如何評價《最強大腦》沈書涵?


只見其吹水,沒見其才華,所以難得心生疑惑啊。


最強大腦有史以來數一數二的騙子和營銷

我不說別的,只說記憶術方面。我認為她就是營銷!假設她先參加某個業內公認權威的競賽踢館成功,然後自稱以後我不屑參加,我要自創一個更牛逼的比賽,OK!這個很好我很欣賞!問題是他們那些人不是這個套路!這和某人不參加有關比賽,然後自稱我其實比奧運冠軍牛逼得很多,我和好幾個奧運金牌選手教練是好朋友,我只是不屑參加類似~

此人真正的記憶術競技運用能力絕對遠遠比她吹的程度低。可能很多人不懂,她已經在記憶屆包裝炒作得比王峰厲害了。就相當於我說我私下跑步比博爾特快,我學業緊張,從來沒參加田徑正規比賽。

此人無非各種宣傳包裝,號稱她私下記憶水平能輕鬆打破若干個記憶記錄,號稱她超越中國記憶正式比賽第一高手王峰,號稱她作為學霸多麼努力,號稱她搞一個志在世界的組織多麼難得,號稱私下比賽水平超過一些記憶大師,曬和外國記憶大師的合影……嘖嘖嘖,要證明其真正實力,麻煩參加一次,哪怕就一次記憶世錦賽這性質的比賽好不好?王峰參加記憶世錦賽10項目,6冠2亞4記錄總分歷史單屆第一,請這位包裝得那麼神的學霸展示一下啊

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我補充一下,假如她的確那麼強,那麼今年最晚明年(鑒於她現在上電視了)參加了比賽,不是她自己組織的比賽,是之前有的業內權威比賽比如記憶世錦賽,取得了成績,到時候再吹的話,我毫無任何負面意見。問題是現在不是吹的時機吧?權威程度沒有。王峰曾經參加三屆記憶世錦賽 成為中國第一個個人總冠軍 成為賽事第一個蟬聯總冠軍 並在一屆比賽裡面10個項目6冠2亞4破紀錄創造了單屆積分記錄,所以各種吹,所以學費幾萬塊錢,我對王峰圈錢的行為一句話都不敢BB

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首先,沈盟主的學習一定比很多同齡人強,我相信她的商業才華肯定一流,我也相信她看了一些大學的教程。在腦力方面特別是記憶術,她肯定有一定程度的高水平不是菜比。請罵我的極憶聯盟的人看完我第一句話再罵。但是我認為她沒有權威的東西證明其記憶術方面的真實水平,可是在包裝宣傳炒作方面,居然吹得……吹得有點過分!我希望她有了個權威的證明再吹會不會比較合適?

此人在國內被打臉了,在外國由於踩世錦賽,踩腦力運動資深專家被外國網友打得更狠。目前事實是她暫時沒有任何拿得出手證明自己實力很強的權威證據,而在這幾年的宣傳包裝中卻吹噓得讓懂一點的人無語。反正事都是她和她群里的人做出來的,我說出來就是在噴呀~

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原來我這樣說話就叫做噴,我也是長了見識!那麼一個從來沒有參加過一切正式比賽,自己自創一個組織(我因此欣賞並且公開誇讚她的商業和組織才華),並且在自己的組織內部造神吹噓得自己實力比業內發展了幾十年最權威的賽事中奪冠的高手還厲害,並且說人家的比賽要收錢盈利,我是非盈利,所以我就不去。又有說作為學生學業衝突無法參加比賽,然而跑到比賽現場在賽後和外國人合影。這段話可是有事實依據的,她那邊的人趁節目跑出來吹噓也是有的。看來我說了這番實話就叫做噴子,那種人不能算騙子?

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我當然不是權威,所以我要用我認為這樣的字眼。我從來沒有吹牛過我厲害,我也不敢保證我的判斷一定準確,所以我和網友們友好謙虛的互相交流。1 沈同學也不是權威,她沒有參加過業內權威的比賽證明自己的水平在什麼程度,這一點是客觀事實,不是我憑空捏造抹黑她。2 她包裝推銷自己是事實,她的粉絲在各種地方吹噓沈同學是世界頂級高手,秒殺王峰,私底下比冠軍厲害,分分鐘破世界記錄這種情況也是事實。3 無論是在中國的網路,還是在外國腦力圈的論壇,她飽受質疑,以及被英國專家大本和起底打臉,是事實。4 我從來沒有說沈同學不厲害沒水平,我誇讚她的商業和組織等方面的才華,我也認為她前途很好。5 我的中心思想是,沈同學的確是一個優秀的人才,但是2點不妥,我認為作為一名這個情況的選手,不應該過分吹噓。我期待她參賽,只要她參賽一次,證明她粉絲捧她的實力是真的,那麼一切都有定論了,對大家都好,對吧?如果沒有參賽,我個人觀點是不應該在宣傳中吹捧得那麼高,無論任何項目,冠軍都是一定的天賦加刻苦的訓練打拚出來的,沒有參賽過的人幾句話就超越了?秒殺了?那樣不妥當


