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請問為啥k社賣卡的行為總是令玩家毀譽參半?


隨便說說K社卡片營銷兩宗罪:第一 屁股印卡破壞遊戲環境;第二 無腦復刻破壞二級市場。

我一直比較反對老玩家倚老賣老,追憶我們當前環境如何如何,噴現在環境。但現狀並不是老玩家不願意適應,而是新環境真的太急功近利。

集換式卡片遊戲比起線上遊戲有一個很顯著的特點就是,一旦發售的卡都不能改。這意味著卡片的強度是不能倒退的,只能一步步往上升。(說源數改卡、禁限卡表控制強度的,我後面會提到)而環境整體強度如同宇宙的熵值一樣是個不可逆的過程,當熵值到達臨界,這遊戲也就將迎來熱寂的命運。這是任何遊戲不可避免的過程。很多人說雖然XX卡組強了,但其他卡組也強了啊。這個想法是沒錯,但強度上升意味著玩家的理解成本上升,雖然平衡性看似保持了,但遊戲的上手難度進一步提升,導致新手入門困難。

兩個很明顯的例子,dota和三國殺(粉絲勿噴)。dota一開始英雄技能都不是很強,所以一個新手玩家只要學會基礎的對線技巧(補刀、反補、走位)、farm技巧(打野、控線)和遊走技巧就能快速掌握大部分局面,哪怕對方陣容的英雄你都不太熟悉。但dota在更新中一直在提高所有英雄的強度、提升道具性價比,雖然同水平對抗還維持著平衡,但對新人來說那些「通用技巧」就變得不再通用了。比如窮鬼盾能讓對線英雄跟你頂兵對A、比如鋼背獸線上遇到無控制的英雄能夠1打2,往高端了說一個英雄還有1到5號位的打法,新手難以辨識他是幾號位、與他互換資源是否吃虧。這些「特例」越來越多,逼玩家對對方英雄的理解深度要求越來越高,顛覆了新人的常識,導致新人上手越來越難。

反觀lol則不會允許這種「出格」的例子出現。一個英雄咬死一個定位,堅決不讓你發展出其他打法,AP劍聖很強於是直接把AP砍沒了。這樣新手就容易理解,即使對大部分英雄都不熟,但只要掌握基礎的定位,把自己手上的英雄玩會了就能靠通用技巧去打。「帶懲戒的一定是打野,打野一定帶懲戒」,「中單都是AP,ADC都是脆皮」,簡單明了。英雄強度不僅要跟其他英雄強度保持平衡,所有「英雄強度」還需要和「遊戲基礎規律」保持平衡。否則就陷入「遊戲強度上升→遊戲基礎規律崩潰→新玩家理解成本上升→遊戲新鮮血液變少,最終讓遊戲最終走向絕路」的下場。(dota在賽事宣傳上花了非常多的錢,也僅僅是彌補了這個短板,不至於讓遊戲死亡,但現在人氣真是大不如前了)

第二個例子,三國殺。也是和dota一樣,為了新出的將能賣得動,就必須比老的強,於是每次出將都比原來的強,強度一步一步攀升。導致新手上手變難的原因不光是將多,而是有些將的存在顛覆了這個遊戲的基本邏輯:殺即傷害、閃即防禦。新手掌握的「通用技巧」(包括身份判斷規律)十分容易崩潰,導致新手難以上手(在座帶朋友面殺的,真的會一上來就把後面擴展包的將都加進去么?倒是會刻意剔出來吧。)。所以現在三國殺的新人也銳減。

以上二者,一個是線上遊戲,一個是半線上遊戲,都是因為隨著遊戲發展、為了盈利不斷更新而提升玩家理解成本導致玩家越來越少。而遊戲王作為線下遊戲控制起來更加困難,也無可避免的會走上這條道路。禁限卡表本身是用來控制過強的卡破壞平衡的,現已經演變成K社對環境的操控工具(大風暴在裡面,羽毛掃在外面。你告訴我禁卡是控制強度平衡?),成了K社不斷推新賣卡的操縱桿。源數卡更是一個加大玩家對遊戲理解成本的行為。一條路的長度是有限的,你要麼慢慢開,要麼想辦法把路修長。現在遊戲王賣卡強度飆升,急功近利,就是一個超速駕車加速死亡的過程。以前在別的回答里看到有人把K社賣卡的年收入亮出來證明這遊戲沒有走下坡路。

自欺欺人!!K社這麼說是壞,你這麼回答我相信你不是壞是蠢!!!

