如何看待網易雲音樂大量湧現製作水平不高的00後電子音樂人?
本來以為這個問題不存在理解上的分歧,但是看了一部分奇奇怪怪的答案之後還是覺得多說些廢話穩妥些。這個問題其實沒帶立場,題主本人是00後剛入坑的電音愛好者也是業餘網易音樂人一枚,智商處於正常水平,所以不會在知乎上自己歧視自己。提這個問題其實是想聽聽更多人的意見,拓寬了解電音,了解自己和自己所在群體的渠道。我雖然不清楚這個比較普通的問題在一部分知友看來具有攻擊性的原因是否在於被害妄想症,不過關於審題,我還是強調幾點。1.我問的是如何看待,既然是看待,那麼態度既可以積極,消極,也可以中立 2.所謂「不高」,意思是排除了「水平高」而不是特指「水平低下」 3. 「00後」這個限定詞和其他幾個限定詞一起確定了這個問題針對的是答主目前所在的群體,這個群體具有其特殊性,面對的也是特有的問題,這個問題就是為了讓答主更了解這些特點和問題而問的,而不是一些知友妄想中為了引戰而問的。所以綜上這個問題方向清晰,目的明確,立場中立,我建議一些存在理解障礙的知友在發表答案之前先私信我。
少花點時間看待水平不高的「00」後,多花點時間看待水平超高的,不論年齡、不論國籍。音樂人的核心是作品,從作品出發,了解差距,真實客觀地認識自己。
只有當你有一天真正意識到原來世界上還有這麼牛逼的人做這麼牛逼的你想都想不到的作品,才會意識到其實自己有多弱,才會靜下心來提高。很多人我看審題都審錯了,問題說的是「製作水平不高的00後」,不是說「00後都製作水平不高」,所以所有的評價都是針對00后里製作水平不高的人群群體,很多人不必妄自菲薄,更何況都是在給出建議,從來沒說過現在水平不高,以後就提升不了,但如果現在都端正不了態度,以後只能呵呵了。
還有,建議現在的孩子多學會看文字理清意思和思路,增長一下自己的理解能力和理解水平吧,很多話不但在扭曲意思,而且表達的三觀太讓人呵呵了。而且說給一小部分不懂人情世故的孩子:社會不是你們家,有錯挨說很正常,不要指望你們自己犯了錯,還要別人好好勸你們改,年齡太小就多聽著,別指望有問題大家會哄著你們改。
00後?就算他們10歲開始聽的懂音樂,那也已經是2010年了,狹義EDM爆發的年代,絕大部分人連電子音樂不是只有舞曲的概念都還沒弄清楚,聽了Avicii就認為這是House的全部,聽了Faded就認為這是女聲作品的巔峰。
沒有對音樂的積累和沉澱,連的都沒聽過,就開始做音樂,做個比喻:只吃過北京烤鴨的廚師,能做出來地道的一桌北京菜么?你要說能,我也沒辦法只能去吃麥當勞了&>&<,不敢吃。
但我也支持大家多嘗試製作,這是好事,但態度得放正,多聽多學多改變,而不是出了幾首就到處宣傳自己好不改進,不過這種政治正確的觀點大家都知道。
絕大部分會沉寂。少數人會真正意義上成功。
自己也是00後,暫時沒打算學習製作。只是零零散散聽了幾千首各類電音。
跟他們本來很多共同語言。現在感覺已經是兩個世界的人了。
他們當中很多人聽歌量不超過3000,很多人對電音的理解很膚淺,根本不知道自己在做什麼,自己的目標是什麼,只是看視頻,學編曲。製作的也是清一色的量產式Progressive House。
試問一個從未嘗過美食滋味的人,如何成為一個優秀的廚師?
