如何評價台灣中年男士對在公共交通上對玩手機的女孩的發飆?

剛剛在騰訊視頻上看到的視頻,大叔以「電磁波侵害了我的大腦」為由對女孩發飆。題主想問有二。一、現代社會,到處都是電磁波,一些極端有害電磁波(紫外線)自然不用說,但是像手機,WiFi所發出的電磁波對人的身體的傷害有多大,有沒有質或量方面的研究。二、關於大叔所言的法律發麵,女孩究竟有沒有侵犯大叔的合法權益。如無,生活遇到此類情況該如何處理解釋。

視頻傳送門:http://v.qq.com/cover/n/nsx5vc4uvaodbbn.html?vid=z0020su2r98


科普一下手機的輻射。還是那句話,拋開劑量談毒性就是耍流氓。前段時間,電磁輻射論和手機輻射謠言真是鋪天蓋地般地傳播,闢謠的聲音當然沒有謠言快,這位大叔就是典型的「電磁波過敏症患者」。

大叔在視頻中要求女孩離他遠一點,我們先想一個問題,距離手機多遠才算「安全」?

我們結論先行。粗略估計,一天按照以最大輻射發射信號的每次通話不超過6min來算,台灣普遍使用的CDMA手機(即3G手機)的安全距離為0.024 m,如果按照一天24小時都以最大輻射發射信號來算,CDMA手機安全距離為0.2m。

也就是說離女生手機輻射對一米外的大叔一點事都沒有。

這個結論是怎麼來得呢?根據國家標準:

1)在對手機 24 小時連續 6 min 使用下,功率密度 S_{
m max}=10^4mu W/cm^2

2)在對手機 24 小時任意連續使用條件下,功率密度S_{
m max}=40mu W/cm^2

CDMA手機的經典最大發射功率為0.2瓦(這還是最大,在信號條件好的情況下不需要使用這麼大的發射功率)。如果使用自由空間傳播損耗模型,即以手機為球心,距離球心相同的球面上每個點的電磁波功率密度相同,且某個半徑的球面上的輻射總和為0.2瓦,那麼可以得到功率密度為10^4mu W/cm^240mu W/cm^2的半徑分別是0.2m和0.024m。

同理,對於最大功率為經典值的基站,也計算出在距離通信基站大概為18m時候,輻射功率密度約為40mu W/cm^2

有人會說,這距離其實很大啊,那人在打電話時候要把手機放在耳邊,會不會對人腦有很大影響呢?

注意到啊,我上述使用的指標並不是直接規定手機輻射的,而是基站輻射的指標,也就是說,你要考慮通信基站或者無線路由器才會考慮到它,它事實上是比手機輻射更加苛刻的。對於手機近場輻射分析需要另外一個指標叫特定吸收率(SAR),這個數據並沒有像上述的功率密度一樣能夠直接算出,而是需要通過將手機在人耳朵附近進行測試才能得到的。

美國和歐洲都有著不同的標準,分別是

2.0 瓦/千克(平均範圍為 10 克人體組織)SAR 限值

1.6 瓦/千克(平均範圍為 1 克人體組織)SAR 限值

而我國採用歐洲標準。iPhone 6的測試得到SAR最大值為

iPhone 6 型號:A1586 本產品電磁輻射比吸收率 (SAR) 最大值為 0.726W/Kg (10g)

iPhone 6 型號:A1589 本產品電磁輻射比吸收率 (SAR) 最大值為 0.389W/Kg (1g)

當然,其實所有正規手機無論是不是國產,這個指標必須符合國家規定才能批量生產,這手機生產商在設計手機的時候,已經保證你使用手機打電話的時候,對你輻射依然保持在安全範圍內,對於1米外的大叔就更不用說了。

SAR的這個標準是怎麼來得呢?