老手玩家看到新卡很強,為了競技當然會買,但這個行為除了對新人不友好外還在極速消耗玩家熱情。你殺雞取卵,這一年的蛋收成當然很高!然而呢,集換式卡牌遊戲都是長線運作,短時間的財政收入根本不能證明用戶數量和忠誠度的變化。K社現在這個行為如同很多國產手游一樣,渡過了前半年的積累口碑階段,要開始急著變現了,於是不斷出「超值」的武器,一波比一波強,讓玩家為了爭個高低去不斷購買,最後老玩家累了退坑,新玩家望而卻步,這遊戲早已賺回本無所謂了。

所以說我們為啥噴K社屁股印卡不顧環境強度呢,不是我們老玩家懷念過去我們熟悉的環境,排斥我們不熟悉的新環境。是K社已經圖窮匕見,在撈最後一波遊戲王忠實用戶的壓箱底了。抄底提現,你以為K社不懂,沒想那麼多?讓人心寒的是K社並非不懂,只是不在乎。

第二宗罪:無腦復刻破壞二級市場。因為我不玩其他集換卡牌遊戲不太清楚,我一個玩MTG也對遊戲王有了解的朋友跟我分析過。說遊戲王這種復刻本質上是從玩家手上搶錢。MTG很注重保護二級市場(即玩家與玩家間的交易),稀有卡很少復刻,現在有的能炒上十萬。而遊戲王的行為是先出補充包,裡面某些卡卡價炒起來了就復刻。復刻便宜,所以玩家就傾向於從官方手上買復刻包而不是高價從其他玩家手上收取。如此從其他玩家手上搶錢的同時導致大量復刻卡片流入市場,其卡片貶值,原本高價買到此卡片的玩家利益受損。如果把卡片比喻成鈔票,官方印鈔機轟隆隆拚命印錢往市場上丟,鈔票飛速貶值,自然會導致所有鈔票持有者利益受損。知道辛巴威幣為啥面額那麼大么?

這二點綜合起來看其實本質上都是K社急於用遊戲王提現的行為。如此赤裸明目張胆,吃相難看,這是被詬病的主要原因。其實大多數玩家被消磨盡熱情開始退坑了也懶得再多說了,只有像我這種雖然不玩牌但仍對遊戲王這一IP文化懷有熱情的人會站出來嘰嘰喳喳。於是你覺得毀譽參半。其實沉默的大多數已經懶的開口了。

所以前段時間看到K社高層擠兌前小島秀夫團隊員工不給辦社保的新聞我完全不奇怪。這行事作風和他這幾年的遊戲王營銷套路非常相符。遊戲王?合金裝備?遊戲文化?不存在的。K社沒有把遊戲王當文化,只是當商品而已。

雖然這麼說了,但我也不想到處傳播負能量讓現在還在堅持的遊戲王玩家心寒。本回答禁止轉載


上面有提到卡價的波動導致玩家不爽,不過這是所有TCG都有的。K社比較噁心的地方在於,近幾年出的卡組一個比一個強,你買個主流用半年就肯定被砍死,不買主流又根本沒法打。


歸根究底是情懷給得幻想

遊戲王的動畫強調與卡組的羈絆,而k社的做法就是粗暴地把動畫帶來的可憐幻想全部碾碎

出新強系列也好,禁卡表誘導也好,明顯都是

讓玩家的情懷動搖,表達的信息就是卡組就算有羈絆還不如更強的系列,後浪把前浪拍死沙灘上,受挫感大增

這是k社作為商人的賺錢路線和玩家情懷的衝突

另外的原因多半是兩個:

1、玩家厭倦了,忙碌了,不能再有那麼投入了,從而加劇了對k社行為的反感

2、窮或是消費觀念不正確,不細說


我是來唱反調的。

從我個人來看,沒有任何問題。

k社做遊戲王就是為了賺錢。

它出強卡,我覺得有需要,買得起,我買;我覺得沒需要,買不起,我不買。

於我而言,好玩才是重點。至於你用這個賺錢,你的版權,你想怎麼來怎麼來,什麼時候我負擔不起了大不了退坑。

就這麼簡單。


上面艾導已經說的很好了。

我再對禁卡表多說一句。

艾導說禁卡表已經淪為k社操縱環境的工具。說的太好了。卡片遊戲,隨著卡池的擴展,總是會出現卡片發售時無法預料的情況,或者卡片實際的使用效果超越預期。最後只能通過禁卡表補救。個人印象中萬智牌就是這樣,官方還會給出卡為什麼進表的理由。

K社?理由?不存在的?為什麼?

因為近幾年來,進表的卡除了一些角度刁鑽的雜技導致進表的,其他的基本是k社就是按照進表的強度去設計,反正我們出了,你們都得買,不買沒法比賽。賣個半年,用表砍成狗就行了。

近幾年的主流無不如此。給幾張超模腿卡讓你上天,大家為了競技搶著買,半年後砍死。到現在玩兒家也已經明白了,主流就是必然被砍死的,主流就爽半年,半年後被砍就作廢。

去年的十二獸,到現在來看,這卡組全盛時有

陀螺,鼠騎兩張限制卡和龍,牛,會局三張禁卡。

拋去非本家的陀螺。4張卡在表裡,3張是禁卡級強度。其卡組強度可見一斑。然而k社是出時不知道十二獸這樣太強么?狗屁,會局連不許炸自己都沒印。明擺著用屁眼印卡,就是按照進表強度去印,賣個半年,然後砍。

