作為一名程序員,你為什麼歡迎或不歡迎轉基因食品?

比喻:基因比作機器碼而非代碼,染色體比作,基因組比作工程,種養殖生物比作Legacy Software

現狀:我們掌握了隨機插入,以及指定位置插入基因序列的能力,但debug理論與工具水平低下,注釋和manual遠未達到完善。

假設A:種養殖生物的基因組是組織良好的工程。

問題A:如何確信,僅僅通過試錯方式插入機器碼,能夠如此幸運,以至於不顯著破壞工程穩定性,且不帶來嚴重的bug,side effect和core dump災難?

假設NOT(A):種養殖生物的基因組是組織混亂的工程。

問題NOT(A):如何確信,僅僅通過試錯方式插入機器碼,能夠如此幸運,以至於不打破脆弱的工程穩定性,且不帶來嚴重的bug,side effect和core dump災難?

假設B:延長貧困人口的預期壽命重要性高於延長小康人口的預期壽命。

問題B:如何確信,以處於探索階段的軟體工程技術,經過小於十年的測試周期,能夠避免潛在的大範圍客戶災難,或著代際積累的「詛咒」式遺留危害?

假設NOT(B):延長貧困人口的預期壽命重要性不高於延長小康人口的預期壽命。

問題NOT(B):如何確信,以處於探索階段的軟體工程技術,經過小於十年的測試周期,能夠令人信服地排除用戶遠期的健康風險,或者壽命天花板下降的風險?


作為一個搞生物信息的半吊子程序員,我是這麼理解的:

寫程序的方法一直在進步,從開始的紙條打洞,到現在的全鍵盤輸入。從電子管計算機,到現在的大規模集成電路,到已經初見雛形的量子計算,程序員一直在欣然接受最新的科技。

而程序寫好了總是要調試,調試的沒有大問題,能正常使用,這個程序基本就算成功了,然後拿到實際運營環境中上真實數據,有問題慢慢解決,大不了重頭再來,無非多花錢花時間吧。

而轉基因,在研發過程中也是需要調試改進的,從轉入前段的設計,轉入方法的改良:從最開始的農桿菌隨機插入,到現在crisp/cas9的精準編輯,技術一直在進步。生產完了之後的小規模實驗室生產試驗,田間試驗到區域試驗,以及最終產品的動物實驗,到人體實驗,其複雜和嚴謹程度是遠遠高於寫程序的,上市還有嚴格的同行審定和倫理分析,這都不是程序可以比的。

現在為什麼可以接受計算機技術的每一點進步,而不接受農業技術的進步?無非是心安理得的剝削農民。如果農業人口賣糧食的收入和城鎮人口的收入一樣多,估計1/3的人得挨餓。到時候再看吧,觀音土都有人吃得下,還什麼轉基因不轉基因。


首先基因並不是 機器碼。 而是JAR 包。

機器碼本身是靠偏移地址定位的。而基因本身是靠自己的標識來定位。這點和機器碼不同。不會出現插入一個東西整體就崩了的情況。如果非要類比機器碼。那麼可以想像成是so庫

其次食物的基因崩不崩不關我事,我只關心它有沒有毒。

隨意修改一個系統導致崩潰的可能性確實是有的。但是隨意修改一個系統就 搞出某個病毒出來概率就沒那麼大了。食物崩潰會導致死亡。但是這是搞農業的人應該關注的事情。事實上,由於基因的JAR包特性。並且含有大段的非編碼段。所以崩的概率很低。而且就算是崩了。也肯定會有不崩的個體。