但這並非不好的現象。在新生製作人大潮中,大部分人的沉寂會襯托出少數人的光彩。總有人會從中脫穎而出。
怎麼說呢。敢於曬出自己表現自己當然是好事兒啦。同時呢,也希望這些孩子們多接受別人的批評和建議,好好讓自己快速成長。對這事兒我是絕對支持的。
我覺得是好事,但是希望他們能不要突然爆火…對於非科班的製作人,大家都是一點點練出來的,有這個夢想有這份努力,以後也會成為很優秀的製作人的
借用sulumi的一段話:「(電子音樂)發展的挺快的,但就是有點不健康。風格換的,跟國外。。。就是國外有什麼風格,可能國內馬上就會有這樣的,可能國外用什麼設備,國內也會用。很快這個東西,但是會消化不良。」
不反對任何人嘗試做音樂,但是在目前狹義EDM橫行,製作門檻大大降低的情況下,現實就是,很大一部分連EDM和EM都搞不清楚,製作水平也沒好到哪裡去的人,在批量生產出一批「tobu melodic house」之後便開始沾沾自喜,以「電子音樂製作人」自居了。
說白了,是為了音樂而做音樂,還是為了有一個可以炫耀的資本?沒有形成正確的認知和態度之前,啥都是虛的。其實不止網易雲也不止電子音樂圈,整個音樂製作的門檻都在降低,以前動輒幾萬幾十萬的設備門檻到現在一台電腦就能搞定,學音樂做音樂的人都多了不少,遍布各個平台,這是必經的過程。
總之還是傾向於支持,人多並不是一個壞事,至於聽眾的審美判斷力那些,她說將來會找到的,時間會給我答案(●°u°●) ~我持樂觀態度。
隨便答一答,是00後,但是只是邊緣ob。
我覺得製作音樂這種東西和人生的經驗有關,也就是和年齡有關。00後現在都還是u18,也許能有不錯的創意能夠做出驚艷的曲子,但是也就這樣了。換句話講,這些人裡面也許會有才子,但是絕對不會有大師,而且離大師還很遠很遠。題主首先並沒有將00後製作人與水平不高劃等號,所以也不需要舉一些優秀的00後的音樂製作人來反駁這個問題。
現在這個時代製作的入門門檻極低,再加上由於網路帶來的一些馬太效應,自然會出現一大批低水平的製作人。不過這個問題倒是炸出一批中二病少年(; ̄ェ ̄)低齡、低技術門檻、低上傳門檻,必然導致平均低質。全民皆做EDM,泡沫一定有。但是我覺得這個事情放在中國國情里講,國外的電子音樂環境比較開放和熱情,大佬們願意帶小弟,小弟們願意虛心學習。有很多的教學視頻和現場教學,國外的商業運營發達,廠牌也有錢賺,大家不用擔心太多學業事業的問題,做音樂和商演的錢夠自己吃喝玩樂到處跑跑了。文化上大家也都廣泛接受電音,把它作為現代音樂不可缺少的部分,家長一代除了精英之外很少會覺得孩子玩電音是不務正業奇技淫巧。想問問以上條件國內具備幾個,政府和外行打壓也就算了,內行還一度打壓,誰說現在傻乎乎的在網易雲上每天發10張專輯的孩子以後就一定不會成為中國的armin, alok, flume呢,能在網易雲平台上得到一點小肯定,對於准製作人的成長也是很重要的吼不吼!
