如何看待「dota2新手指引不友好是新人放棄dota的重要因素之一」?
話說war3的dota更加不友好,但還是火了。(好吧,如果可以的話不要拿lol對比。我不怎麼玩lol,只玩dota1and2。只想純粹的聊聊這個問題)
ps:第一次玩知乎這個問題沒有說清楚,抱歉。
說一點個人淺見
雖然啊在我們這些做頁游手游的人眼裡,新手引導不友好是罪大惡極天理不容甚至是會直接導致項目GG的重罪,但對刀塔而言,未必是最核心的問題了。
競技遊戲發展到一定程度,必然要面對一個最終定位的抉擇,要麼是草根接地氣的全民娛樂,要麼是嚴肅精英化的競技博弈。這將是兩個截然相反的方向,猶如魚和熊掌,妄圖兼而得之,恐怕只會彼此掣肘,隨時光推移,逐步在平庸中淪陷。從刀塔目前的更新趨勢來看,冰蛙V社應該是傾向於選擇後者,但還是小心謹慎的,步子不敢邁得太大。
所以對刀塔來說,要想保持新鮮血液的不斷,單單通過玩法調整、新手優化來達到立竿見影的效果,恐怕是很難的。
個人設想啊,要是刀塔徹底放棄娛樂性,向著高端方向,競技化精英化一條路走到黑,向死而生,未必不能柳暗花明,就看能不能撐到幾個歷史節點:
一個是電子競技真正被體育界容納,標誌事件是奧運會將開設電子競技項目。或許刀塔未必能成為第一個試點項目,但是無論是資歷還是遊戲內涵,刀塔絕對有機會爭上一爭的。一旦成功進入奧運,嘖嘖,5歲補刀,7歲BP,10歲青訓隊集訓,舉國體制下,構建刀塔人才梯隊,為中華刀塔之復興而認真補好每一刀。這盛世,如刀狗們所願,畫面太美,不敢想。
另一個就是電子競技成為人才綜合素養評判的指標,相比進奧運,這個稍微有一點點戲。科學上的合理性暫且不提,巨大的潛在利益,使之留有一絲可能。全國刀塔2等級考試(National DOTA2 Rank Examination,簡稱 NDRE) 一旦確立,刀塔4級證書跟畢業證掛鉤,或者刀塔水平成為升學門檻,必然又是一塊巨大無比的蛋糕,要是產業鏈成型,又能養活無數人。到那個時候09提高班可不是簡單放幾部視頻了,真金白銀收你錢也得認。當然,傳統觀念的阻力會非常大,同時還會引起教育公平缺失等問題,雖說人性趨利,終歸還是有點異想天開了。
那麼,還有沒有更現實點的呢?有的。
再熬個二三十年,新core當家,來到某大學考察,親切會見莘莘學子,不經意間透露當年天梯5000+……
當刀塔成為政治正確,神州大地必將沉浸在全英雄選擇的歡樂之中……
不過,萬一要是新core當年玩的是LOL……那我們這群老刀狗的晚年,只怕是:
&> 技不如人,甘拜下風
不是對新手不友好。是DOTA現在平均水平太高了,新人加入到這遊戲跟DOTAER差距太大。對新手再友好,新手也跟不上現在DOTAER的節奏了。
七八年前的時候,什麼水平能被叫大神?小狗會切臂章叫大神,會玩卡爾的叫大神,白虎箭能中人的叫大神。但現在這些只能叫基本功。新手學了幾個月也感受不到他是其中的一份子,打個遊戲為啥要讓自己那麼累,還是不玩了
這相當於啥,七八年前大神剛會99乘法口訣,你這時候從1+1學起來,過兩個月你倆可以互相學習
現在呵呵,大神都他媽會微積分了,你還從1+1學瞎說,他們壓根沒認真玩
玩多了你就知道,伺服器才是...
