為什麼軍警格鬥訓練都是以格鬥套路為主而不以 mma 等現代格鬥體系為主?

從實戰效率、效果上說,兩種體系有什麼區別?(這裡的mma等指的是訓練體系和技術體系,不包括為保護運動員而設立的比賽規則。)


其實吧,軍隊裡面的格鬥都簡單到令人髮指,他們打人靠的是超過普通人的訓練,所謂鐵頭功硬氣功,都是他們靠著身體素質在硬扛。
其次再是技術。散打裡面的拳和腿一個下午就能學完,就是看訓練量了。然後就是清楚格鬥是是什麼,這些軍人根本不缺。所以會出現退役武警去打散打戰績還行的情況。本來就是很簡單的東西
軍隊里肯定是有牛人的,教這些東西他們也清楚,拳腳不算多重要了。教那麼專業的武術根本沒用武之地啊
看啊,現在當幾年兵都能跟現在學散打的人打的有來有往,有的人還在那說古代的兵是一群花拳繡腿


二者關注點不同。

一個成熟的MMA職業格鬥選手需要精通多種格鬥流派,如拳擊、柔術、泰拳、空手道、摔跤、踢拳等。他們除了必要的體能訓練外還有抗擊打訓練,每天能用的時間可以說都放在徒手格鬥上了。

而對軍人來說最重要的科目絕不會是徒手格鬥,他們有更重要的訓練科目,因此每天練習徒手格鬥的時間可能連MMA選手的五分之一都沒有。

所以簡單粗暴易掌握見效快的格鬥套路就是首選,不會像MMA格鬥體系精雕細琢。


1、過去軍警格鬥確實有些軍體拳、格鬥拳之類;因為練起來顯氣勢,領導看起來有場面;所以採用。習總強調的面向實戰思維會逐漸淘汰這些套路。無論我教的特勤突擊隊,北京軍區特種警偵部隊,北京特警總隊,早就不要套路了。而是教技法,練技法,基本都是對練或群戰,模擬實戰。

2、硬氣功會被取消,軍隊不是打把勢賣藝。劈磚這種所謂的硬氣功,我可以在十分鐘內把完全沒有任何訓練基礎的宅男教會。軍事格鬥需要的是殺傷力。

3、我教的部隊,每個技法都要實戰檢驗,如果同一種情況可以選擇AB兩種技術攻擊,就每個適用一遍,大家集體判斷選擇哪種。或者選擇一種最有效的,或者根據使用者體型、力量明確什麼樣的戰士類型適用什麼樣的技術。有時即使是以色列軍方使用的技術也有可能被淘汰,因為發現更威力的處理方法(我們部隊里也有一些非常具有殺傷力的技法)。比如警察鎖技術有好多種,我發明的抱肩鎖就威力和效果,相對以色列的抱臂拉頭頸椎鎖,得到了更多肯定。

各種站立關節和關節技摔投練到戰士們都不敢發力,因為真的劇痛容易受傷。技法實不實用,看使用時效果,捨身砸摔摔暈過戰士,外側臂鎖抓捕扭傷過肩關節,帶護襠意外打到十分緩不過來,窩式插掌絆摔摔倒後戰士久咳不止,頸椎摔投法扭傷過脖子,這就是實際效果。徒手奪武器,到最後使用真實匕首,菜刀,斧頭訓練。——危險性有,但至少我教的都面向實戰。戰士們在訓練時身有體會。

4、mma使用的技術體系不完全適合軍事格鬥。所以mma不允許攻擊的部分再現代軍事格鬥體系內都有專門的攻擊方法,而是會作為基本操練。同時軍事格鬥也結合匕首和槍托以及特種射擊使用。警用格鬥中有一整套抓捕技術,也可以使用小關節技,抓頭髮,頸椎動態關節技等(這些也是mma禁止的);同時警用格鬥要配合警棍術、銬術和射擊。

5、mma的很多技法可以遷移過來。比如對一些歹徒攻擊時,使用的防守技術。比如對於take dwon的防守,軍警就可以學習。當然防禦take down不是打擊和降服而是戴上手銬並徹底控制歹徒,這需要特殊的技法。再有mma吸收了非常科學的格鬥專項力量和體能訓練,這些專項格鬥力量和體能訓練方法可以大量遷移到軍警格鬥中來。但是由於MMA是競技,規則太多,又是光膀比賽,歹徒絕不會按規則出牌,比如曾經有刑警用漂亮的take down重重放倒歹徒,完成完全壓制,歹徒在被幾乎摔暈的情況下拔出小刀捅刺,造成刑警犧牲。這種實戰情況,mma中的take down幾乎是送死,所以軍警格鬥必須有特殊的放倒技術。——總體mma能遷移到軍事格鬥中的格鬥技術會有一些,但是面對更開放的治安戰,mma完成不了軍警所需的任務。