這個標準的來源是上世紀初為保護無線發射設備工人的身體健康而制定的一種工業標準,當時對安全性認識不夠,制定的標準比較嚴苛。其實即使長年接收更大功率的非電離低頻率電波輻射,也不會對健康造成損害,國內外的軍隊都有不少大功率電台和雷達,其頻率覆蓋了手機頻段,輻射功率比手機大成千上萬倍,大型天線就架設在樓頂上,工作人員長年在這種高強度輻射環境下工作,對健康也從來沒有不良影響,從來沒有過某人因輻射而影響健康的報道。

當然還會有人說,國家或者國際規定的標準是絕對安全的嘛?沒有任何科學實驗能夠表明只要符合標準對人體是無害的啊。即使iPhone6的SAR只有國際標準一般不到依然對人可能有潛在的危害。

這其實跟反轉基因的邏輯是基本一致。是的,沒有研究表明符合國際標準電磁波是絕對無害。但是啊,你反對轉基因,你大不了不吃轉基因食品就行;你反對產生電磁波輻射的產品,你要不用的東西就太多了。

看圖。

  • 筆記本電腦的輻射為1.13uT

  • 手機充電器的輻射為16.11uT

  • 電磁爐的輻射為19.84uT

  • 但是!!But!!

距離基站約20米的地方,測不出任何輻射!

  • 距離基站0.5米的位置,輻射為0.01uT

基本上所有電器和電子產品都有輻射,並且只要是插電的,就比手機和基站對你的影響大很多倍。

「另外,大叔,你身上發出的紅外線也是電磁波啊,你反射的可見光也是電磁波,你侵犯了這麼多人你怎麼不下車?」

最後,給大家一點客觀的建議:

  1. 在火車使用手機,確實輻射比平時大,因為在火車上通信信道變化快,手機需要使用最大的發射功率才能建立穩定的信道。所有,盡量通話時使用耳機。睡覺時候要麼關機,要麼不要把手機放枕邊。
  2. 各位偏遠地區的父老鄉親們,有事沒事別老反對準備在附近建設基站的運營商。只要你使用手機,往往離基站近一些你收到的電磁波輻射更小,因為人主要輻射來源是手機而不是基站,太遠的話信號不好,同理手機需要很大的功率發射信道,導致對人體的輻射較大。
  3. 某某國產手機稱其信號比同類手機好,那其代價絕對是手機輻射要大。大家更加要警惕山寨手機,基本上輻射超標。

未完待續,有贊更新。

參考文獻:

[1] Specific Absorption Rate (SAR) For Cell Phones: What It Means For You

[2] SAR Values | What is SAR and What is all The Fuss About?

[3] http://www.apple.com/legal/rfexposure/iphone7,2/zh-Hans/

[4] http://news.mydrivers.com/1/197/197266.htm

[5] 手機及基站遠場輻射安全距離計算,姚立傑,安全與電磁兼容,2012年第3期

[6] http://view.news.qq.com/a/20090929/000013.htm


侵犯他的大腦?

可笑,怎麼可能侵犯一個不存在的東西呢?


這事發生在台灣,比較有趣的是該大叔幾乎每一句話都很有道理,用到他自己身上最恰當不過。

他令我想到高曉松的二叔(不知道的人可以百度一下,高曉松說準備拍電影),一位受時代限制的天才。在那個年代,他二叔害怕自己腦電波被別人接收,就整天把鐵鍋套在頭上。當年張寶勝也說頭頂鐵鍋能練氣功,就連中國的一些科學家都深信不疑。有的人行為看上去很荒誕,很不可理喻,這似乎就是人吶。

缺乏歸屬感,缺乏信仰,缺乏知識都會令人有或多或少不安全感,在各種詐騙案當中老人佔有的比例很高,其中還不乏知識分子、成功人士等等,這些與現代社會格格不入的人極容易陷入認知誤區。

大叔:「你敢說我辱罵你,我就告你誣告。我壓根(詐稱)就沒罪(沒醉)。」

【誣告的前提其實是對方先告他才可以......這說明大叔很耿直,他始終認為自己是對的。】

大叔:「使用手機侵犯到別人就有罪。」

【中國台灣省的法律應該沒有這麼一條,用手機拍別人臉到是侵犯隱私權了。說明他很在於公眾文明,雖然他在大吼大叫。】

大叔:「你的手機離我的頭那麼近,你的電磁波侵犯到我。」

【手機的電磁影響傷害不到人,不過低頭族確實是個問題,大叔顯然堅信手機是有害的。】

大叔:「你這個人是,你這個教育是怎麼教嗒!啊!你為什麼要這麼強詞奪理啊!你到底小學畢業了沒!啊!」

【這位長者教訓小朋友,認為對方強詞奪理,教育不過關,這是台灣人一貫的思維,認為一切都有根源,動則就說到愛不愛國,教育沒教育等問題。額,大陸人好像也差不多。】

大叔:這個地方,這個電車每個人都可以搭的。你憑什麼叫我去搭,去搭計程車!我說你侵犯到我,我請你去遠一點的地方,我有錯嗎!你現在告訴,我在這跟你講,我有錯嗎!

