寧諾和西浦錄劍橋牛津超30人、G5超百人,又西南財大16人2+2錄12人牛劍,請問造成這種結果原因?
發現像超一本20分的學校西交利物浦和寧波諾丁漢每年能申30+牛劍,100+G5,多少了解2+2獲國外學位有助於申研,但和2+2美本相比怎麼差距如此之大。且不提同等分數段高校2+2美本,就連某些頂尖學校的美2+2項目也未曾在同等地位的哈佛MIT中斬獲頗豐甚至有所斬獲,造成這種差異的原因是什麼。
補充----------- 沒想到問題被這麼多人關注,看到一些答案已經曲解了我問題的本意,在此糾正一下。可能是由於語言不當引發了眾多答者的吐槽,我本事沒有任何貶低這些學校的意思,只是對這些情況不甚了解而產生的疑惑,如有對他人造成不好映象對此感到抱歉。我問題本意是指和寧諾西交這種類型的大學和普通高校2+2項目等類似大學及項目,綜合高考分數和其他方面在同等生源情況下(更偏指高考分數差不多甚至略好),一些美2+2申請到的學校和英國相比相差有些太大,我所知道的一項目沒出一個Top50的美offer,我的疑惑在於是什麼原因造成了這種現象。(還有一個疑惑是這兩學校的畢業生和清北等國內頂尖學校學生在牛劍中差距大嗎,在學術能力方面相比以及彼此之間是否有隔閡)PS:
沒想到這個問題引起了一場個個利益階層的互掐(留學圈,英本和海本,英澳和北美)仔細瀏覽一遍答案發現真正回答問題的屈指可數,在此聲明一下此問題不是辯論而是解答,那些立正自己有關利益的請仔細考慮。對於答案中對寧諾西交等大學利益相關者的言論。語言中從個別極突出者到學校氛圍以及家庭情況甚至高考的局限性都給出了論點以證明學校的實力,這些實際上是做的過了,雖說高考局限性很多,但是對學校實力和個人能力上都有相對客觀的體現(家庭情況和學習以外的能力也從側面對學習能力起到促進作用進而覺得高考分數),雖然分數低的學校也有很多超越清北的優秀人才甚至在現代社會都是金字塔型的人物(比如馬雲,但你能說杭州師範比清北好嗎?)(從極少數別人身上來判斷學校層次是沒有意義的)。但在學校整體學術水平和教研水平以及畢業生未來發展上,分數較高的學校確實要好於分數略低的。但是不能一概而論的否定這些學校的存在意義和學生的價值,所有人在社會中都有其存在的意義與價值,不是說你學校好你就比他人地位高,每個人都在社會中扮演屬於你自己的角色,誰都無法替代。在寧諾西交這類學校中靠海本優勢拿到牛offer的我們不能忽視他們自己本身的努力,學校給了他們去往象牙塔的捷徑,但是自身的艱苦奮鬥才能沿這條路走到底,在申到牛劍的人中他們大學4年不比985的Top學生們少奮鬥多少。 在此再次重申一遍我的問題:對於2+2項目題主已略有了解,對於申國外碩士時優勢也已經知曉,我所提出的問題是2+2項目中 [英與美] 的差別,為什麼同等層次項目甚至美方對應中國學校較好時,仍然在錄取上出現較大差異,甚至在最頂尖哈佛MIT與劍橋牛津相比差異仍然懸殊。 [問題的關鍵不是2+2對申請國外大學的優勢,而是申請時英美之間差異]
以前看到有人嘲諷知乎211985滿地走普通一本沒活路的時候,我還會為知乎辯解幾句,畢竟當年作為一個相對小眾而且分享知識的平台,平均學歷高我覺得是正常的
但是無論如何都沒想到在這個關於牛津劍橋的問題下,居然會有一大堆答主說牛津劍橋水英國香港留學水我懂,碩士含金量不如本科和博士我也懂但是貴乎的人連牛劍的碩士都覺得水了我確實有點始料未及。。。。。。。。容我先去百度貼吧壓壓驚。。
利益相關:跟牛劍一樣同樣以水著稱的香港碩士一枚
原來我碩士是跟牛津劍橋一個級別的。。。。。。。1、數據哪來的2、題主未免太看低 西南財經大學的水平啦!(還整個西南某財大,直說就直說唄,呵呵)財大經管本科的水平還真是不低啊,能去的人都是有才又有財,真沒啥好噴的。(建議你去網上看看財大經管的老師都是那些學校畢業的,好嘛?)人家也是正兒八經拼績點、刷雅思、考過去的啊,你以為隨隨便便那個學校都有這樣的項目機會嗎?清北還一堆堆留學哈佛MIT的呢,題主咋不驚訝?