關於系統的毒性,是有測試的。

各個階段的蛋白質和非蛋白成分分析。還有餵養實驗。都是需要的。

貧困地區的人民的死活我並不關心,但是轉基因含有一些優良的特性對我的健康是有潛在的利益的。

1。減少農藥的用量,這樣就減少了殘留。

2。有安全測試,而雜交品種則沒有相關的測試。

3。雜交品種可能存在毒性,雜交品種會引入(大量的)非食物基因。而非食物物種則很可能存在毒性

4。一大部分轉基因食品來自進口。目前的中國並沒有廣泛的允許轉基因種植。所以很大一類轉基因食物來自進口。比如大豆。大多來自於美國和阿根廷。而這兩個國家的食品安全規範執行得都比中國的要好。環境保護也好於中國。而食品安全的一個巨大的風險就是。食物會富集土壤中的重金屬,被污染的土地會種出毒大米,毒大豆之類的東西。而美國重金屬大豆油的比例顯然會更低一些。

所以,作為一名理性的程序員,我的態度是這樣的。

1。我本人會注意食物的成分和轉基因標識。並且盡量只食用轉基因食物。

2。堅決反對轉基因研究。堅決反對轉基因國產化種植。

3。對轉基因標識持中立態度。因為轉基因標識對我來說是一種方便。

4。飲食上會傾向轉基因來源的食物。(多吃炸雞,不吃米飯)。

5。尊重反轉者。適度的反轉對於我來說是有利的。
(適度的意思是,只要不禁止轉基因食品的銷售和進口。不給轉基因食品增加額外的稅收。不阻止我買到轉基因食品就可以了。)

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反對轉基因種植的原因很簡單。目前,在中國。轉基因是廉價而乾淨的食物。而廉價則成為了乾淨的保護。(如果進口大豆的價格超過國產大豆。那麼商家就會以國產大豆冒充進口大豆)。考慮到中國的法制和食品安全的現狀。這份廉價幾乎是安全唯一的保護。

而一旦國產食品的價格下降。那麼這份保護就失去了。


作為學習食品專業的人一點都不關心程序員的工作內容~開發出來產品我覺得好用就用,不好用就不用~覺得安全就用,不信任就不用~


沒仔細看,但你這就是胡謅八扯,轉基因行不行也不是用程序思維能判定的,那就不是it的範疇,,看著邏輯差不多就往上套才是不靠譜。


題主北大青鳥畢業的?


作為程序員,和小崔差不多,可能不懂轉基因。

不懂的是,事物經過消化道,再構成對人體的影響,這個過程中的粒度是什麼樣的,不太懂。

如果食物被消化過程能達到原子級別,那就可以比較放心。

而在大分子級別,則會有擔憂。


對題主的比喻,感覺完全不恰當。

不反對經過審批的轉基因食物。


程序員編程只對自己需要的功能心中有數,而對此程序的其它作用不可能全面弄清,也因此會被病毒程序攻擊。基因工程比計算機程序更複雜,轉基因的結果也不可能僅僅是工程設計所希望的作用,其它作用是根本難以預防的。此前不久法國法庭判決,挺轉方偽造證據,企圖掩蓋轉基因玉米動物實驗對動物有害的結論!挺轉方為何要掩蓋如此重要的實驗結果?他們怎能因一己之私而置大眾於危險之中!!!?


宇宙歷史上百億年了,人類才出現多久喝了幾年水就敢說水沒危害了?

每個患癌症的人可是從小到大每天喝水呢?