【雙方都存在錯誤,電車每個人都可以搭,大叔無權叫女生走開,女生當然也就無權叫大叔去搭計程車,這是雙方面都應尊重的事情。】

大叔:你自己,你自己今天,你寧願,你寧願讓自己處在這麼惡劣的環境,你同樣也讓我處在惡劣的環境。我們兩個人都影響到別人啦!但是這個起頭是你先影響到我。

【這句話如果用來教訓吸煙的人會比較有道理,如果女生手機外放才算影響到人。】

大叔:你不要想說錄影或則什麼,我們做的事,我寧願你可以放到網路上,讓大家來評理。

【大叔能夠如此理直氣壯的說找人評理,還是應了這句話你永遠以為自己是對的。】

大叔:已經跟你講過了,這手機.....你這事實上,我說本來跟這列車XX(沒聽清)鐵路局,跟鐵路局講,應該他們要趕快想個方法。這個本來就是一個電磁波,會傷害人的(哽咽)。

【這裡進入語無倫次模式,大叔是位有公民意識的人,他還主動告訴鐵路局,說明他擔憂這個成為全民問題,希望得到解決,他到挺像三體里的伊斯文。】

大叔:這個就好像你在電影院,電影院你可以用手機嗎!那為什麼你在列車上可以用手機。現在早晚都會啦!這個是要死一堆人,有了數據人家才會來,就好像錯了一個XX(聽不清)一樣。

【電影院是不可以用手機,不過原因是為了不打擾到別人看電影,如果用手機上網而不發出聲音,應該是不禁止的,難道台灣的電影院特別?大叔已經把使用手機當作災難事件的禍因,那得手機爆炸才行吧?】

大叔:只有你是最最最不聽的。你還以為你對。你還以為你對,你知道嗎,你最惡劣的就是你還以為你對,你侵犯到了別人,你還在那裡好像自己無辜的樣子,你有後悔嗎!你有知道自己錯嗎!

【這時大叔的情緒重點已不在女生,更主要在整個社會,大概一直以來他都憎恨別人在公眾場所用手機,更恨這女生不聽話,不聽他進行教育,還死不認錯,大叔耿直到了崩潰。】

大叔:你到現在還不懂你錯在哪裡!你回去問問你們老師,從你小學問到國中,問到高中,你問問看,你錯在哪裡。你....你的書是白念了。你,世界上最可憐的人就是不知道自己錯在哪裡。我去年我兒子,我就跟他講,你要進入比較好的,比如班上前幾名的,你要知道你的優點在哪裡。但是跟你講要參加一個競賽,你要贏過別人的話,你要能夠面對你自己,要知道你的缺點在哪裡。你永遠以為你自己是對的,你沒有.....不願意麵對自己的缺點。

【最後這麼一段,大叔轉進到教育問題,用自己的兒子進行比較,傳播勵志雞湯的道理,讓人坦然面對自己的缺點,然後進步,這是語出《禮記·中庸》的知恥近乎勇。但我覺得大叔應該問問自己的老是,手機真的能傷害到人嗎】

大叔:「你這個雖然沒有傷害到他們的耳朵,心理上受傷害,現在這個社會很多人都有這個精神病,哪怕別人侵犯到自己一點點,他就受不了。這是心理上的痛苦,也是生理上的痛苦。」

