，企圖分割，將難度降低，把對抗放在文化毀滅上。外人看著耍無賴，其實沒問題。正方先發言，如對弈執黑，先手就是這個優勢。

眼鏡企圖阻止對手分割，反覆攻擊兩個戰場的分割不當。眼鏡說矛盾，boom矢口否認說不矛盾，明顯耍無賴，而眼鏡除了秀演技也暫時沒有辦法，繼續說兩個戰場是否孤立，boom耍無賴說不鼓勵，完全是裝傻，眼鏡也只能繼續秀演技沒有辦法，時間到。雖然觀眾肯定有所傾斜，但是boom就像在反覆使用擁抱戰術，場面不好看，倒也不掉太多血。按我打分的話10:9boom略優，因為恐龍太紳士，雖然道理上可能優勢，但是辯論上沒啥進展，反而是boom的街頭戰術貫徹很好，加分。

接下來寸頭立論：自然和人類的毀滅能力高低不等價與毀滅的幾率。玩了個文字遊戲，此有可能非彼有可能。這才開始正面剛boom。

boom詢問者的辦法是亂打，語速快，攪亂視聽，簡稱擾敵。本來還算均勢甚至略有優勢。怎麼說優勢呢？寸頭立論有一處重大錯誤：不完全歸納。寸頭說歷史上沒有生物自我毀滅，而許多生物被自然毀滅，所以人面對同樣情景。boom問寸頭「你當時這樣說，是嗎？」，寸頭說「啊這是個問題嗎？」你看，寸頭開始閃爍其詞了，顯然是知道了對方的後續，所以給自己爭取時間。從這裡看出，恐龍其實也被打蒙了一下，於是開始了街頭戰術之裝聾。本來，boom簡單一句「這是不完全歸納，負分滾粗，請繼續論證」就滿場掌聲了，可惜他瞬間把掉起高了，開始舉生物的例子。這個例子沒舉完，就開始談到了自己不擅長的生物的定義，哎。寸頭立刻編了四條標準的生物定義出來，完結這個來回。

Boom例子沒舉完，我來補完一下。boom想像中是這樣的：

請問對方有沒有看到過生物不吃不喝呢？

對方肯定說沒有見到過。

於是自己說那麼你沒見到過，並不代表不存在。

結果，對方生物高材生，說不吃不喝太多了。

於是Boom繼續，那麼不吃不喝就死的見過嗎？

對方肯定說沒見過，那麼自己可以繼續剛才的邏輯

可惜，對方說，這根本不是生物，碾碎了詢問。

街頭習慣使然啊，喜歡在渾水中作戰。

這個來回結束後，我就不覺得boom還有什麼希望了。

boom有一個特點：野路子。

從開始的時候，boom給第二戰場起不了名，寸頭就告訴他們這叫社會性滅亡。然後boom想談生物的定義，又被寸頭炸回去了。何解陰溝兩次翻船？

這就是專業和業餘的區分。

boom必定常年和非專業辯論，也就是比誰嘴勁大。時而耍無賴，時而裝傻，裝聾，偷換概念，睜眼說瞎話等等，街頭感十足。社會性滅亡和生物的定義在他們往常的比賽中，必定屬於「雙方都說不清楚的概念」，這時boom可以通過技巧，氣勢，矢口否認，裝傻來尋覓戰機。而治這種戰術非博學莫屬了，恐龍就在這裡獲勝。眼鏡試圖攻擊boom的分割未果，不能相信boom裝傻到這種地步，所以眼鏡只是誘敵，寸頭用兩個清晰的概念將「定義」的正義釘在了己方，繼而將boom轟殺至渣，而boom顯然是沒有後招：根本沒想過下功夫去查社會性滅亡和生物的定義，從根本上就是希望纏鬥致勝。

轟完後，眼鏡出來鞭屍。

為什麼久不辯論的我怎麼敢寫回答呢，因為我們當年也是這樣被高三學長用博學虐至渣的。我們的辯題是通才好還是專才好，我們正方通才好。用腳趾頭都知道一幫子小屁孩包括我立刻想到了馬克思的例子，因為書上說馬克思七八國語言，天文地理都懂，通才啊。於是我們就主打這一個例子。

注意，對於高二的大多數人來說，馬克思這個例子就和生物的定義一樣，是誰都不太明白的概念，此時給了我們很大的空間來操作。對方邏輯錯，打邏輯，內容？聽不懂，裝傻即可。所以這種方法就是披著格調的外衣的野路子，終究上不了檯面。

然後對方四辯資本論讀了N遍，站起來給我們講其實馬克思是專才，把我們的各種迷糊的說法全給力資本論原文的定義。我們還能怎麼辦。我早就不記得他的論點和內容了，只知道他說完，全場掌聲，我們好一會兒沒人站起來。

選擇了馬克思作為例子，已經井底之娃般的假定對方和自己一樣無知。boom也輸在這裡。

謂之輕敵。

從那天起，我明白了一個淺顯的道理：知識改變命運。

羅淼說的「who lets the dogs out」是在自嘲吧。。

江湖上的事，很多時候是不能看場面的。

子龍的拳頭很硬。而羅淼大俠這句話的意思，恐怕也主要是自嘲吧。

占坑，回補。