轉基因食品安全問題只是千萬食品安全問題中的很小一部分吧。

有些東西你沒接觸過,就不會了解它。

轉基因代表了一批人的利益,同樣的反轉基因也代表了一批人的利益。

食品安全同樣如此,做食品的人都知道食品行業那些內幕。

不過國外已經可以實現細菌基因組編程調控了,這個是不是和程序員相關呢。


一個思維正常,有著科學精神和邏輯的程序員,對於這塊應該完全閉嘴,讓專業的科研人員做專業的研究,而不是自顧自地進行這些愚蠢的毫無用處的類比。

是的,我的意思是,題主還有在座的各位,你們就是xx


轉基因目前不能證明有害,也不能證明無害(或者嚴謹的論述:以現在的技術無法發現其有害的地方),畢竟,歷史上也存在大量原本認為無害,技術發達之後認為有害的事物。

轉基因商品最好做個標識,讓群眾有選擇權,其他正常銷售即可,買的好不好看市場嘛。群眾就全都是傻逼,那些自以為政治正確的人也沒有權利剝奪別人的選擇權。

作為程序猿,對不了解的東西,最好不要人云亦云,

你是生物工程或者基因工程的至少博士學位(首先要有資格),跟大傢伙心平氣和的在電視上介紹轉基因,這樣接受轉基因的人會多一些。

挺轉基因搞成政治正確的那幫人,純屬傻逼。

等中南海特供是轉基因的時候,說明轉基因真的安全了。

說實話,我是極端討厭人云亦云和政治正確的,360搞個孕婦模式,作為業內人我可以嗤之以鼻,對於並不是專業的東西,最好保持點謙虛和敬畏。

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說句黑點的,要是以後市場上全是轉基因,並且不加標識無從辨別。

我創業,搞個互聯網農業,賣農產品,賣點在全部原生作物。

別笑,這種事情老周干過,路由器孕婦模式嘛。想來老周真的是個很聰明的人。


什麼時候知乎的理科死宅才明白智商不是單由學習成績考量還包括對生活社會的觀察與預測能力?

單說科學上怎樣怎樣有啥用,問題是我們國家監管能力會讓環境破壞最大的產品上市呀.pv 項目爆炸還沒讓你臉紅嗎?

相親時被人說成老實人總該知道別人覺得你蠢吧?


知乎要是能像SO一樣反對一個問題的話,我就直接點反對然後關掉這頁面


程序員連若飯都吃了,你覺得會在乎是不是轉基因哪


從題目到題主的回答基本就是瞎扯。

類比是愚蠢的,尤其在本身可以解釋的情況下作類比更是愚蠢。

轉基因的機制難道要用IT程序去類比?這是神經病,而且病得不輕。

錯誤類比(false analogy)、牽強比附、牽強類比、不當類比、或弱類比(weak analogy)是一種非形式謬誤,系使用不恰當的類比推論而得出不恰當的結論。


轉基因如何跟程序員怎麼看有半毛錢關係?眾專家撕逼了多久,根本不是用機器思維就可以解決的好么!

同理我還可以問出好多相關問題

作為一名廣告汪 銷售汪 金融汪(一下省略一萬字)以及元芳 你怎麼看


我本科軟體工程。

所以我是理科生。

所以我學過高中生物。

所以我支持轉基因。


曾經的生物競賽汪,現在在大學學cs,我覺得轉基因本身對人體無害,但我也只支持中國人自己的轉基因,一方面因為不知道美帝現在有沒有做出對特定人群有害的轉基因(不是陰謀論,但防人之心不可無),另一方面很多人忽略了這後面的經濟利益,試想,農民用轉基因的種子可以比普通種子多產,久而久之本地稻失種消失,而轉基因的水稻大概是不能使用它自己產生的種子的吧。於是需要向美帝買種子……糧食這玩意要看別人的臉色,想想都可怕……

所以,建議我們去搞自己的轉基因,這樣大家才能吃得放心


太扯了。真是手裡有鎚子看啥都是釘子呀。

轉基因或多或少改變了食物的口感,就和雜交水稻一樣,是給窮人吃的。就好比最近網上火的辣條,小浣熊一樣,垃圾食品也有人追捧,因為味覺有記憶。等這一代人死得差不多了,自然轉基因受捧。

食材多樣性總是安全的,一個萬一出了問題,不至於全掛。如果是沒有生育能力的轉基因作物甚至牲畜,那還是無所謂的;一旦能繁殖,不支持,因為可能威脅我日常的食材。

你們不覺得轉基因大豆不好吃么?太大了,口感不好。不過傳統的幾種,也就小豆的品種不錯,轉基因大豆抗蟲一般轉蛋白質,還是不放心呀。我吃肉少,吃豆類多,蛋白質主要來源是豆類。所以,還是非轉的吧,反正我有錢。豆腐我從來是買非轉的本地政府指定的幾個大廠的純水生產的(非純水的一般加鹽防腐了)。

以上說的是程序員基本的需求分析能力,不是題主那種書生氣能力。


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