然而局座已經看穿了一切


她既然在vcr中一直說自己是獨一無二的,並且據她說自己成立了一個全球性的腦力組織,還有了24個國家的成員。那為什麼還要參加最強大腦爭奪全球腦王?不走自己的路而要讓那麼多人來認可你?我自己覺得跟前面說自己獨一無二有點矛盾。

這些只是我自己對沈書涵的疑問,沒有在質疑的《最強大腦》的水準。


啊,沒了解過她,但物理研究生水平真不是靠嘴說出來的。

最起碼的,普物四大力學要學完,如果是做研究,至少還得在某些領域思考得比較透徹,那大牛的書就得多看。我覺得高中生能把普物基礎打紮實就很不錯了。很多人號稱自己學普物四大,然而基礎之差學了跟沒學一樣,只能淪為名詞黨。

同時要跟上來的就是數學知識,只有微積分線代是不夠用的,更多的情況是還要學群論復變odepde什麼的。

如果是計算方向的還得學代碼。

我並不認為一個高中生能在保證課業甚至參加許多課外活動的情況下能完成這些。就算你三年不出門閉關修鍊,在沒有老師幫助下也是很難的,你當每個人都是身經百戰見得多的嗎?

初三學完高中物理真沒什麼可以吹的,現在童子軍太厲害了,我就遇到過初三玩GR玩得相當溜的,也有初二艹實分復變拓撲和研究生談笑風生的。老咯。

啊對了,如果是水貨研究生的水論文還是算了,照這個觀點參加科創的都是研究生水平咯?那我初中就有那個水平了233


跟進這個問題有好幾天了,陸陸續續看了網頁上關於沈同學的新聞資料、採訪視頻和微博內容,也看完了其他答主們的回答和評論,這裡說說個人看法。

總的來說,結合沈同學的名校出身,以及比較豐富的課外實踐經驗(極憶聯盟)和她的整合組織能力,加上她的物理競賽經歷,那麼我覺得她算是同齡人中非常優秀的了。但是考慮到物理競賽黨們的日常、理科專業出身的答主現身說法以及VCR本身的可信度(後面會說),還有與她學校背景相當的一些同齡人的橫向比較等等,說她是所謂的天才,我也不敢苟同。

這一季的最強大腦我以驚人的耐力看到現在,其實大家肯定也發現了,最強大腦的項目的精彩程度在縮水,能引發討論的選手也越來越少、越來越難找到,所以把重心慢慢向嘉賓和選手撕逼轉移,給參與者準備台本,並運用剪輯技巧,靠製造與腦力無關的話題點來博取關注。其實除開沈同學的出現去看這一期節目的話,結合之前幾期「每期必撕,大撕或有間隔而小撕不斷」的情況,會發現一開始進行的兩個項目都太平淡了。雖然任大炮和小四都在,但是基本沒有能夠形成爭議和廣泛討論的地方(當然也許節目組之前以為靠任大炮能撕起來,但是前幾期播出後證明了並沒有)。所以這時候沈同學的出現可能非常必要。另一方面,不管沈同學做組織究竟是否盈利,從她幾年來的微博信息和採訪片段看,她確實為記憶術的推廣作出了很多努力,我至少可以認為,她是希望自己的這個組織能被看見,以讓更多對記憶術感興趣的人加入到其中的。而如果通過上節目這個方式,這個願望可以被達到,結合之前說的,那麼就可以認為,沈同學上最強大腦,對於節目組和沈同學,是一件互利的好事。

那麼最強大腦節目組是怎麼把沈同學和它自己整上熱搜的?