本人中檔電音製作人,去年暑假開始在網易雲上每3天1首的發,當時覺得自己收到10個評論了不起了,現在確定trap+trance風格,每月2首,保質保量,之前的基本也刪光了,相信一個製作人成長之後,沒有什麼過去的垃圾是他不肯扔的。到時00後也一定能湧現一大批優秀的新人,讓我們多給他們一些掌聲而不是口水。
Chace,TSAR,SaMZIng,Madeon等人表示不解。
他們有自己的圈子,我覺得湧現出這些質量比較低的作品不是主要問題,最大的問題是這個圈子比較喜歡互相吹捧,比如我聽過一個00後的水準不怎麼樣的house風格的音樂,但是評論區全是加V的網易音樂人在誇獎,有點不正常,對於作者的成長也很不利。
不請自來。我也是00後哈,但我現在只是一名單純的電子愛好者。
按00後來說,聽電子音樂能夠聽幾年?如今狹義edm大爆炸,大部分所謂的電音愛好者天天被所謂的future house,brostep等主流流行音樂轟炸。真正會去了解電子的歷史,各種風格的又有多少。 能去聽,接觸各種不同風格的音樂的人又有多少。在這個比較大的電子音樂愛好者內(00後),人數就已經少了,那麼音樂人又有幾何?正因為有電板鴨這種樂於並且無私推廣的人宣傳,一部分新興的愛好者(包括我)才得以少走很多彎路接觸到更廣闊的世界。聽的越多才發現自己了解的越少。從舞曲,再到ambient/experimental等等音樂的世界。 所以,我認為,第一步,是對自己喜愛的音樂保持真正的熱情。第二,便是提升自己的眼界,聽真正有內涵的音樂。不管是聽還是製作,要邊聽邊摸索。製作人,不要做一些所謂的「音樂」來大肆宣傳,賺取人氣,滿足於現狀不思進取。那些幻想著當音樂人的孩子也不要有太過美好的幻想。但當製作人的確是個非常好的愛好。音樂是可以聽一輩子的,也是可以探索一輩子的。做音樂,我持非常支持的態度。如今做的不好不要緊,慢慢進取嘛。期待有真正做的好的音樂人,做出真正有內涵的音樂。(另外,我不得不說,網易音樂人的普遍質量是很低的。如今做音樂的門檻越來越低,套用幾個編曲公式,便能弄出幾首「像樣」的音樂,以往靠硬體做音樂的困難常人根本無法想像。說真話而已,勿噴)
那也總比吉他自學三月通,刷幾個破和弦寫幾首歌,門檻高一點吧,但人家幾個破和弦,手機錄音的歌賺了幾千萬,你說這個怎麼比?
如何看待知乎大量湧現無端攻擊網易的大蜜?
我覺得挺好的,等下哪個顏值高的被發掘,公司廠牌包裝一下,找兩個槍手,找個一兩線歌手唱vocal,說不定就成為夜店神曲吸引無數00後夜店小王子小公主,風靡世界呢。
音樂製作的門檻因為網路科學技術的發展而變低,低劣作品的數量就會因為平台的開放而增加。
隨著b站上面,一些音樂人(例如徐夢圓,ilem)發布了關於音樂製作的視頻,以及在鬼畜區方面鬼畜視頻利用fl等宿主軟體做鬼畜調音的教學視頻的出現,我這類00後的電音愛好者以及某些單純對電音有好感的00後,都受到了影響,開始蠢蠢欲動地嘗試電子音樂製作。我認為這種雨後春筍般的爆發絕對是有利於改變中國電子音樂的現狀的,至少他們做出的不在是某些單節奏和旋律相當垃圾的土嗨音樂,或者是像虞姬、7妹、王繹龍等靠抄襲或直接改個中文名字就上傳的歌曲。但是就像 @星空下的舞者 的一篇文章《關於電音製作你需要知道的十件事》https://zhuanlan.zhihu.com/p/28169447裡面提到的,電音製作的學習需要從旋律到和聲到合成器等等。但是在國內的一些宿主軟體教程,或者是ilem/徐夢圓的音樂製作製作視頻裡面,只對旋律和部分的和聲一方面做了一個強調,其他關於合成器、調音的學習呢,卻只有在十分專業的視頻或油管上面的那些純英文視頻才能涉及到。但是,這些00後電子音樂人當中有許多人連自己想要做的是什麼流派都不了解,就像fl吧我見到的許多剛學了三兩天就發個視頻展示自己的作品的人一樣,他們有許多人做出旋律不錯,甚至有些也是相當精彩。但是結果如何?鼓點混亂,結構單一,甚至有些連Bass都沒有。他們只憑一時衝動,拿著三分鐘熱度下了宿主軟體,看了一下不是很專業的教學視頻,去貼吧等論壇下了幾個採樣器,試了一下覺得某個音色自己挺喜歡,就匆匆忙忙開始將自己腦中的旋律譜寫出來。他們不是缺少音樂細胞,更多的是不肯投入更多精力學習更專業的知識、獲取更優良的採樣器和合成器,只想跟風耍酷。當然,不得不說,缺少專業的指導也是這些音樂人泛濫卻不出精尖的原因。總之,中國的電子音樂製作也正在一個萌芽期,成功的優秀的電子音樂人有多少?井噴出現的00後電子音樂人,雖然良莠不齊,但是這是一個並不健全的音樂圈向更好發展的方向前進的不可避免的過程。
做出來的都是些參差不齊的prog house。我估計是聽tobu和alan walker聽多了的後果。還有某些(製作人)刻意模仿徐夢圓的命題和風格。
不過有些00後製作人質量還是很高的。我身邊有一個和我一樣大的人,天天自稱dj/製作人。卻沒有做過一首歌。全都是些mashup還自稱自己進了廠牌。深夜睡不著 看這個問題的回答好幾天了 來寫寫我的感受
先交代 我是2001年10月10的 也是個00後 現在讀高二
小時候7歲開始學鋼琴 連續學了3~4年 期間接觸了一些樂理 沒學作曲
初一(12歲)學了一年吉他 初二後沒有再學過樂器(學校里學的豎笛就不算了...)