不抖機靈的說,確實是很多人沒有玩過比較複雜的遊戲,他們覺得遊戲就該是幾天就能上手...就是有新手手冊估計他們也不會翻...更何況現在各種地方的新手攻略多的是,你搜知乎都能找出好多吧...各種新手的常識無數人說了N遍...難不成我還要寫個答案來修正他們扭曲的三觀?請看好這四個字或許在你看來你的補刀不重要,開心就好,可你太自私了,你沒有想過你的隊友
在現實生活,哪怕你腰纏萬貫,要一擲千金讓我給你提鞋,那也不配可現在我盡職盡責,你要我東我絕不往西,憑什麼?憑你是我隊友。你既然尋找比賽並排到了我,那我就要對得起你對我的信任,這不是什麼特別的規則,只是做人的基本,負責任所以,請認真的對待這款遊戲;認真去玩你所有的遊戲,包括生活不知道大家有沒有這樣的體驗: 在宿舍里你在玩一個遊戲,然後你正無聊舍友過來,問你在玩什麼,好玩嗎?於是你高興的向他推薦這個你剛發現的遊戲,給他拷過去,指導他安裝,指導他創建人物,告訴他各種注意事項,努力把他帶入門了。突然他說,這個遊戲怎麼不能空格鎖定視角啊?然後就退遊戲了。 第二天又看到你在玩遊戲,過來問,現在有什麼好玩的遊戲嗎?
滾!沒有。
我的第一個英雄是恐怖利刃,純粹覺得他長得帥。送了一二三血後直接被罵退了。
然後自己一個人打了一個月ai,一開始用作弊碼,領先電腦金錢等級出門,然後不斷減少到最後不作弊。因為一直拿火槍練補刀(火槍虐電腦超猛),一個月鼓足勇氣再上浩方對戰平台,便手選了火槍。然後。。。我又打了一個月ai。正文
真的很不友好嗎?
答主從初二開始玩dota,而dota2大概出現在我將進高中的時候。也算對dota有些信仰,所以花了一些力氣去拿激活碼,但由於dota的基礎,不需要花多大力氣去上手這款遊戲。
由於很喜歡這款遊戲,經常給人安利,拉人入坑。這裡說一下多年安利遇到的許多問題。
首先,對於完全沒有dota這類rpg基礎的人,這會比較麻煩。你需要介紹遊戲的勝利條件,操作方法。
這個方面,dota2做得還算不錯的。大部分內容遊戲內的教程都會提到(我不太清楚教程的具體內容,畢竟沒玩過教程,但我一般都會讓新人打一下教程,基本上都能弄懂)。但dota就麻煩多了,光是找個捲軸就要幾分鐘。還更容易迷路。而且感覺dota比dota2難補刀,所以新手我都推薦玩大樹。從這個角度來說,dota2對新人很友善了。認真打十盤,上手不會難。而把lol玩家拉入坑則是件很有成就感的事。但很多次的失敗讓我意識到,那些我覺得dota2遊戲性上勝於lol的優點,卻往往阻礙了那些玩家嘗試去接觸dota。
或許有許多人會被反補,繞樹林,拉野等特色吸引,但也有人會被「嚇跑」的。理由大多是「我覺得這些東西好複雜啊」「太麻煩了」。實際上,這些在我們眼裡根本不複雜。但或許許多dotaer在宣傳(或跟loler撕逼)的時候誇大了其難度。造成很多loler認為dota比lol難很多,實際上(我覺得)是有趣很多。
舉個例子,有人問我:「你玩lol嗎?」「不,但我玩dota。」「dota是不是很難啊。」「......」所以dota(2),對新手真的不友善嗎。未必。但可能顯得很不友善,顯得你要學會這個遊戲需要花好大的功夫,但我想,最好的方法就是找幾個好朋友一起(至少不會挨罵,但可能有拖累朋友的「負罪感」,不過我剛開始的時候天天被路人罵,只要能接受,就一言不發的「繼續送」)。畢竟,無兄弟,不dota。要放棄一件事,可以有一萬個理由
喜歡一件事,只需要一個理由。(喜歡一個人也是同理)我當年就是喜歡這個遊戲,傻傻的喜歡。沒有人要求我玩,沒有妹子吸引。沒有理由。
沒人教,沒關係。我自學,看視頻逛貼吧看攻略,打人機練英雄。我敢說90%的英雄我都人機練習過,30%的英雄人機練習次數都是50把起。現在新手做的到嗎?