【大叔最後的轉進,他好像已經明白一些道理,但他不原因承認錯誤,所以把話題轉移到心理創傷,通過解釋自己有精神病來將自己行為合理化,我大概是這麼理解的。】

歷史很多類似的事情,有一群人討厭變化,反對科技,他們會找出許多在自己想法中能夠自圓其說的理由。比如什麼轉基因、發電站、發射火箭等等,大多數都會從自己狹小思維去出發,盲目決絕科技變更,又容易吸取支零破碎的信息,造成認知偏差。對老年人進行科普是最困難的,思維固化很難讓人灌輸知識,他們更相信自己的經驗和直覺,動不動就認為自己身經百戰見得多了。

社會知識更新得太快,跟不上腳步算不了什麼。在古代時長者就等於知識的象徵,人類社會中老者的經驗就是最可貴的知識,在現代中普通人每天攝取的資訊遠遠超過老者,長者對後輩沒了優勢就覺得自己沒了自信,重點還是女生不聽他講道理,氣啊!


其實我關注的重點並不是電磁波的

這個問題讓我想到初中時候,坐在我前排的一位女生。

電視課,窗外是呼呼的寒風,不知道為什麼她突然把窗開了。

我順口問了句,不冷嗎。

答:我不想吸進你呼出的空氣。

總算沒叫我離開座位,我呼出的空氣影響了她

我想大家生氣都不是因為說電磁波到底有沒害

吧?

生氣的是憑什麼你要高人一等?都是相同的票,憑什麼大家都沒事,你覺得影響你了,我就得走?憑什麼?

這才是問題的關鍵吧?憑什麼


你傻到我了!你賠!


其實,大陸更誇張!

業主害怕輻射要求拆除小區通信基站 結果集體「失聯」|通信基站|運營商_鳳凰科技

http://tech.ifeng.com/a/20150930/41484560_0.shtml

這種案例不止一個。孕婦敲門關WiFi之類數不勝數!

哎,智商是硬傷啊!

放上一個國內創新:通信基站樹

通信基站樹是一種常見的模擬植物,它是技術人員依據基站樹的形態進行1:1複製的植物模型。通信基站樹採用璃鋼樹脂樹桿結構,採用高性能環氧樹脂和玻璃纖維纏繞成型,樹桿內採用國標鋼結構,樹葉採用ABS塑料或PU等高性能防阻燃環保材料。耐腐蝕性能良好,耐老化耐高溫防阻燃,更加環保,防紫外線。模擬棕櫚樹常用於庭院、路邊及花壇之中,適於四季觀賞。


這件事的關鍵根本不在於手機電磁波會不會損害大腦,而是視頻開頭大叔說過「我本來好好跟你講,請你離我遠一點,你講什麼」這句話明顯表明在視頻之前這位大叔就於女孩溝通過,而且語氣應該是比較平和的。另外在視頻中大叔雖然情緒激動,並不時地用手指著女孩,這確實是不好的行為,但女孩自己的語氣也十分刻薄彷彿在故意激怒對方。在地鐵上如果有人把手機拿得離我很近打電話我也會覺得他影響到我了並請他離我稍微遠一點

說明一下,這個回答是基於網路上最早哪個版本的視頻,至於有人說後面流傳了完整版,我沒看過也懶得再去看了


這不是被迫害妄想症么,該去治病就去治病,不丟人。

現在就丟人了。



首先地鐵並未規定乘客不能玩手機,因此姑娘玩手機合情合理;其次,如果大叔感覺姑娘手機的電磁波危害到他,大可選擇遠離,但並沒有權利要求姑娘不玩;最後,在被姑娘拒絕後還擺出一副高姿態對她進行說教甚至扯到姑娘家教,我倒感覺那些說教更適合用到這位大叔身上。


我來說說如何解決吧

上策:不理他,直接走開;

中策:踢皮球法:「我侵犯了你的權利你可以報警啊,報警電話是110.」

下策:據理力爭,試圖用道理說服他。


這個就是著名的「電磁波過敏症」,看過《絕命毒師》衍生劇《風騷律師》的應該都很熟悉這種古怪的「病症」,這位大叔「病症」還算輕的,劇中男主人公的哥哥查克可是長期披著「錫箔」過日子,出個門拿個報紙都得這樣,去律師事務所開個會全體工作人員要全部上交手機。

