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如何評價2014坦克大賽中96A的表現?


1,這次比賽不要看成績,老毛子就是為了推銷T-72的嘛。毛子利用自己坦克重量輕,功率比大的優勢,在賽程設置上突出了機動性,弱化了火力射擊,這場比賽基本上就是飆車大戰嘛,沒看毛子的T-72B3M在移動射擊時候的表現嘛,加速飛快。中國坦克能夠在這樣規則下團體獲得第三名是相當不容易的。

2,96機動性確實差,因為底盤源自於88式系列,屬於二代坦克底盤,早期的發動機馬力只有730馬力,後期的96A也只有1000馬力,再加上那一身反應裝甲,單位功率比在整個參賽隊伍中是倒數。這個也正常,本來96也是為了在南方水網稻田機動,速度倒在其次。

3,96的火控性這個不用多說,看射擊視頻就能看出來其他隊伍的坦克都不能算移動射擊,頂多算挪動射擊。看看96A不減速射擊我深深的感覺到了中方的惡意,這次行徑間打靶,全中目標。而其他隊伍坦克必須停下來或者減速瞄準,這說明中國坦克在火控上和俄羅斯完全不是一個水平。現代坦克就是拼首發命中的效率,先發現先射擊先摧毀,中國的射擊成績已經說明一切了,你跑的再快能有炮彈快么。

4,中國的806號坦克在被俄軍碰撞之後還能修復接著開撐完全程,而整個賽程中的T-72已經趴窩好幾個了。

5,看有人吐槽中國坦克垃圾,我也吐槽一句,第一名是T-72,最後一名也是T-72,你說T-72是好是壞。


坑已填完,歡迎吐槽。

其實說到坦克大賽,已經是去年的事情了,《兵器》雜誌上還有一期專門花篇幅說了這件事,裡面對中國隊的表現以及96A的表現有點評,不過這次不說《兵器》是怎麼說的,只談談我的看法。

第一點先說說本人的一點感受和之前的猜測。

早在坦克大賽開賽之前很多軍事愛好者朋友們就在關注和猜測結果。因為這種比賽並不是第一次舉辦,但確實是中國第一次派隊參加。另外國外很多媒體也在關注中國,因為除了中國之外,其他參賽隊使用的都是蘇聯時代設計生產的T-72主戰坦克(甚至基本都是到了俄羅斯之後由俄方提供的),而中國拿的是自己的96A。96A在中國陸軍算不上是最先進的坦克,但也確實是解放軍的主力坦克之一,所以不少人都很關注96A在和和T-72相比到底能有什麼樣的結果,當初96A的設計很多都是以趕超T-72為目標,所以也比較關心T-72坦克的表現會怎麼樣。

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保加利亞裝備的T-72

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蘇丹裝備的85系列外貿坦克,和96A有一定的血緣關係

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96A方隊曾出現在09年我國國慶大閱兵上

但當比賽一開始,就能發現有一些問題,確切的說是規則有一些問題。坦克大賽又叫」坦克兩項「,一項是跑得快,其實就是越野,但這個越野不是傻跑或者簡單的跑圈,有這樣那樣的地形和障礙物,甚至還有「雷區」(不是真埋了地雷,插著小旗子),讓坦克蛇形機動,通過這個來測試坦克的機動性能;第二是打得准,要開炮射擊。但是,規則里忽略了相當重要的一項性能——防護。作為坦克,有三個相當重要的指標,機動性、火力、防護。當初坦克在一戰誕生,而且首戰在西線的壕塹戰中,就是因為它的防護性能好,當時的坦克的樣子也就是有履帶或者輪子的鐵殼子架著槍炮,這是坦克的雛形,但在這次比賽里,防護性能沒有像跑圈、火力一樣被充分考慮,結合T-72在歷次實戰中的表現可以猜測,俄羅斯人自己也知道它的防護性不怎麼樣。

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T-72在實戰中,圓滾滾的炮塔經常是這樣的

另外,坦克大賽之前俄羅斯還舉辦過一次」航空飛鏢「比賽,俄羅斯拔得頭籌,所以能猜測俄羅斯人在規則的制定方面一定會有利於自己,冠軍應該還是俄羅斯隊,但是感覺中國隊應該不會掉出前三,可沒想到的是中國隊得到這個成績頗費了一番周折,尤其是開賽之初,小組賽一度位於比較靠後的位置,但沒想到最後的時候又追了上來。客觀的說,這次中方參賽的準備是相當充分的,南京軍區為了此次比賽準備的時間比較長,而且現在解放軍的後勤保障也比前幾年大幅提高,據說連防晒霜和清涼油都準備好了,不知道是真還是假,所以說這次坦克大賽,中國隊得到第三這個名次不出意外,但為此大費周折,可以說表現確實不太盡如人意,可以說沒有達到期望,至少不能說是勝利,南京軍區96A坦克赴俄參賽單挑T-72 有4優勢1劣勢。不過總體來說,這次比賽中如果從士兵的素質來說,中方代表隊是應該可以排在第一位的。