其實有一點最強大腦錄了這麼多季一直沒變過。他們一直傾向於把選手通過出場前的VCR塑造成「天賦異稟但沒埋沒偶然機會發現才能的民間高人」這種有傳奇色彩還有點勵志的形象,即使這個選手經過了長期的刻意訓練,在圈內也已經頗受認同。這其實是個競技節目,它非要給試圖弄成一個看起來高大上的天才大咖秀。這和選秀節目上講苦難故事並無二致。所以我覺得通過這段可信度非常低的VCR去評價沈同學其實是不客觀的,因為這個VCR可能僅僅是選手上節目需要付出的代價、節目組炒作的工具而已。

我重看了一遍節目,認為節目是靠兩對矛盾、一處懸念來完成炒作的:第一對矛盾,也是最大的矛盾,即:VCR中塑造的叛逆天才形象與項目失敗且無人爆燈的結局;第二對矛盾:沈同學對自己能力的高度評價與魏教授微博暗示項目即為沈同學極限的相關言論;第一處懸念:項目完成時間的設定與實際的反差(30min VS 2+min);第二處懸念:沈同學的實際能力與今後走向。

咱們先說說VCR的問題。首先節目無疑是會用它製造話題點的,它希望塑造一個有爭議的形象,這個形象要符合一個腦力競技的舞台,要交代選手能力的背景,而且不能跑偏。不能跑偏的意思是說,不能距離現實太遠來隨意編造,只能適當放大或者縮小,一旦被揭露出來,也很難去過分苛責。比如一個人出身富豪家庭,說他來自艱苦農村就跑偏了,但是刻意淡化這一顯赫背景就是可以接受的。沈同學VCR里有幾個關鍵點:第一是叛逆,第二是不被理解而孤獨(並且不需要被理解),第三是學神(比如初中學完高中數學物理,物理學到接近研究生水平),第四是獨一無二。這幾個關鍵詞渲染出一個孤獨求敗,前途無限,而且具有一定程度的人格魅力、想要讓人了解的物理天才。而且她創辦的非盈利組織並沒有被具體地提及。具體到現場上,通過拉贊助商這個事例,更是給人雙商頗高,難得一見的印象。但是我覺得,這個形象,刻板化地讓人覺得不自然,我是說,它是不是有點像中二小說里的人物角色?我猜想事情有可能是這樣的:首先叛逆和孤獨其實是非常主觀的概念,絕大部分觀眾沒有生活在她身邊,無從判斷,所以姑且聽聽就好,這裡不多評論。對節目組而言,這是一個渲染點;其次,是獨一無二,這裡有一個相當絕對的說法,即:我做的事情你們沒有人能做到。反正在我個人的生活經驗里,很少有大神這麼說話,這是一句非常狂妄而且能挑撥起情緒的一句話。但是它放在開頭,所以倒是很容易被後面關於學神的信息覆蓋了,但仍然成功地挑逗起了觀眾的好奇心和獵奇心。最後,就是爭議最大、大家討論最多的學神問題。結合節目放這段VCR的目標和手法,其實我個人是認為,可以肯定這姑娘的物理沒有達到她所說的水平,但是,考慮到沈同學搞過物理競賽,再結合物理競賽黨們的發展軌跡,初中學習完高中物理是可信的,只是廣大觀眾不了解這個群體,所以形成了「哇好難得,真是天才」的印象。至於所謂接近研究生水平,如果硬要解釋,其實也可以說,她能做物理研究生教材上的題,那我們就認為她有這個水平呀。同其他答主所說,這根本是一個非常模糊的概念,取決於如何定義,讓節目組說也容易說圓,但是重點是他們精準地把握住了觀眾里最廣泛的那個群體的神經而達到了製造話題的目的。有了這一點,通過VCR評價沈同學就真的很難客觀了。

再說說沈同學在記憶項目上的實力問題。首先我們假設叨叨魏在微博所說為真,即選手的能力經過反覆測試就真的只有那麼多,5分的難度就是她的極限了,那麼沈同學對自己能力的評價就真的有過分吹牛的嫌疑了,因為10%到20%這樣的數字挺誇張的。我個人認為這樣做是不明智的,結合關於她與前幾季最強大腦的密切關係(參見新聞報道與沈同學在那個國外記憶論壇上的自述),我比較傾向另一種可能性,就是關於節目組的一些操作、和沈同學的協商,叨叨魏不知情,或者他根本就是參與者,即他微博所說不為真,那麼沈同學的真實實力或許真的可以期待,只是節目組賣了一關子,也許由於是這一屆中國戰隊的記憶選手早已滿員或其他原因(貼吧劇透的現場照片里,中國戰隊最終成員並不包括她),這次不能把她安插進來,所以給了她一個戲劇性的出場和離開,埋了個伏筆,留在將來,用諸如「學神逆襲歸來」,或者「沒有參加任何記憶比賽卻能力秒殺眾人」這種噱頭作為更大的炒作點。這樣還可以解釋項目給予的半小時的作答時間和她實際兩分多鐘答完的反差,這也是在她出場之後的一個小高潮。

