中國女排奪冠,三大球其二的足球籃球跟排球的差距在哪裡?

中國女排重新站上世界之巔,同樣是需要團隊精神的足球和籃球,為什麼越來越萎靡,而且在三大球領域中,同性別級別女子水平均高於男子,中國足球籃球怎樣何時才能帶給國家至高榮譽。


謝邀

女排奪冠讓人振奮,這確實是值得舉國歡慶的事。每位女排姑娘都付出了巨大的努力,也相信他們是真正熱愛排球的。女排的精神值得我們每個人學習!但在振奮的同時我們要考慮另一個問題,女排是奪冠了,但是在中國有多少人打排球呢?又有多少學校的體育課教授排球呢?雖然大家很愛看女排,但又有多少人能清楚6名排球運動員要怎麼站位、她們打什麼位置、每個位置的球員負責什麼、戰術是什麼呢。還有什麼叫後排進攻什麼叫背飛、後三?有多少人只是奧運會看看排球,而女排聯賽根本沒看過呢?

其實排球在我國根本沒什麼群眾基礎,我們並不是真正的排球大國。其實被女排姑娘擊敗過的巴西、荷蘭、塞爾維亞才是真正的排球大國。無論男排女排他們都有比較完備的職業聯賽。而中國女排是依靠我們特有的舉國體制發展壯大的。

世界範圍內三大球里職業化程度足球&>籃球&>=排球,而每一項運動都是男子的職業化程度遠高於女子。越是職業化程度低的運動項目舉國體制越有優勢。這個我在另一個回答里說過:

中國足球現狀糟糕的內在原因是什麼? - 知乎用戶的回答

世界上大部分的國家只有兩種運動員,職業運動員和業餘運動員。職業運動員以運動為生,業餘運動員有自己的職業,愛好運動。但是在中國以及一些社會主義兄弟國家中存在第三種運動員,就是專業運動員。我國的運動員大部分是專業運動員,職業運動員在除了足球和籃球這兩個項目以外很少見。專業運動員同樣以運動為生,他們和職業運動員有哪些區別呢?像網球、搏擊、田徑這類運動員的收入主要來自於贊助商、比賽獎金。而像足球、籃球這樣集體運動的球員收入則來自職業俱樂部。專業運動員收入來自國家、來自納稅人。職業運動員其實和大多數人一樣,只不過他們的的職業是運動,除了要遵守契約遵守法律外他們是自由的。而專業運動員是為國爭光的機器,行動受到許多的限制。比較這三種運動員的能力,如果這項運動職業化程度很高。那麼職業&>專業&>&>業餘如果這項運動職業化程度不高

專業&>職業&>&>業餘

原因很簡單,職業化程度高的運動項目,職業運動員有機會賺到很多錢。這對他們是很大的激勵,同時有錢意味著可以接觸更加高水平更加科學的訓練方法。對專業運動員花太多的錢納稅人肯定不幹,你只能用一些精神層面上來約束他們。教他們要愛國要努力要有羞恥心。但顯然這些精神層面上的東西沒有金錢和科學的訓練方法來的靠譜。如果一項運動職業化程度低,那麼意味著大部分職業運動員只能勉強解決溫飽,訓練很受限制。這樣保障有力專業運動員就有優勢了。至於業餘運動員,他們是不可能和以運動為生的人抗衡的。

所以你看,中國擅長的體育項目基本上是職業化程度很低的項目。羽毛球、乒乓球、跳水、舉重、體操。除了乒羽以外,其他的項目我們基本沒有群眾基礎但依然可以靠舉國體制來爭金奪銀。我敢斷定如果乒羽有網球這樣的職業環境,那麼中國絕不會有現在的統治地位。如果跳水、舉重、體操也有網球一樣的職業環境,那麼估計也就沒中國人什麼事兒了。