沒人帶,沒關係。身邊沒人玩這個,室友一個玩war3,一個星際,一個使命召喚無主之地,隔壁宿舍還有兩個鬥地主的。一個人玩又如何,我照樣單排了兩三年了,到現在都比較少開黑。
被人噴,沒關係。玩的菜,被人噴這不是很正常?今天被噴,回去奮發圖強,明天自己變強再噴回來就是了。哪來那麼多玻璃心。
現在環境差?你遇到過真正的第六人嗎?先知出門直接飛對面泉水送人頭。遇到過全圖掛,踢人掛?遇到過開局一言不合直接送人頭到結束?遇到過一言不合a我所有裝備的奇葩?遇到過無限送 送 ?遇到過一言不合秒退的?我們有怒刪遊戲嗎
對新手們有愛和關懷,是dotaer們希望有個和諧有愛的環境。但新手們別拿它當做理所當然!我新手一枚,高考結束正式開始玩,現在應該有50盤了。 玩玩斧王,屠夫這樣的肉盾也還過得去。 說什麼難上手是真的,第一把連人機都打不過。但是去貼吧,B站,看解說,慢慢地也算可以,反正現在不會拖後腿了。 所以說,沒有什麼難不難,只要你真想玩,真想贏,沒有什麼難的遊戲。 (PS:講道理,因為上手難去掉一批並不是真心想玩dota2的玩家對遊戲環境其實真不是壞事。)
比War3的所謂新手指引強吧?
War3你過了指引能直接上平台打對戰么?但那時候有多少人抱怨war3難上手么?因為war3那個年代不是隨時都能上網,所以能反覆打單機,樂此不疲。而dota2的年代多少人樂意不停打單機?而不是知道技能了就開始匹配,然後抱怨打不過,指引不友善?就算再有一款比dota好玩10倍的遊戲,我對它也不會像當年對dota那樣著迷了
這世界永遠不缺少好玩的遊戲,但你只有一段青春就像這世界永遠不缺少好姑娘,但你只有一次初戀那個時代,每個人都不太懂怎麼玩,在知道CTRL編隊之前,我大概有一個月基本點不到自己的英雄,在沒有顯血插件之前,我純粹是緣分補刀。在上U9、SG之前,我的每個英雄都出鞋子雙護腕輝耀。我最喜歡白虎,因為對面的人都不躲箭,但有時我射中人也殺不了,因為過了大概兩年我才學會HR
一款遊戲再火,一般也就十年壽命吧,WOW、DOTA都是些活出奇蹟的老傢伙了。當年我們一幫人魂牽夢繞的班花,現在是風韻猶存的徐娘,她的故事和沉澱需要用許多時間去了解,一個很好的新手指引固然重要,但是只怕很難做到盡善盡美,所以充足的時間和興趣更為關鍵
總之,歡迎來DOTA以及DOTA2,作為一條化石魚,有緣也可講講故事。若試過之後,覺得其他遊戲更好玩,那便聽從自己內心即可。遊戲嘛,沒有什麼高端低端,自己喜歡就好。每個人有每個人喜歡的遊戲,每個時代有每個時代主流的遊戲。
這dead game,我陪著她就好少說什麼友好不友好!Dota對於誰都是一樣的!
當初才開始玩1的時候,沒人帶,一進浩方房間,說自己是新手,求大神指點,然後全部都退了!!!這就是友好?一連幾把都是這樣,沒人陪我玩,我自己去下ai地圖,當時我記得我的魔獸版本還不能帶動大地圖,還要轉換器,反正就是麻煩得一逼,我每個英雄都玩ai熟悉了技能才敢去浩方玩,後面有了11,才去的!玩了一年有1200分,我當時就很高興了!別說我們不友好,我帶朋友玩Dota2的時候,我說你玩毒龍,我教你打人機,三個月就好了,她說不,我要可以殺人的,爆發的,我直接關了電腦,我說我帶不動你去找別人吧,媽的,補刀不練,英雄技能不熟悉,就去打匹配,別人不噴你算你運氣好!!!