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最終靠著人的因素,中國隊取得了團體第三名的成績。

話說回來,冠軍俄羅斯這回用的也是T-72坦克,不過和其他參賽隊的T-72相比,他家的的是經過改裝的T-72B3M,俄軍並未裝備此型坦克,改裝的目的可以說就是為了拿第一。這種坦克的行動系統進行了全面升級,採用了1130馬力發動機和液力傳動系統,自動變速箱。同時該車底盤和炮塔則仍沿用T-72B坦克,重量比採用同樣發動機的T-90A坦克輕了5噸左右。也就是說,其噸位/功率比遠超任何實際服役的同類坦克,不論是加速性、爬坡性能、操控性都有很大提高。不過時候俄羅斯媒體自己承認,在這種情況下奪得第一,屬於是作弊的行為(是不是俄媒說的我沒找到原始出處,不確定真實性)。俄羅斯媒體:俄羅斯在坦克大賽中作弊被證實

&" dw="750" dh="499" class="origin_image zh-lightbox-thumb lazy" w="750" data-original="https://pic2.zhimg.com/e077c39456914e3feb9b9a18fb163ac1_r.jpg" data-actualsrc="//i1.wp.com/pic2.zhimg.com/50/e077c39456914e3feb9b9a18fb163ac1_hd.jpg">

俄羅斯T-72B3M坦克滿場飛奔,該坦克動力與T-90A相同,但車體重量則與T-72B一樣,功率/重量比高得嚇人。

除了中國的96A和俄羅斯的改裝T-72之外,其他10個國家用的都是T-72,一樣的裝備排名卻有先有後,應該說根本原因還是坦克兵的素質。科威特還出現過一個奇葩的事情,比賽進行的時候乘員身體發病,結果坦克歪在賽道一邊,當時中國在觀禮台的軍官看到情況立馬跳出去救人去了。 科威特士兵突然昏迷致T-72失控 中國軍官爬車救人 再者,中國一度排在第七第八的位置,到最後奮力直追到第三,主要靠的還是坦克兵的素質,靠的是體能,靠的是人,中國坦克兵像機器一樣一分鐘做了77個俯卧撐,幾乎把旁邊的毛熊嚇傻了 俄國際坦克大賽中國對體能賽奪冠晉級團體賽

如果不是體能賽中國奪冠的話,是根本無法晉級團體賽的,更不要說後面取得成績。無論是比賽還是真正的戰爭,人的因素還是相當重要的,尤其是在裝備勢均力敵的情況下,人的素質是決定勝負最重要的一環,武器裝備是死的,而人是活的。不過由於中國在坦克大賽晉級卻不是靠坦克,靠人,可能有的朋友又要說中國的坦克不行之類的,一會兒就96A的實際表現再說道說道。不過這次比賽中,96A的表現確實有不給力的地方,關鍵的時候,又是人站了出來,挺讓人感慨。

第二點,說說96A這個坦克,和它在坦克大賽中的一些表現。

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參賽的中方807車

說到96A,我覺得還是要從兩面看,這樣才能盡量客觀一點。

一方面先說96A在這次坦克大賽的先進之處在哪。

網上能搜到坦克大賽的比賽視頻,其中就有射擊環節,96A的火控技術和設備和別的坦克相比不敢說,跟T-72比是絕對領先的,96A設計時的指標就是以要超越T-72,96A在中國並不是最先進的坦克(當然,T72也不是俄羅斯最先進的坦克)。96A的造價比較便宜,三輛大約等於99式一輛的樣子,便於部隊大量裝備,但就是這個不那麼先進的坦克,它的火控系統是相當出色的,比俄羅斯開掛版的的T-72B3M還要好。

比賽中有一段可以看出來96A的出色之處,就是在打靶環節。這個打靶說好打也好打,因為靶子本身不是移動靶;不過說難打也確實難打,因為靶子本身是躺著的,會突然彈起來,要在第一時間發現,然後瞄準、開火,更難的主要的是在行進中射擊,大家可以看到96A射擊的時候基本沒有減速,一路行進,不斷開火,炮塔轉來轉去尋找目標、瞄準,連發連中,彈無虛發,這是96A的表現,主要是火控系統很優秀,當然坦克兵的素質也好,不然不會這麼准。

就是比你准 中國96A坦克打靶完爆俄羅斯T-72 http://www.iqiyi.com/w_19rsl6jsft.html 對比一下96A和T-72們的表現,很明顯。