也有答主給出了在國外的記憶論壇上別人對沈同學提出的質疑以及她的回應。我覺得除非有一個眾人認可的比賽成績出來,她的記憶實力到底是什麼程度是無法判定的。對於這一點,咱們或許可以拭目以待。過度的支持可能變成捧殺,而過度的質疑也會帶來不必要的困擾和傷害。寫得凌亂,大家輕拍。


謝謝邀請。

————2月13日更新————

昨晚寫完答案後嘗試著在微博上與沈書涵同學取得了聯繫,她告訴我說

關於先前對沈書涵同學家庭條件的臆測是不正確的,她的家庭雖不是實力雄厚,但能從小在這樣自由開放的環境下成長,難能可貴。這與她在這個年紀心智就如此成熟有著密切關係,能取得這些成就離不開自己高度的自覺與自我約束力。

很佩服。

————以下是原答案————

首先我必須要肯定沈書涵同學的優異。

限於《最強大腦》VCR與沈書涵同學挑戰項目所能提供的片面信息,我在這裡說說個人的一些淺見。

作為同齡人,我驚嘆於沈書涵同學所表現出的大大超越該年齡段的學習能力與心理素質。根據VCR,可以大概推測沈書涵同學出生於一個精英家庭,並且父母是按精英標準進行後天培養的(想到了馬斯克)。

我一直持有兩個觀念:一、一個人的超凡天賦是其他人後天難以逾越的第一道鴻溝;二、少年時代家庭的培養是其他人後天難以逾越的第二道鴻溝。

很顯然,沈書涵同學同時佔有了先天與後天兩個條件。

她在初一就創辦了一個定位為國際性的腦力組織,這足以說明她已經有完整的三觀和其帶來的價值感與使命感,間接說明家庭深厚的底蘊與她遠超同齡的思想與遠見。

她說她在高三就已經達到了研究生的學術水平,但VCR沒有明確指出是哪一個專業領域或是理科大類,在這方面我個人認為只要有足夠的興趣與求知慾,再加上有效的渠道與時間的投入,在高三達到這個水平不難做到,至少在我的圈子裡面,有好幾個這樣的同學。

對於創辦類似的組織,我有這方面經歷與經驗。創辦,簡單。做到面面俱到,不輸成人,極難。我對她的組織做了一定的功課,格局是有的,企劃是完備的。坦誠的說,能碰上一個同齡人做到這個程度,我也不禁產生一絲嫉妒之情(笑)。

國際上類似的腦力組織最出名的要數門薩,精英組織要數共濟會。在國內最出名的腦力組織是勝寒協會,精英組織難道是清北校友會?(笑)。總之,對於她的組織,將來會如何發展,相比於門薩勝寒有什麼超越之處,我拭目以待。

最後說說最強大腦中沈書涵同學所挑戰的項目,先給結論:不能有效地反映她的腦力水平。

最強大腦是一個節目,一個節目是要追求觀賞效果的。而追求觀賞效果往往會把一個挑戰項目的絕對難度和評判標準變得模糊。腦波挑戰的本質就是一個記憶挑戰,也就是捕獲並記憶每個志願者腦波的特徵信息,在挑戰時比對就行了,我在看這個挑戰的時候認為利用這種方法,我也可以做到,再加上兩個小時的記憶時間,節目組所設置的這個挑戰的難度是低於最強大腦平均水平的。

所以我認為這對沈書涵同學是不公平的,是沒有客觀上反映她的水平的。(有知友指出選手挑戰的項目是由節目組和選手協商決定的,那麼雙方都存在一定問題)

總結:最強大腦上反映了沈書涵同學大量後天可習得的talent,但並未有效地反映出她先天的gifted。


如果她說的是真的確實厲害,還不是普通的厲害。項目太狗血,個人雖然感覺小4很二,但是這次想法和其一樣,難度沒有雪花電視高,不說理由了橫向對此,綜合考慮。


當時看節目只是好奇就google了下,前幾個結果里有個論壇帖子。

原帖:New member???17y,Shuhan Shen,China

幾個截圖如下,有興趣的可以自己看下。

我只是覺得一個外國語學校的英語實在是。。。。。。

------ 以上20160214修改 -----

只能說題目太簡單。

還有,缺少些國際組織腦力認可。

From Doctor Wei on Weibo:

And a little digging from Google:

New member???17y,Shuhan Shen,China


在我心中,真正的學神,應該是低調而謙遜


也就高中生覺得她很酷吧。挑戰失敗就是失敗了,還想加入張將軍的中國戰隊呢。。這話說的,看張將軍給她的回復,就是小孩兒學了一點心計跑到老謀深算的人那兒被無情打臉


那麼忙的姑娘,還能達到研究生物理的水平…這叫物理研究生們情何以堪?