講真,我真的不知道那些朋友玩Dota一個英雄彈道,技能都不知道,就敢拿出來匹配天梯是什麼心態?我現在敢說Dota2里全部英雄我都玩過,都熟悉,但是在等待朋友開黑的時候,我還是會打開人機選選tk練練補刀什麼的
有人會說打遊戲就是高興,懶得去練,我只想說,打遊戲都不想贏,那還能做什麼?覺得在理給個贊 謝謝大家了不夠友好?說到底只是一些人懶得花功夫而已。dota操作的小技巧和細節太多了,不去學就落後一節被人追著懟。而環境里大多是熟悉的老玩家和肯學習聽指揮的新人,你英雄都沒認全物品都不知道怎麼出就去匹配,為什麼要對你友好?假如網路遊戲只有一款dota,你會不去看視頻不去學技術?假如你是第一次玩對抗類遊戲,你玩dota不會打上百盤人機再去匹配?因為你們有選擇,你不是為了來玩好這款遊戲,只是為了嘗鮮,只是為了吹比炫耀,只是想換個口味放鬆下。對不起,換個菜系都要花時間去適應口味,憑什麼你要輕鬆做到百分之九十九玩家花了無數心思和時間才做到的事?如果願意學,我和很多老玩家一樣很樂意教,我甚至可以怎麼點滑鼠怎麼設鍵位怎麼開機地教你。前提是要認清自己的定位,既然是新手就請虛心,請聽指揮。我們不欠你一秒,也沒有必要去花時間和操作引導隊友,但是出於對遊戲的熱愛和希望變得更受歡迎的心,我們願意教。別人這麼學起來的,你也沒有捷徑可以走。遊戲不是一個人運行的。你弱,你並沒有理。
先放結論:「dota2新手指引不友好是新人放棄dota的重要因素之一」這個問題是個偽命題。偽在哪裡?1,dota2的新手指引其實相當友好,除非你把註冊賬號算進遊戲內容內,這個很難改善,是天然劣勢,不得不承認,和qq號直接登錄註冊相比劣勢很大。但是相對來說帶來的用戶粘性也會較高。2,新人放棄dota的重要因素之一,這點不能苟同,新人放棄dota,大多是因為確實不是這個遊戲的料。太多放棄dota2的,是因為看了war3DOTA的畫面或是複雜程度,加以部分玩家鼓吹dota的遊戲難度,還沒遊戲,先望而卻步,這是初期流失的根源。再來回答樓主的一個問題,為什麼war3dota非常不友好,但是依然積攢了眾多用戶。這個問題其實要剖析dota在中國火的本質:簡單。沒錯,就是因為簡單好上手,方便操作,無所謂水平高低,幾個人一起上手就能玩,所以才會大火,來橫向對比dota在中國火之前大學生的遊戲圈吧。坐標:2006-2010.首先是cs,常規遊戲,多人pk,相信這個坐標內上大學的絕大多數男生一定碰過cs1.6,在大家剛入學校,無論接觸過多少電腦遊戲,有wasd和滑鼠就可以對射到飛起,相信擁有這個體驗的人絕對不在少數,但是cs的高手光環太強,新手對高手完全是被碾壓的存在,一個高手輕鬆碾壓新手也成為了常事,所以相對來說屬於難度中等。然後是war3or星際,星際此時的熱度已經下降很多,但是war3受著wow的風潮一路直上,坐標期間中國war3也是捷報連傳,但是war3不能不承認難度就是大,要訓練的就是多,說白了就是難,如果互相對戰,在實力有差距的時候,贏的幾率就是很低。還不能召喚隊友幫忙,難度中等偏高。還有3c,跟dota非常類似,但是遊戲時間長,加上需要多操,玩起來累,所以在群體中大火的概率就會低。難度中等偏低。dota就是在這樣的環境下漸漸孕育,有了war3基礎的人,上手dota不要太快,無非就是一張RPG圖,玩war3的人,沒幾個不會用自定義地圖的;同時dota初始技能低,不好殺人,但是一局遊戲時長最長也能控制到1小時以內,至於操作,複雜的英雄極少,當時的物品也不如現在豐富,比賽較少,套路也不夠,大家瞎打瞎殺一樣可以贏,同時是5V5,即使個人實力差靠隊友也可以勝利。