中國體育「陰盛陽衰」的現象同樣可以用這個解釋。因為世界上幾乎所有的體育項目,女性的職業化程度都遠遠低於男性。最典型的就是足球。即便是男女最平等的網球,男子的競爭也是要高於女子。不僅如此,當我們知道男運動員沒什麼希望拿到金牌的時候我們會更重視女子項目。這些在不存在舉國體制的國家裡都是不太可能出現的情況。

在我國三大球里實現職業化的只有男足和男籃,但實際上仍然存在著舉國體制時期的痕迹。而且在中國只有男足和男籃有可能職業化。因為只有男足和男籃既有觀賞性又有參與度。

女籃和女足觀賞性和參與度都不行;

男排和女排有觀賞性但沒有參與度。

所以男足和男籃想進步就必須徹底推進職業化,要完全去行政化。但其他四個大球的項目想要進步(或者維持現狀)就只能繼續堅持舉國體制了。

我希望我們在看到女排奪冠的同時能有更多人真正參與到排球這項運動,其實排球很適合在校園內開展。相比於足球和籃球、排球更需要團隊合作。由於沒有直接的身體接觸,受傷的風險也少。現在全世界都知道中國女排很強,但當外國友人來到中國,看到校園裡根本沒有孩子打排球不會覺得奇怪嗎?


非常感謝您能邀請我回答。

但是啊,對於排球我是真的一點點都不了解啊。我和排球唯一的交集也就是大學體育課的半學期和一個賊喜歡打排球的漂亮姑娘了。

所以,非常抱歉,這個問題我真的不會。


謝邀。

在中國女排奪冠後,外媒報道了郎平就職中國女排前的一些幕後故事,真實性有待考證,但是當時女排競聘時,在外人看來很順理成章的事情,確實經歷了很長時間的波折。

據傳郎平就任國家女排教練,總局也是被逼無奈,提前半年就與郎平談,就是動員郎平服從大局,郎平幸虧不是體制內的人,否則她頂不住。直到競聘上崗的上午(下午三點競聘會),總局再做努力,談到十一點,郎平一步不讓。最終總局讓步,答應所有條件(其實就一個條件,球隊一切她說了算,總局不能派人包括黨的書記),總局只能提供經費,場地,協調隊員入隊。總局接受了郎平的要求,下午的競聘會也就瞎了,因為郎平聲明不參加競聘,要麼你同意我的要求聘我,要麼我走人。

其實後續男籃宮魯鳴宮指導一直遲遲沒有進入重回中國男籃,其中的波折我們也不得而知,但是就宮指導之前接受採訪一直在強調的,需要的不是僅僅這一次的執教,薪水都不是主要的,需要的就是一個長期的承諾。這其中有哪些博弈我們大概也能想像一二。

同樣,中國足協的管理問題上也出現了諸多的混亂,遠的蔚少輝受賄,克勞琛、杜伊被架空就不說了,近的還有郭炳顏和李鐵之間的故事。這些都說明了一點,不職業,不專業。

其實,這屆奧運會暴露出了很多問題,都不是技術戰術層面的,更多的是管理層面的。比如寧澤濤因為贊助商的事情,被國家隊前期勒令從澳洲的集訓提前召回不讓訓練,最終掉了8公斤的肌肉,狀態全無。再比如中國羽毛球隊被點名的管理混亂。。。等等。這讓我想起了以前一位長輩的話,對手對你做什麼都不是個事兒,自己人整自己人那才要命呢。

中國每個運動隊中都必須安排一個所謂的書記來體現其領導一切的作用,很多時候這種干預,真的很難讓教練做工作,它最終的結果就是,我們看到隊伍能無法100%的發揮出自己的實力。郎平挺住了,在女排青黃不接的時候,她證明了自己出色的執教能力和管理能力。她圈定的30人大名單競爭上崗,在奧運會最終確定大名單最後一刻才選擇好大名單。而且入選的隊員,每個人都發揮了最大的作用,針對不同的對手,郎平每場陣容都有變化,所有中國隊員都獲得了上場的機會,100%發揮了整個隊伍的戰鬥力。這證明了運用先進的管理理念能讓隊伍發揮出最大的戰鬥力並取得好成績。