6、技術體系的通用性。我個人強調武技技術的通用易學性,大前提是大部分人都可以教會,而且不用花動不動5年10年;短時間學就有收穫。我可以用,學生之間也可以用,對其他人仍然可以奏效,對我使用也可以同樣弄傷我本人。很多所謂武術大師的騙局就在於只有他用好使,而且都是對他自己學生用。而通用易學要求,技法交給戰士,戰士可以對任何人用都能有效。——即搏擊技術可接受重複性實驗和重複性實戰的檢驗。

總之,個人認為,軍事格鬥今後會向反暴恐實際需要靠攏,套路和硬氣功會被淘汰。


軍訓教官,武警二級士官。

1,學校組織學 軍體拳,教官果斷說,他也不會,從來沒有學過這東西。換句話說,從來沒有學過像影視作品中的什麼一套招式,擺完後就天下無敵。

2,基礎格鬥訓練是有圖解的格鬥套路,後來查了下,的確說很實用。

3,硬氣功。教官個人對所謂氣功持懷疑態度,我個人也不知道,也不表態。看家本領,拿頭碎磚啊,那手切磚(沒錯,是切磚,教官表演的還是 左手持磚,右手由外向胸口方向的切.....當時我和我的小夥伴都驚呆了有木有) ,這些本領都是苦練出來的。

怎麼練。。「每天頭抵地倒立下」......

3,武警軍警格鬥招式可以說是基於實戰出發,打起來也沒有什麼比賽性質格鬥的限制,真的完全不華麗,「基本都是一招制死」....致死.....

曾現場詢問後鎖脖怎麼破,我剛扼住教官脖子,突然就被肘擊,然後...然後.....華麗麗地天空旋轉,再下來,教官拳頭就停滯在鼻子上方2cm處.....我不會告訴你我嚇尿了.......

據稱,朝鼻子這一下 下去,死不是沒有可能的....

教官是在高中軍訓結識,服役於陝西華縣看守所,已因脊髓受傷提前退役。

經常想起,那次晚上在操場,徐徐吐出煙後,他說的話:「當兵後悔兩年,不當兵後悔一輩子」當時聽如驚雷,而後視力原因,從戎無門,偽軍迷自居。

中國軍人,從來都不是孬種


同學你別這樣,你肯定是誤會了,不僅僅是部隊格鬥套路,所有的武術套路都是這個道理,就是把每一個招式看作是一盤菜,這個連貫的套路就是一大桌子好幾十盤菜,沒讓你都吃了,這是自助餐,吃你覺得好吃有營養的那幾盤菜,把它搭配起來才對身體有幫助啊!

mma也是基於拳擊 泰拳 柔道 柔術這些各式菜系組成的一大桌子菜,再細分,拳擊也是由直拳 勾拳 擺拳 防守 步法這些食材配料組成的,你可以自由添加自己喜歡的味道!

再換種說法,套路類似於文章結構,先總論,然後分論據拆開了也各自有說服力!

你所謂的現代格鬥,是先提出各種各樣的有力論據,然後進行總結概括。


主要是當操練的,活動活動,鍛煉下紀律性而已。

你有槍有坦克有幾千兄弟的話,你也不練mma吧?


首先出發點就有質的區別。一個為了殺人,一個為了比賽。

其次,條件不同,裝備上一個幾乎沒有任何阻礙,絕對的靈活。一個要考慮到全身幾十斤負重而且行動不是很方便,還要一對多。

越複雜的動作在真正的實戰中失誤率越高。在真正的實戰中,沒有裁判會在你暈過去後喊停,失手可能就意味著失去生命。

所以,軍警格鬥術的兩大塊是制敵和殺敵,殺敵的技術其實都是非常簡單實用的動作。比如柔術一對一還可以,多個敵人根本沒法使。而且兩個人都全副武裝的話,很多致命的點是找不到的,效果絕對大打折扣。

那既然都是出拳踢腿,咱倆都會,憑什麼你厲害?這就靠身體素質了,更快更強殺傷力更大,靠的是身體。打擊類的格鬥很大一部分拼的是身體素質,力量速度反應耐力抗擊打。條件都差不多,咱再談技術。拋開身體素質談技術都是耍流氓。真正的格鬥家練得比軍隊也不差,都是對自己下狠手的主。參考百度,大山倍達

現在試試按照我說的做:兩腳前後左右各分開一肩半寬,雙膝微彎,重心放低,後腿斜向45度提膝,大小腿夾緊,

轉胯轉支撐腳,最後彈腿,腳落地。

這是在幹什麼???

其實這是一個簡單的動作,鞭腿橫踢掄踢掃腿,叫法不同,大同小異。但是好像很複雜啊?好難的樣子,沒錯,這是笨蛋教法。聰明的方法是什麼?