而且一旦玩進去,發現可以開發的內容太多,同時保持穩定更新,增加遊戲新鮮感。那時即使不跟朋友開黑的人們,電腦里有war3的人,也會選擇下一張dota地圖,沒事切磋一下人機。難度簡單。這一切才造成了dota在06-10年期間玩家瘋狂增長的一個奇蹟。lol的火爆複製了一部分dota的老路,但是lol獨立自成客戶端的優勢太大,真正的脫離開war3的框架,無論是運營盈利還是自主程度,都和當時同期遊戲拉開了巨大的差距,一舉拿下。現在的玩家為了增加自己遊戲的獨立度,其實把新人玩家排除在外是不好的,dota2是個競技性遊戲,但是根本上dota2也是個簡單好上手的遊戲,即使你開始就匹配人類,定兩三場後會自然匹配和你同等級的對手來對戰,大家都不會戰術的基礎上其實個人實力高低根本沒那麼大影響。我朋友的女朋友,被我拉進dota2的坑,每天自己一個人單排,偶爾開開黑,跟一堆菜菜的對手隊友一樣可以打得非常開心。畢竟dota2里不是所有英雄的操作都那麼複雜,簡單的英雄還是很多很多啊。比如說卡爾影魔地卜師。滑稽滑稽臉
並不是dota2新手指引不友好,dota2難於上手同時難於精通,這是既定事實。
舉個栗子。
老師教你1+1等於2,2+2等於4,然後問你4+4等於多少?
以及。
老師教你1+1等於2,2+2等於4,然後問你
本身的遊戲難度才是導致新人難以進入以及擁有玩下去慾望的原因。
畢竟,某擼,就算你再菜,對面再屌,也只是1和8的差距。
但,dota,就是1和㏒§¤㏑的差距了。
你說他們選啥?謝邀。講道理我覺得挺友好的。
dota2的新手指引已經相當友好啦,相對於do1的,沒有老手帶只能自己摸索去網站上滿地找出裝和加點。只想說你對一個遊戲付出多少,就能帶來多少快樂,像世間的很多事。
這個遊戲信息量太大,鋪天蓋地的一下子扔到新手臉上,很讓人絕望。
而所謂的新手指引,基本上等於告訴一個人,你看這是棋盤,棋盤上每個交叉點都可以放棋子,每個棋子上下左右是氣,沒有氣的棋就是死棋,你棋子佔據的和圍起來的交叉點叫目,最後誰的目數多誰贏。一般來說第一步是下在星位。好了圍棋新手指引結束了。當初入門魔獸爭霸,根本不知道造啥建築,後來學聰明了,拉個電腦當隊友,他造啥我造啥,才知道,原來要先造個英雄祭壇啊。
記得當初入門dota1,是宿舍五個同學一起,夏天特別熱,於是學校晚上斷網不斷電,我們熱的睡不著,天天晚上五人區域網聯機打AI,打了整整一個夏天,終於對這個遊戲的印象不再是"一個魔獸爭霸裡面的單位跑到我面前一頓五光十色然後我就死了"。你要讓現在的人還能像我們當初那樣瞎摸索,不停的被AI虐來虐去,實在不適合當前的時代了。對於新手來說最好的入門是找一個朋友已經會玩一點的,不用太厲害,2500-3000分這種水平就夠了,帶一下,教一些英雄大概怎麼玩,一些小技巧。
遊戲方面能做的,我覺得可以新手號強制只能選擇英雄限定模式進行匹配,20個英雄都贏過一遍以上以後再開放全陣營。讓新手慢慢熟悉,並且強制和其它新手一起菜雞互啄。omg模式最好1000局以上再開。另外推薦裝備真的該改改了,什麼年代了,主宰宙斯還推薦第一大件A帳,賞金還推薦相位黯滅。這不坑死新手么。說刀塔對新手不友好,那當年魔獸世界開服對玩奶媽的也沒友好到哪去吧?