而T-72坦克,包括俄羅斯用的B3M型號,都基本是一個流程,減速、停車、瞄準。真正坦克對決的時候,誰發現對方早,誰瞄準早,誰打得准,打贏的幾率就大,這個其實是比跑得快與否更要命的一點。但要提到一點,西方的坦克沒有參加這次比賽,如果真參加的話,估計命運可能和中國隊的表現差不多,比越野的話可能也會出現類似拋錨掉鏈子這種情況的存在,毛子坦克皮糙耐操是出了名的,再說本身就是在人家主場進行的比賽,T-72本身也比較輕,發動機功率和坦克重量的轉換比較大,而96A的指標也不是為了滿足這種條件而設計的。歷史也可以證明T-72坦克歷次參戰的問題也就出在這裡,越野性能確實不錯,但火控系統確實不行,防護性也不好,在海灣戰爭的時候已經被充分證明了,車臣戰爭中俄軍的T-72表現也不好。西方坦克如果來參加的話,估計到射擊環節和96A類似,能完虐T-72。

剛才說的是優點,下面說說96A的缺點。

96A最大的缺點就是它的發動機確實不行。參賽的這台96A我查了查好像沒有經過特別改裝,沒有安裝最新12/200ZL水冷廢氣渦輪增壓柴油機,可能還達不到800馬力,和T-72相比這屬於典型的先天性心臟病,更何況還身披一身反應裝甲,更增大了自重。

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可能很多人,包括我也在想:明知道是心臟不行,為什麼不能換裝更大功率的發動機治癒或者改良先天性心臟病呢,改裝之後的96A發動機已經能達到1000馬力了,為什麼不能大規模列裝?後來查了有關資料,主要還是因為中國坦克的柴油機技術落後,造出來的體積很大,發動機、變速器只能縱向放置,造成車體過長,如果為96A換裝1000馬力柴油機,車體還再要加長,整體重量增加,那麼乾脆不如多生產99型了,而99最大的問題一是貴,二是重,在我國南方大規模部署的話不夠現實,很多橋樑和地形都無法承載。另外,新的發動機更貴,重新設計坦克外形、量產、列裝等等,這都需要錢,雖然近幾年解放軍已經度過了「忍耐期」,但還絕對不是燒錢的時候,更何況目前陸軍的裝備研發相對與海空軍、二炮部隊來說是相對滯後的。

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「和平使命」聯合軍演中的我軍99式主戰坦克

不難發現,海陸空都遇到了心臟病,發動機技術已經成為中國軍工一個相當大的短板。

知友 @張申 在《為什麼中國的航空發動機技術這麼落後?》的回答中說過:

我們從心裡有這樣的體會: 工業革命那100多年國外不是白走的,他們的每一道工藝,每一項配料,每一個細節都是需要一點一點從心裡挖出來、從失敗中走出來的。這些是十幾年的高等教育教育不來的,是多少錢砸不出來的。必須經過那麼多次失敗才會有今天的成功,要想真正有自己的技術,沒有捷徑,要接受對無數次的失敗,而且要心甘情願的接受。

雖然問題涉及航空發動機,但知友 @張申的回答同樣適用於我們談到的96A,發動機技術的提高需要時間,需要砸錢,需要軍工人的努力和不浮躁的態度,除此之外沒有捷徑。

視頻:實拍中國96A坦克大賽中遭俄方撞擊險撞樹 http://video.sina.com.cn/p/news/w/v/2014-08-25/173564102111.html 視頻展示俄羅斯的T-72B3M和中國96A在跑圈時的優勢,想看更詳細一些的可以點下面的視頻,知乎不能傳網易的視頻,差評。航拍:中國96A坦克大賽中遭俄方撞擊險撞樹

另外,這次96A參賽還出現一個嚴重的問題,說讓人憂心也不為過,那就是坦克的可靠性有問題。」在第二階段的短程賽中,中國兩個車組的ZTZ96A在射擊時,均出現火炮/火控系統故障,使用替補車完成了比賽。「來源:深度:淺析俄坦克世界大賽 我96A坦克受限於速度

原南京軍區副司令員王洪光中將後來發文也提到過可靠性的問題,不過也許因為這次參賽代表隊是南京軍區選派的,王中將在評論中已經非常給面子了:

可靠性之所以算及格,是在12天高強度賽程里,發生故障 20多起,應該說可靠性總體上是合格的。T-72坦克中途退賽的有7輛,因為有40多輛坦克參賽,應該說表現良好,可靠性高於96A坦克。96A坦克發生的大多數是輕微故障(輕損),如前葉子板翹起,潛渡發動機排氣管固定不牢等,不影響作戰行動。平常在越野駕駛訓練中,為了少損壞葉子板,往往把葉子板先取下來,訓練完再裝上(這次筆者在視頻中也看到有些T-72坦克拆下了葉子板)。潛渡排氣管在不擔負潛渡江河任務時,往往拆下來,與坦克其它附件在後勤車隊里運送。履帶斷裂兩次,其中一次是與其他隊T-72坦克側面相撞,隨機相撞的位置不好,造成損壞,只是意外事故,不能算故障。據不完全了解,真正影響作戰行動的故障有四起。一是一次履帶斷裂,原因是鑄造履帶中含有砂眼,屬於質量不合格。二是坦克急轉彎時,履帶脫出,原因除了駕駛員對地質條件不熟悉外,主要是履帶強度不夠,轉向扭矩過大時,整條履帶變形脫出,這屬於設計問題,當然也就是質量問題。三是發動機過熱停車降溫。對「發動機過熱」我的判斷是,在發動機功率不如人的情況下,為了提高車速,把發動機轉速提到額定轉速之上。如果瞬間或短時是可以的,但較長時間超速運轉,發動機肯定吃不消,就會「開鍋」。為了保護髮動機,車內會發出警告,強制降低轉速或被迫停車降溫,這是「人為」造成的故障,屬於駕駛員不夠老練,急於提高車速,反而欲速則不達。四是有一次射擊中斷,這是由火控故障引起的。系統中有一處節點脫焊,接觸不良,火控不能正常工作。原因是對高強度使用預計不足,強烈顛簸造成的,仍屬於質量問題。上述故障說明,96A坦克的軟肋是平均無故障小時過低,可靠性較差,還需大力提高,否則在戰場上要誤大事。尤其是在嚴酷條件下的高強度使用,應增大各部組件(元器件)冗餘度,使裝備更加皮實、可靠。

來源:南京軍區原副司令談坦克大賽:中國坦克兵素質超國外--軍事--人民網(明明說的是坦克確實有問題,非要冠這麼個標題)

另外,如果將眼界放寬,跳出這次坦克大賽的話,還能發現96A、乃至我國坦克的一些問題。

我國的裝甲車輛,幾乎使用手動變速器,以手動液壓方式操縱,坦克的增速速度相當緩慢,戰場上逃逸非常不利。T-72、96A坦克的炮塔都是液壓傳動的,注意觀察這一次大賽中的兩種坦克炮塔轉動速度,都是比較慢的,慢速的轉動速度,縱使火控系統再好,炮手素質再高,在第一時間發現對方並開火的幾率會小一些,比如如果對上日本採用電傳結構90和10式坦克的話會吃虧的,更何況日本和西方坦克的火控系統要遠遠超過T-72之流(捷克那個T-72魔改版存疑)。

最後,說一些感慨。

肯定有知友、軍迷朋友會說,這次坦克大賽俄羅斯之所以搞T-72出來就是為了賣坦克,也有的會說,我們的96A根本不是為這種戰場條件設計的,所以表現不如T-72,等等。我想說的是,這些都是存在的客觀理由,但這不是96A機動性能差,可靠性不佳的理由和借口,畢竟96A發動機不行這一點是誰都承認的,發動機不行,坦克很多指標就不行,裝甲集群的突擊和突破速度、強度都會受到影響。另外,俄羅斯是為了賣坦克搞出坦克大賽,那麼中國派96A參賽的目的除了冠冕堂皇的走出國門和外軍交流之外,就沒有做外貿的想法了嗎?

在跑圈環節中(上面有視頻),中國隊的809車的中途退賽,很多人說是毛熊不講規則,在跑圈的時候撞了809。但這是坦克大賽,不是安安穩穩在路上開車,即使是汽車比賽,像拉力賽、F1還有超車碰撞的情況出現,在坦克大賽中出現碰撞稀奇嗎?我認為不稀奇,戰場上出現更不稀奇。809的退賽,你可以說是毛熊碰瓷撞了導致的,但我認為這不是首要原因,主要還是因為96A不耐操,至少不如T-72耐操。

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比賽中出現過問題的809車

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被撞壞裙板的809車

也有的朋友會說,我們的96A是為了南方的水網稻田設計的,所以在俄羅斯比賽本身氣候和實地條件就和我國的華中華南不一樣。確實,這是事實,我在上面說過為什麼99式不能大規模列裝的原因就是它又貴又重,所以拿來和96式做高低搭配。但是,難道96A在北方就沒有裝備嗎?難道為水網稻田設計就應該出現質量問題趴窩嗎?可靠性差是絕對存在的,連在引以為豪的射擊環節都出現了由備用車完成項目的情況,這已經很能說明問題了,最後決賽的時候還遇到了履帶脫落的情況,萬幸這不是真實戰爭。所以我覺得這次坦克大賽中,中國96A表現是比較客觀的,暴露出很多以前一般人想像不到的問題,也打了一些人的臉,但即使是這樣還有很多朋友在遮掩,在洗地,我覺得這沒有任何好處。一國的主戰坦克連可靠性都無法保證,其他指標再好有什麼用?

最後,祝願我國軍工明天會更好。


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