初三升高一暑假報了音樂人網的一個樂理基礎班(雖說是基礎但講的東西還是偏難了)由於這個課一開始方向不太明確 到最後爛尾了 個人感覺沒學到有用的東西...
高一上半學期報了 原(注意是「原」!!)音樂人網的Progressive電子音樂課程 現(注意是「現」!)Elecrystal的IMEM電子音樂班 講師是Lanx男神哦( *`ω′)可以去網易雲蝦米Soundcloud聽他的作品
以上這些不是為了裝B表現出我啥都會啊...只是讓看到這篇回答的朋友了解一下我之前都學過什麼...
然後我網易雲賬號ID叫炮彈魚 算是個很業餘的製作人了 畢竟上學還是主業 目前只有兩首作品 以前其實還有兩首因為覺得太渣我刪了
分享炮彈魚的單曲《Glisten (Original Mix)》http://music.163.com/song/470131096?userid=63198845 (@網易雲音樂)
這是我做的一首我剛開始接觸Melodic Progressive House(不是Tobu風!)時做的一個曲子 是今年初發的 有興趣可以聽一下 水平不高 但我覺得比去年的有進步一些
我覺得題主說的問題 可以分為三個子問題:
一、大量湧現二、製作水平不高三、00後製作人以下是我的一些看法 都是個人看法 不接受撕逼
一、大量湧現
近兩三年電子音樂在國內越來越火 很多人開始聽這種多變的 能強烈刺激聽覺神經(我覺得是這樣)的音樂 有人聽自然會有人學著做
比起以前的民謠、古典、搖滾、爵士這類音樂 電子音樂不需要故事和酒 不需要寫樂譜 對著鋼琴一整天彈 不需要燒錢(滑稽)只需要一個電腦和一個軟體就可以了
這麼簡單的方式肯定會有不少人去嘗試 這也是因為現在做音樂門檻越來越低了(但這也引發很多問題)加上這種音樂是從國外流傳進國內 總有種「洋貨好過國貨」的感覺
所以大量湧現的原因其實很簡單 就是「新奇、簡單、好聽」 這當然是好的 人總是要嘗試新鮮的事物
二、製作水平不高
既然這種音樂這麼容易製作 又那麼多人嘗試 就會有很多作品湧現 其中有做得好的 自然也有做的質量相對偏低的照理來說只有好聽的音樂才會被人所關注 了解 稱讚 但是電子音樂似乎打破了這一常規 由於它實在是太容易製作 門檻太低了 加上這是一個很新鮮的風格 聽歌量比較少的人自然很多 所以會出現這樣的情況
「聽歌量少」 導致 「聽到啥都覺得有意思 好聽」 導致 「許多做的並不優秀的作品也被製作人很自信的發出來」 導致 「不明真相的圍觀群眾:哇中國電音崛起了!中國電音的希望!這樣」 導致 「越來越多人開始出自己的作品 雖然當中不乏優秀的作品 但是質量普遍不高(注意我說的是質量不高 並不代表作者沒有投入心血 我相信每個製作人剛開始都會投入大量心血去完成一首歌的)」
製作水平其實就是通過曲子的質量反映出來的 但是在大部分聽眾評判比較隨意 沒有對「好作品」有明確定義和了解的情況下 對低質量作品的推動 會讓製作人認為「原來這樣就可以了 這就是大家喜歡的」 所以製作人也不會去刻意提升自己水平了 就是這樣的情況
三、00後製作人
題主恕我直言 我認為你這裡有一點歧視的味道 因為在現在這個年頭「00後」依然給大眾一種「小毛孩」的感覺 雖然現在最早的00後都已經讀高中了 但還是有很多人對00後保持很不屑的態度 我也能理解 畢竟還有讀初中小學的嘛...然後我覺得之所以現在有很多00後製作人 是因為電子音樂恰好在這個年代進入中國 開始流行起來 我覺得在90年代應該沒什麼人會聽電子吧