來跟著我一起做,模仿我的動作,1234...在過程中稍微糾正,甚至不糾正,做一萬次,十萬次,就是錯的動作也能踢死人了。而且模仿這個事,時間長了,練得多了,不會差太遠的。

軍警練習的套路主要是為了練習動作,熟能生巧,還有就是容易普及。另外,領導來了也能表演。總不能找倆人對打到頭破血流吧,而且一點都沒有美感。

目標目的決定方式方法,兩者真的有質的區別。

手機好累,電池都發燒了。


1、真按照MMA系統訓練,成本太高

軍人、警察都是量產品,不是萬人養一個的SUPER STAR,只能選擇相對便宜、有效的訓練大綱。

2、競技體育和實戰不同

MMA看上去威力大,那是和拳擊散打等其它競技相比,軍人、警察格鬥訓練都完全實用的,沒那麼多規則。更別提還有很多類似匕首訓練的。

3、軍隊、警察訓練並非以格鬥套路為主

目前套路的作用主要是熟悉一些基礎動作,你可以把它看做體操。真正的格鬥訓練主要是一些有針對性的動作。格鬥比賽一場N局,一局N分鐘。真正的生死搏鬥快的十幾秒完事,慢的也不會超過一分鐘,就那麼幾下,看誰狠誰玩命,有必要的話咬喉嚨都行。


以新款擒敵拳為例,是不同於一般花架子武術套路,它的套路動作是各種格鬥技法的組合,熟練後便能本能使用,一招制敵,簡單高效,適合速成練習,適合大批量生成,這就是原因。我們同時還有警棍盾牌操、棍術等,同上,此外還有兩人配套動作練習,也是練為戰。而解放軍練習的軍體拳、和武警老版擒敵拳實戰功能不足,只能作為廣播體操熱身,已淘汰。


題主說的套路是指軍體拳刺殺操匕首操棍術之類的吧。

首先套路並沒有什麼不好,套路練熟了自然就能形成肌肉記憶,反應快,制敵快,對沒有任何基礎的人是適用的,培養周期也短。

然後部隊的格鬥訓練每一招都是為了殺敵制敵招招衝要害而去,沒有任何限制,mma只是相對限制少。

最後軍警教官缺乏,mma訓練方式很科學,但在中國還沒有足夠的人才去普及。還是傳統科目更具有現實操作性。

PS.我很愛格鬥訓練,對套路也很痴迷。


軍隊真正的格鬥,決不以套路為主!

我曾在萬歲軍服役,我們的師偵察營,團警偵連都是練散打的。每周五下午就是散打。我在前國關特種兵五隊的戰友們也是練散打的。打的渾身是傷,鼻青臉腫

部隊偵察專業的捕俘技術,武警叫擒敵,是由三功(倒功,臂功和腿功)以及兩拳(捕俘拳和捕俘刀)組成。在訓練方法上,以散打技術融合兩拳。

我弟弟在武警看押的小分隊服役,他是幹部參加散打搏擊集訓,前衛體協隊幹部訓練他們除了武警的擒敵技術,也是加入了mma和泰拳。

另外,真正的街頭格鬥,和mma是有差別的。我們野戰部隊的兵,新兵時挨打,老兵時打新兵。時常打架,心狠手辣,懂得打鬥的本質。一個例子,一個mma運動員遇見一個歹徒,歹徒拔刀,運動員的本能反應可能是格鬥勢站好,然後自己就處於吃虧的地位了。而一個野戰部隊的兵,會直接衝上去不讓他把刀拔出來,用全身的力量擰斷對方的手腕。這就是野戰部隊的兵的素質,他可能沒練過格鬥,但是,會打

你為什麼說軍隊以套路為主?其一你沒當過兵,更沒接觸過學過這些有真正格鬥的專業的精銳部隊。

其二,部隊對外表演不可能表演散打,只能以套路和套路對練給外界表演。你自己想想一群人混戰,流氓鬥毆似的,內行人知道這是好東西打仗就要練這個,但是外行人(廣大人民群眾和領導)坑定覺得不如套路有中國特色和整齊劃一。

其三,部隊一些東西變了。北京城內的一些部隊領導怕出事故練一些體能訓練都叫停了,會打的軍人的前途也不如會怕馬屁的。所以,現在的環境也壓縮了the silent professional的生存和發展空間


實戰中徒手格鬥機會太少,至少有把軍刀在手,練mma則要花費太多時間,不合算。真正實戰,安歷史上來看,基本誰先下手誰贏。下手就是死手


簡單高效,容易結合武器的運用,殺人而不是制服,這些都是原因。。。。


用簡單的道理說,都是人同樣多的精力。MMA運動員以格鬥為生,採用最適合最科學的訓練體系來達到最高水平的運動狀態。軍人要學習各種軍事科目比如射擊,班排組突擊等等太多需要學習的東西。徒手格鬥只佔非常小的一部分基本也很難用到,所以學習一些速成簡單粗暴最直接有效的格鬥技巧就好。沒有精力時間和需求去一點一點練習打磨專業的mma技巧。


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