結合k社在遊戲界的各種光榮歷史,罵他傻逼公司一點毛病沒有。

作為緊跟環境的玩兒家,平時真是懶得說這些。

實際是對k社壓榨的無奈。平時我都懶得說了真的。反正我估計我也玩兒不了太久了。

K社的這種做法,同時也導致,別說新手,就是只半年不跟環境,就會被吊起來打。就像上面說的,玩家的「常識」會被各種超模腿卡顛覆。

總之。心累。


這個遊戲是要追求強度的,你不滿k社出卡不符合你的情懷大可以用一些娛樂卡組去網戰或者是和小夥伴玩娛樂。作為一個tcg是肯定要有主流的,我就覺得一般的主流和超主流之間輪番替換挺不錯。十二獸那一盒也是開開開,而現在的1001,1002那麼頹,我都沒興趣去開盒了。而且很奇怪現在k社出卡那麼縮,都有點不習慣了。而至於是否還會有新鮮血液呢?我是樂觀的,在我那裡,我見過已經入正了的和家長帶著去牌店打牌的初中生。我們的壓箱底?還能拿出給遊戲王的話自然會給嘍。順便支持一下前面的那位趕豬大佬


遊戲王卡的價值大概是,所有卡自然貶值,少數卡突然貶值,少數卡突然漲價

先以神通為例

假設你15年底花900元買了3張日碎通,覺得很好用

但此時還有半數人是用不起通或是負擔不起多個卡組對通的需求的

你知道他遲早會跌,用不起的人也知道遲早會刻

將近兩年後的現在,神通進表復刻,所有人都用得上通了。如今3張日碎通花400就能買到,你可能會有點不滿

又或者,你在幾月前價還穩定的情況下以900的價格將通賣了出去,拿到通的那傢伙玩了兩三個月就虧掉500,估計已經在喊k社親媽爆炸了。

第二個例子是十二獸

去年11月十二獸發售時價格大致日版鼠局15

面龍40面牛75,也就是說花上250左右就能弄到一套人人都可用的十二獸外掛。

4月表時十二獸砍三刀,最有價的面牛一度跌到15(當然開發新打法後漲回了35到40),此時手裡的一套鼠局能賣上100就已經算很走運了。

於是表前人們開始轉嫁損失,出現了"表前都在賣主流"的局面,而且賣得越早,價能越高。

而只能讓卡爛手裡的哥們,或是被強行轉嫁損失的小白,多多少少都會喊k社親媽爆炸了。

價值高的卡復刻,效果強的卡進表,想要損失小就必須儘早犧牲快樂,多多少少有點讓人不舒服。

以及各種期貨,漲前低價賣也算是令人悲傷呢


先客觀,再主觀。

首先,客觀上,k社的卡越印越過分。

從魔導書的審判開始,蒸籠,影靈衣,ee,龍劍,威風。

這些主流開始出現多展開點

參照之前的主流,如影依,列車(偽主流,會義就行)

這些主流展開點單一,簡單來講說是吃風死也不過分。

而我說的展開點豐富的卡組,key卡相對較多,所以當他統治的時候一套頂罕卡組肯定在價格上不友善。

這種不友善就令很多玩家煩惱。一方面不買沒得打,因為環境就是這幾個卡組屠版。

可是另一方面,卡組強度過高,一看就是遲早吃表的貨,買了也得早出。不然就爛手裡,除非有收藏癖或者其他什麼癖好比如超主流撕逼。

主觀上,很多實卡小白不懂卡,亂買胡買表前買,結果被人炒了期貨又辯不過別人,於是


本來遊戲王就是氪金遊戲啊,官方推強你就買買買就是了,你說要是玩個手游官方出個神器你還想打pvp你說你買不買?本質上沒有區別,不如多氪點增加自己遊戲體驗,而且萬一哪天不玩了還能交易吧走一波豈不美哉。最後還是一句老話,tcg沒錢玩***(手動滑稽)


很簡單啊,因為利益。

利益面與K社趨同的就是讚美咯,利益面與K社對立的就是謾罵咯。

就拿sd32來說:你手裡一堆日碎宇宙風、神通、障壁,你不噴K社?但是對於之前手頭比較緊,低旱都買不起,但是打比賽需要用的玩家來說,復刻肯定是大快人心。

強力基卡復刻其實並沒有加速遊戲王的死亡,而是為這個遊戲注入了一些生命力,君不見TRC1白金包的出現,惠及了絕大多數玩家,只是坑了部分囤貨的商人和一些運氣不好的人,這能算是壞事嗎?

K社賣卡最為人詬病的是無腦印強力卡,而不是復刻。印完進表,吃相太難看,具體例子參見9又1/3獸。

不過7.1表還是挺良心的,環境內沒有絕對的主流,競技卡組和黑科技都有的玩,還是比較有趣的,也適合新玩家入坑和老玩家回坑。


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