我們國家很多事情,都是外行人指導內行人做工作,長此以往,這怎麼可能好的了呢?所以說女排的勝利,可以說是給曾經的管理模式一記耳光。

其實,三大球整體的基礎在中國都很薄弱,在這點上三者並沒有差距。我們要做的依然是放下一切,打好基礎。可惜就目前的情況看,起色不大,還有墜落的可能。

足球不見起色,除了大量資本注入以外,國家隊也還是那個樣子。籃球馬上也要進入讓人擔心的階段了,曾經我們亞洲無敵的青年隊在今年亞青賽上的表現,輸給了伊朗,沒進四強,無緣世青賽,創賽事中國歷史最差成績。另外新賽季CBA賽程也曝光了,我們還是38場,隔壁日本韓國聯賽每年都至少打50到60場,聯賽為根本,每年就打這麼點兒比賽,我們國內的隊員能有多少鍛煉機會?女排拿了冠軍,但是之後呢?

差距是全方位的,基礎是長期的過程,很難但是必須要做。但管理理念是可以比較容易的做出修正的,這也正是這次女排在中國代表團中一枝獨秀的原因,也是拉開差距最明顯的地方。

希望趁著這次奧運會大家對金牌的觀念有所改變的時候,乘風破浪,來一次徹底的改革。日本已經提出了口號,在2020年東京奧運會上獎牌榜超越中國,並不是他們很相信自己,而是他們相信現有的中國體育體制,如果不改變,將會繼續衰退,畢竟我們比倫敦奧運會已經少拿了十幾塊金牌了。雖然我們現在淡看金牌,但被日本趕超這事兒,相信總局的領導一定是坐不住的。

希望以後不要再看到內耗這種負面消息了,我們可以接受技不如人,可以接受差距,但是真的不想再接受因為誰誰誰跟誰誰誰關係不好而沒拿到好成績,誰誰誰因為贊助商原因不讓參賽,誰誰誰因為分手而。。。這真的挺丟人的。


1、如果僅從」想取得好成績「的角度來說,男足/男籃職業化後取得的成就並不一定比職業化前好,甚至有些方面有所退步;男女排/女足/女籃相差不大

2、我認為的原因:

1)在中國這個傳統人治文化和社會主義特色的背景下,職業化後,越賺錢的運動,行業本身和球員本身,都容易被」污染「,男足和男籃就是非常好的例子;行業水深,體制不好,再好的苗子也打不出來;加上有些苗子從小就被這攤污水污染了

2)女足/女籃/女排/男排,雖然也職業化了,但是市場不大,某局的」魔手「還沒太過於觸伸到這邊,球員也相對容易專心於職業化比賽本身;不過職業化有其優點(增加比賽經驗以賽帶練有高水平外援有利於提升國內球員水平等),但是也必然有其缺點(除了成績,金錢也是一個導向,任何事情參雜了金錢,多多少少會有些變化,有正面的,也有負面的,各位可以自行嘗試理解)。職業化的優缺點有些方面相抵了,所以這幾項的水平和以前總體差不多

個人意見,供參考


我的個人觀點是:基本技術的訓練手段。

中國女排崛起緣起於日本教練大松博文,來中國前,大松博文帶領的日本隊連續173場獲勝,拿下東京奧運金牌。大松博文帶來「三從一大」,被中國各支運動隊奉為聖經,卻忘了大松博文創造了多項現在被認為基本動作的技術,比如翻滾墊球,比如重視力量訓練。直至今日,郎平的力量居然比朱婷還好!這些基本技術的訓練是在技術成型期就積累的,需要從小訓練。沒有這些東西,所謂戰術是完全打不出來的。同理,中國乒乓球隊的弧圈球,跳水隊的壓水花技術,都被認為是「壓箱底」的核心技術,教練們知道,如果要完成這些技術動作,需要選什麼樣的年輕選手。