該「病」雖然「患者」眾多,但目前並不被醫學界廣泛承認,對於這種怪病,公開資料顯示「電磁波過敏症的產生可能源於精神作用,或者因為相信有電磁波過敏症的存在,從而產生心理暗示,進而產生心理壓力。」「目前,大多數科學家都認同,像電磁波過敏症這樣的病症根本不會存在。按照很多研究人員的分析,像很多電磁波過敏症患者所出現的癥狀,其實可能是由診斷失誤,或者是由他們的心理作用造成的。一些專家說,像電磁波過敏症患者這樣的人可能同時患有心理疾病,或者是一種「反安慰劑效應」的表現,也就是說你覺得有些東西會讓你生病,結果你就真的生病了。」

雖然「電磁波過敏症」的確是一種客觀存在的心理疾病,但這位大叔所宣稱的「法律權利」目前在全球法律界基本屬於空白。大家以後若是遇到這類「患者」還是關電子設備然後遠離他們較好,一來也算是一種社會對心理疾病患者的關懷;二來萬一真遇上《風騷律師》中查克這樣的大律師,還真有可能翻出個法條來。


其實吧,我寧願這人的腦袋的確被電磁波影響了。


這件事的挑事方,這位聲音看似弱弱的女子,把自己變成了一個受害方。並且直到最後,也不承認自己有錯並且有錯在先。並且成功把錯誤轉移到了別人身上。我服。

你有打電話的權利,是啊。

也沒人規定不能這樣。

這樣做的人還不少。

但是,這就代表你對?

沒受過高等教育的人就算了,不知者不罪。

但是受過高等教育的大學生,居然還有這種思想,細思極恐。

更細思極恐的,是這樣的思想,居然還有這麼多人支持。

----------------------------------------------------我是心累不已的分界線-------------------------------------------------------

先問真假,再斷是非,再說利害

說幾點值得討論的

1.視頻並不完整

網上流傳的4分多鐘的視頻很明顯不完整。

大叔視頻里有一句,「我本來也是好好跟你講,讓你離我遠一點……」說明大叔之前就已經與女子開始了交涉,女子沒聽,並且不認為自己在公交上講電話是沒有素養的行為,才升級為視頻所示的爭吵。

這個視頻是從中間錄的,而之前不利於女子的片段,即大叔好好跟她講的時候,完全不提。

2.大叔」電磁波侵犯到我「的言論雖然搞笑,但全程並沒有說一句髒話,只是在教育晚輩。

大叔雖然講話聲音很大,但並沒有說一句髒話,只是到後來,開始氣得語無倫次,以斥責晚輩的姿態講出了電磁波侵犯到我的言論,但這件事的挑事方,這位聲音看似弱弱的女子,在錄視頻的時候,一直在引導性激怒大叔,而把自己變成了一個受害方。並且直到最後,也並不承認自己有錯

大叔說,「你寧願讓自己處於這麼惡劣的環境,讓我也處於這麼惡劣的環境,我們兩個人都影響到別人了。」看得出來,大叔是承認一個前提的:我們的爭吵侵擾到了這節車廂的其他乘客,我心底有慚愧。而女子則自始自終強調「我有打手機的權利」。

這樣的言論居然能得到這麼多人的力挺,可見平時這樣的人並不少,

這樣的言論居然能得到這麼多人的力挺,可見平時這樣的人並不少,

這樣的言論居然能得到這麼多人的力挺,可見平時這樣的人並不少,

講個笑話哈,來自本題里 戴pf 的評論。

答主的回答:這個問題讓我想到初中時候,坐在我前排的一位女生。電視課,窗外是呼呼的寒風,不知道為什麼她突然把窗開了。我順口問了句,不冷嗎。答:我不想吸進你呼出的空氣。總算沒叫我離開座位,我呼出的空氣影響了她。

知友的神回復:肯定是層主沒刷牙

我們可以討論一下,女生突然開窗對不對。

是否存在」層主真的沒刷牙,很口臭會影響到別人「這樣一種情況?

如果存在,那女生做法並沒有錯啊。

同理,是否存在」手機真的有電磁波輻射「這一可能?

如果存在,那大叔請女生離自己遠一點,就有錯?

3.公共場所打電話是否合適?