講道理,dota1我打了三個月的人機,全特碼是拍拍熊,現在隨到拍拍直接re
面對現實吧孩子,如果dota百分之百吸納任何新人,廣場舞大媽,打麻將大叔,寫作業寫一半的小學生,逃學的中學生,社會刑滿釋放人員
玩遊戲一半的頭像是中老年圖標,剩下那一半id是火星文和顏文字,圖標是郭敬明最新電影《爵跡》人物頭像圖,開局一個人說「大家玩的愉快gg和mm們」,然後耳機傳來一邊吃東西一邊翻書的聲音,這個時候有個逼暫停了,說小賣部有人買冰棍離開一下,於是9個人打開自己id主頁開始設置「steam」空間皮膚,背景音樂,發一發類似說說的東西。轉載一下這局隊友對手早上轉發的「是中國人就轉」,對面有個稍微接近20歲的空間裡面寫「八一八某某明星的私生活」,你所不知道的是她此時正在和對面輔助聊巴黎歐萊雅和紐約美寶蓮。你看了看我方中單,覺得這個傢伙應該還算正常,其實他看似在擋兵其實眼睛盯著手機上的特力A000025,遊戲打到一半突然耳機響起下課鈴的聲音,裡面出現「下課了!把電腦關上,記得關顯示器!」原來那個吃東西翻書的逼是在學校微機房偷偷跟你們組的啊……
這遊戲夠友好了吧?
那dota算成功?還是失敗?
PS:前一段時間我去小賣部,看到一個小孩子抱著手機津津有味地玩一個moba遊戲,他老媽吼他一句他把屏幕黑一下,過兩分鐘再打開繼續玩…也見過炒菜師傅抱著手機玩這個遊戲,顧客一來,就把屏幕一黑去炒菜了…反正這個moba類手游給我的印象就是「屏幕一黑然後做別的去了」,送快遞送一半的快遞員,公交車座位上等著發車的司機,在客戶樓底下準備牽網線的電信業務員
遂有感寫出上面的答案……
樓主現在只知道有個LOL,到底還是太年輕,建議你去搜搜這個友好的手游moba是個什麼玩意懶得看的可以直接拉到最後看結論。
先說觀點,我覺得使新人放棄DotA2的原因不是「dota2新手指引不友好」,而是「dota2對新手不友好」讓我們看看玩Dota2的都是如何入坑的:
1、刀1老玩家2、被身邊的人介紹玩刀塔3、莫名其妙進了坑(比如我)首先你需要註冊賬號,第三類人有一大部分在這一步放棄了,我註冊小號的時候完美的驗證郵件在13h以後才發到了我的郵箱里,不知道現在的情況怎樣。
我們假設新手是有人帶的,你進了遊戲,你覺得特別高大上,你完成了新手引導,你覺得自己可以玩了,開局匹配吧,卧槽怎麼這麼多英雄……『dota所有英雄可以使用從某方面來說對於新手是不友好的』第一局匹配的結果就是不是在等復活,就是在上線的路上,全程被隊友噴,被對面打字嘲諷。
『新手在遊戲中得不到快感』你是一個有情懷的玩家,你覺得這樣思路不對,你去打人機,你練了幾個英雄,你在人機中暴走超神,你覺得你可以打匹配了,結果就是:卧槽那是個什麼技能,卧槽我怎麼死的,卧槽我怎麼到這兒了……
而你的耳邊充斥的隊友的:你怎麼不排眼!做視野啊!開雷達啊!你卡他事業!別送雞!幫我拉波野!反補我,快反補我!你怎麼不帶TP!粉啊!粉啊!你的內心:雷達?反補?雞?TP?……『刀塔2上手難度太高』到這兒,大部分新手對這款遊戲就喪失了興趣。這就是我所說的「dota2對新手不友好」
Q:那作為一個新手如何上手這款遊戲?
A:打人機,打人機,打人機。重要的事情說三遍。看官網的新手教程,看第一視角,自己研究琢磨。結論就是,dota2是一個需要付出時間付出精力研究琢磨才能體驗到愉悅感的遊戲,這也是刀塔上手難玩家數量少但玩家群體相對固定的原因。畢竟這是一個競技遊戲而不是一個商業遊戲,千言萬語彙成一句話:
因為情懷。
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