籃球和足球呢?我們的訓練手段,選材理念差很遠。

先說籃球。比如投籃訓練,我在其他地方回答過,從上肢柔韌訓練,到小肌肉群訓練,到有氧無氧結合體能訓練,最後才是在各種情況下投籃動作的糾正。勇士隊已經進化到了用動態實時動作捕捉系統觀察和糾正球員的投籃動作,火箭隊可以用大數據分析出某位球員的命中率變化規律。人家練投籃時間少,效率高,所有訓練都有有球-體能-力量結合,也很重視轉向力量訓練。我們還在「三從一大」,這樣練,你就是24小時不停練投籃,上場還是不準。詹姆斯庫里湯普森可以在中圈,原地投籃,(林書豪也可以,有他在浙江訓練的視頻),我只聽說過,胡衛東可以坐在地上投籃。

再比如足球,也說一個基本技術,邊路傳中。謝暉當年說過,我們小隊員從小練的腳法,就是很落後的,傳出來的球是一個弧線。這樣,中路接應的只有一個點。而同期的貝克漢姆的傳中,腳法是橫掃出去的,線路很平,這樣,這條線路上多個點可以接應。你說中國隊頭槌少了,是中鋒技術不好,其實是,我們的邊路傳球技術停滯不前,而對手的防守質量提高了。謝暉說這段話應該是5年前了,我那天無意間看了魯能的比賽,傳球的線路還是那樣。這種技術是從娃娃練起的,即使現在改起,也要10年後才能看到。何況足球基本技術那麼多,戰術那麼多,從現在算起,我們請來外教系統教小孩子,一項一項改,再結合起來,要至少20年後才能有本質突破。如果算上人家理念改變,那麼時間會更長。

相對來說,男籃比男足好些,畢竟男籃在長期來和美國籃球一直保持著不錯的接觸。

女排事實上是一度落後了,追求身材高大化,卻沒有創造出高大化的技術,還在用當年大松博文用來訓練平均身高不高卻靈活的日本女排的技術,管理上也沒有適應社會的高速變化。好在郎平的回歸不僅帶來了在歐美訓練高大隊員的經驗,比如更多重視後排進攻(發揮高大隊員的長處),比如一場輪換12人(保證高強度並增加戰術多樣性),同時還帶來了如何管理一支更為開放的運動隊,如何管理公共關係等等,這些老女排不會面臨的問題。雖然,她對女排的改造還沒有到很完整(還是沒有提高高大隊員的防守質量),但已經可以站在世界一流了。

如果男足男籃要發展,就要從基礎抓起,男籃從美國,男足從歐洲,大規模引進青年隊教練。

一項運動要上去,我認為首先是方法,然後是人才,但是首先要有方法,不然連找什麼樣的人才都不知道了。在中國,三大球如何留住人才是很大的問題,職業聯賽可以解決這個問題,讓人才中的精英獲得足夠報酬,這樣能吸引更多人才。具體到女排對比籃球,足球,那麼就是系統的訓練方法問題。


排球的商業化程度太低,拿個冠軍說明不了問題。足藍球這種高度商業化的項目我們和發達國家還有較大差距,絕對不是簡單的管理問題總局的問題。就拿足球來說,我們註冊的球員2011年才八千,2014年三萬,而和外國比,日本50萬,德國600萬,巴西阿根廷法國義大利都在100萬以上。你說我們怎麼能贏?!


肚子上的肥肉說了算啊


沒有任何差別,我們國家的排球與籃球、足球一樣因受體制限制,無法做到真正的職業化造成在群眾基礎、青訓、職業聯賽、市場開發方面都受到限制。女排奪冠一是偶然性較大,隊員臨場發揮較好,二是郎指導確實有水平,在挑選隊員,隊伍捏合、臨場指揮都挖掘和調動出了女排最大的潛力。


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