姑娘自信是好的,厲害應該也是厲害的,但是厲害不是嘴巴說的而是要用成績證明的=-=

如果這項目對於她來說真那麼簡單的話,當初嘉賓打分比較低的時候她應該表示認同而不是說等挑戰完再說了,她這麼說應該還是覺得嘉賓低估了項目的難度了,然而並不是╮( ̄▽ ̄")╭

最後沒有晉級的時候才說這個只發揮了自己的百分之十的實力而已的話,除了讓人有種馬後炮的感覺還有種看不起觀眾的感覺。

另外最強大腦不是最強學霸=-= 研究生水平是什麼概念? 發表多少論文了?有多少研究成果了?還是只是開始看研究生的教材?


認識幾個認識她的人。

推手水軍和吹牛逼。自身水平也不行。但裝逼滿分。還國際極憶聯盟呢,純靠吹。

哦,我小學時就一天學完了初中和高中的物理,兩天學完了數學,但只能說是了解了一下,不會考試。要是考我分析個力,解個橢圓,求個導的,我就不會了。


手賤在此寫一筆,不談背景這沒意義。首先物理研究生的水平,我嚇尿了,敢情研究生就是看看書做做題的主啊;其次,她那種原本不屬於她那個年紀的沉著和冷靜以及外在打扮的無序,讓人生畏,這孩子以後絕對搞政治的;再次,在對挑戰失利給出解釋後,我再次斷定這孩子以後絕對搞政治的一把好手;最後,論記憶水平的話,maybe真心一般。。。。不喜勿噴


我就想知道她是哪個班的。從來沒聽過名字喲。含上下兩屆

14年7月是高一,現在是高三?

這個比賽沒聽過名字,似乎在校園哪個小角落貼過海報?不過我身邊的朋友都沒參加過。

和好朋友討論的時候總覺得她在給學校招黑。或者是借勢宣傳……往黑暗面點想也可能是在造一份漂亮的美本申請簡歷。

研究生水平個人覺得非常離譜,至少本校本年級數學物理據我所知沒有人達到。

利益相關:南外(本部)高三在讀學生。如果她搞過競賽或者研究,是應該認識的。


操,原來這是女生啊?


記憶界的事情我不專業就不說了,但是她自稱初一就辦NGO並且拉到了多個企業的贊助還號稱不是父母的贊助這一點,講真,我不信。作為跟她同一個城市的學生,高中跟大學都去拉過贊助,講真,不容易,尤其高中的時候,幾乎沒什麼錢,拉到的錢也都是小打小鬧,最終講白了還是靠學校和家長的支持。。。這個沈書涵,頗有點她學姐奶茶妹妹的味道了。。。


我對她的…背景描述表示懷疑。

沒錯,自學xx,建立xx,舉辦xx

聽起來很牛b的樣子

那各位覺得這個怎麼樣:

小學二年級開始接觸化學

小學三年級旁聽初三物理化學課,物理課上能成為唯一答對老師刁鑽問題的人,化學課踮著腳在講台上代替老師演示實驗

初二的時候第一次接觸到高中化學教材,並且在一學期里通讀了全部化學課本。

初三開始看大學化學和有機化學

沒錯這是我,所有的事都是真的,但我不是學霸遑論學神,也並不是你想像的那麼回事。

如果你讓我和初三學生真正比一下知掌握程度識,我必輸無疑;

初三的時候讓我去做大學的化學題,我題都未必看得懂。

而且更諷刺的是,高考的時候化學是我考的最差的一科。

所以啊,很多東西,宣傳是一回事,真正的實力是另外一回事。

因而我基於自己這個例子,對這位聽起來風華絕代的奇女子,表示一點微不足道的質疑。

還有,如果有信心,當初為什麼不選難一點的題呢?

當然,能站上這個舞台,就已經比我這種只能在知乎寫點無聊答案的人強太多了


這兩天整理一下她的公開資料,濃濃的「總裁會銷」風格,啥都不說了。


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