我上網查了一下 90年代國內流行的主要是搖滾樂隊 以及懷舊、復古類 當然因為90年代的重大事件也比較多 如亞運會 港澳回歸等等 所以流行的音樂風格也比較跟著時代走 更何況電子音樂在國外也是在90年代後才開始大致成型的 如Daft Punk、Giovanni Giorgio(合成器之父 雖然他在60、70年代就開始研究了)、Tiesto(他那個時候還在做Trance呢)、AVB、PVD等... 所以傳入國內也不會那麼快
我說這些不是為了表示電子音樂只屬於00後 90後的各位朋友別誤會
但是00後就是抓住了這個好時機 我們(我就用「我們」吧 畢竟我剛開始接觸時 也是跟現在很多00後一樣)很喜歡這種新奇的音樂 況且製作門檻這麼低的情況下 自然想去創作自己的作品
但是心急吃不了熱豆腐 不管什麼東西都是要有人教了才會的 就算自學也很難成才的 目前國內能正規學習電子音樂製作的平台真的很少 我所知道的只有兩個 在這種情況下想製作出高質量作品是比較難的
還有一個問題就是00後的普遍口味偏向Tobu、或者就是百大的風格 alanwalker的fade自然也是帶偏了很多人 很多人受到這些類型的影響 自然就會去模仿 就會有很多相似類型的曲子 就比如「Tobu風」的Progressive House 所以聽得多了 自然覺得這幫00後的人水平不行 玩來玩去都只是這一種風格
我覺得還有一個其他的原因 就是部分00後製作人渴望通過給自己貼上「00後電音製作人」這樣的標籤來尋求存在感 優越感 這是一種渴望得到認可的表現 但也是給自己找台階下的一個表現
我覺得「00後」永遠不能當作水平低的借口 也不能成為被稱讚的理由 音樂製作方面沒有年齡之分 我從來不會主動給別人說我是00後 只會表達自己是新手請多包涵這樣
馬丁20歲百大第一 Tiesto50歲百大第5 這就說明質量絕對不取決於年齡(雖說百大也不全取決於質量... 但畢竟是一個評判標準)
所以對於00後這方面 我覺得是很自然出現的問題 也許過個幾年就變成什麼05後 10後也說不定呢 既然我覺得在音樂製作方面沒有年齡之分 就可以不考慮00後的問題了 00後終會長大 05後 10後也是 難道我們要一直批判下去?我想說請給00後時間 有上進心的自然會進步 沒有上進心的自然會放棄 畢竟還有就業娶妻生子這類人生大事等著我們哈哈
製作水平方面也自然會有更多優秀的製作人出現的 隨著這方面的普及和教育 現在我們有 四川音樂學院編寫的電子音樂教程的實體書 有Howie Lee翻譯的電子音樂手冊 中國音樂學院也有電子音樂專業 所以實力遲早會有進步的
最後做個小總結 以及給一些製作人的建議
如何看待網易雲音樂大量湧現製作水平不高的00後電子音樂人?
我覺得總有人是有潛力的 第一不要一杆子打倒一片 第二我們還有時間和進步空間 請對我們至少抱有一點信心 第三中國的電子音樂現在也是處於發展階段 有更好的製作人帶好頭 就會有人緊隨其後的 為何不期待一下幾年後會有多少優秀的00後製作人呢?
想要做出好作品 我覺得最重要的是要多聽 聽歌量要提升 審美觀要提升境界 而且要學習他人作品中優秀的地方(但不是抄襲)最後就是按程序來 不要跳步 太過匆忙的學習
雖然我也不是老製作人 但我入坑也有兩三年 算是一些小經驗吧
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