如果是我,公交地鐵一般都不願打電話,怕影響到別人。如果打電話,也會很小聲,如果被別人訓斥,都很自覺地道歉畢竟自己有錯在先

女子說,那你搭計程車就好了。

那假如是電影院,是不是要說,你換家影院就好了?

那假如是室友讓你小點聲打遊戲,是不是說,你出去住就好了?

怕是這種問題能噎住不少人吧。

怕是這樣的話說不定有人還說過吧。

說白了,就是這女子根本沒有同理心,甚至素質也有待考察。

晚上跳廣場舞,是公共場所,但聲音大到影響別人休息,讓別人換個地方住?

別人在吃飯,你三五個彪形大漢又喝又吼,讓別人換地吃?

電影院,別人聚精會神看電影,你手機鈴聲響個不停,讓別人換地看?

公路上,不用紙直接往窗外吐痰。

學校里,水壺破了,碎片一地,不收拾直接走人,扎到別人活該,誰讓你不換個地方走?

是,你可以這樣。

也沒人規定不能這樣。

這樣做的人還不少。

但是,這樣不對。

沒受過高等教育的人就算了,不知者不罪。

但是受過高等教育的大學生,居然還有這種思想,細思極恐。

更細思極恐的,是這樣的思想,居然還有這麼多人支持。

用大叔的話說,十幾年教育,你就學到這些?

真是還不如小孩子。


視頻里的科盲大叔說了一段細思極恐的話:

世界上最可憐的人就是不知道自己錯在哪裡。你要能夠面對你自己,你要明白自己的缺點在哪裡。你永遠也不願意麵對自己的缺點,你永遠以為你自己是對的。

有多少人活一輩子都不願意麵對自己的缺點,只去罵罵比自己錯得更離譜的人,只願意在別人身上尋找自己沒有的缺點來惡語相向,尋求安慰和存在感,卻不情願在別人身上看到優點順便自己的錯誤補平;同樣,當他們在別人身上看到自己也有的缺點的時候,能無視的就無視,無視不了的就安慰自己,覺得自己不是一個人,這樣無所謂。他們不願意去進步,只願意用最低的標準衡量自己,一邊衡量一邊大喊:「我這不算缺點啊,你看他也這樣。」

沒錯我說的就是你。


你們這些人類別就會嘲笑人家,或許人家的腦子真的和我們地球人不一樣呢?這個和台灣人有關係嗎?接受電磁波太多了就會變傻,我看對他是很有可能的。


你問如何處理?

那就離遠一點咯。

說實話,大叔除了有點反科學,說的有理有據令人信服啊。

不信你把手機這個詞,換成別的物品試試看?

大叔相信手機會傷害他,在他的眼裡你就是拿著刀對著他一樣,所以你為什麼不離遠一點呢?

我覺得這是很簡單的事情……

你們啊……不要總覺得搞一點道德上,智力上的優越感,就很光榮一樣……

我真是挺同情這大叔的……這時候辯論還有犟有什麼意義呢……


我們當年學臨床醫學概括時,精神病分為四種類型,其中一種妄想型就是覺得被人控制,被電磁波操控。案例分析和這個視頻很像。

所以他很有可能只是一個精神病人,希望有的人嘲諷調侃不要太難聽。。


影響了大腦,以後不能發電你負責嗎?


如果是我,多一事不如少一事,既然好好和我說走開一點,我就走開一點就好了。雖然心裡依然會罵這個人腦子有問題。因為我知道,玩手機是沒有問題的。

但是好多人說這個女孩子有問題,男人全程無過錯,我就真的不理解了。

大聲喧嘩無過錯?

用手指人無過錯?

「你小學畢業了嗎?」無過錯?

指責別人無過錯?

就算是像有些人說的在男人的認知體系里,玩手機就是不對,電磁波就像刀子對著他一樣不舒服所以要求女子離他遠一點,因為在地鐵里玩手機有電磁波會影響到他。

但是他沒有讓女孩子收起手機呀,他是讓女孩子走遠一點,也就是說,他知道有輻射,但沒有讓女孩子把輻射收起來,而是讓女孩子去輻射別人。這個男人無過錯?


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