原來牛劍在知乎也是野雞大學了,就剩美帝和清北了。
中國的碩士最牛逼,散了吧。怒搬三年磚,學到的都是真本事
一個大學的本科生水平代表教學水平,博士生水平代表科研水平。
學校利用教學水平和科研水平帶來的聲譽推出碩士項目,掙點錢,進一步提高教學和科研水平。
本科生培養很昂貴的,博士生做科研也需要錢,錢不夠了怎麼辦,多招點碩士生掙點錢唄。
不過也不能一棒子把所有碩士生打死,自己心裡知道大概水平就行了,不要說出來。
另外,當你有機會上牛劍這樣的學校,當然要抓住機會。
雖然我感覺大部分得到機會的一年制碩士都。。。滿歐洲玩去了。。。
培養本科生基本是不賺錢甚至賠錢的(昂貴的小課)。博士學費一般是獎學金出或者是贊助的企業出。最近自費博士也開始增多,但是不像碩士一樣是大家基本一致認為是自費的。
在劍橋大學 (University of Cambridge) 就讀是怎樣一番體驗? - 汪曉知的回答2 大部分碩博研究生們拿到offer的時候,應該是一種「我也能去劍橋!」的驚喜,這種驚喜會持續到抵達學院安家,並在第一次劍河punting(撐船)時達到高潮;然後在實驗室呆了三個月,驚喜會轉變為一種「他/她也能來劍橋?」的釋懷。
對了既然是比較,我應該加一個比較對象,相對於同校的本科和博士(加上拿獎學金的碩士吧,這些人占碩士比例太少了)。
好吧我再準確一點,文科商科,非理工科。現在的中國,HSM遍地走,Oxbridge不如狗,很正常。像我這種大學,排名連國內普通一本都不如(不過我在國內估計大學都沒得上,高中畢業就得上社會大學),都不敢來知乎說話。
沒看到幾個真正回答了這個問題的
1.因為寧諾和西交能拿到英本學位所以好申G5
寧波諾丁漢其實比西交利物浦更好申,因為寧諾是諾丁漢大學寧波校區(The University of Nottingham Ningbo China Campus),人家不是你簡單理解國內魚龍混雜的2+2項目,有些2+2是教育部認可的,有些2+2是教育部不認可來圈錢的,但是寧諾的學生是拿著實打實的三年諾丁漢大學英本學位去申英碩的,有了1等學位,那牛劍是可以申啊,有了2等1學位,那G5是可以申啊,申不申得到還是看你姿勢水平怎麼樣。西交不同,西交是中外辦學,是雙文憑,用起來做英申感覺還是沒寧諾的給力。附帶說句北師大珠海分校也是一個開掛存在的英申學校,完全985待遇。2.國籍換的好,你一樣可以逆襲清北的碩士,但也不能代表清北水
如果說英國碩士會更偏袒自己國家的本科質量的話,那我們則會更加偏袒國外本科申請者,例如各位花點錢去弄個赤道幾內亞,幾內亞比索,甘比亞之類的國籍,然後以外國人身份去申清北的碩士,一樣很好申的緊啊。3.英碩分taught和research兩種,不要一概而論
英國taught類碩士因為教育產業化的原因,是會產生一些圈錢的專業,但英申做的久的人都清楚,除了UCL的預科會和中介合作之外,正常英國G5院校是不和中介合作的,所以英碩可以分為牛劍一等,非牛劍的G5一等,G5以外還可以細分。而且教育產業化不是英國獨有,澳洲和紐西蘭玩這個比英國早,美國不照樣開始教育產業化了,用我們開玩笑的說法,只要學生有脈搏,我們就能把你送去美國留學,因為總有項目可以對接,但名校就是名校,一樣很難申。另外一種research類的話,如果說雞肋那就真的有點冤了,申請是需要套磁的,完全是為讀博做準備的。而且很多時候國內一些工作就是要你一個碩士Qualification,家裡如果有梯子的話,那去英碩刷一年回來確實比國內刷兩到三年要省事,我就有學生二本申的愛丁堡大學的Moray House的TESOL碩士,回自己家旁邊的二本安排進去直接當大學老師,妹子在國內還不一定能考的上985的碩士,都是各取所需。4.牛劍不同學院的不同專業錄取難度都不同
舉例已刪除5.西南財經的2+2是中留服辦的,不敢亂說,這機構我惹不起。首先12個牛劍真假不敢說,就算是真的,也是因為人家拿的英本1等學位申的,無可厚非,和西南財經根本沒關係。然後西南財經網大71名,又是211財經類院校,有85+其實申英碩也好申。
6.清北復交申牛劍照樣不難申,看你申什麼專業和學院,但有些難申的就是給英本生留著的,人家又沒有教育產業化,為什麼不優先本地讀了本科的學生呢?
完,祝好!謝邀
說起來,碩士確實最雞肋的。。。尤其在國外。。。
一個人上不上本科是有本質區別的,這意味著你是否接受過高等教育。
一個人是不是博士,也是有本質區別的,這意味著你是否具有科研能力。。
而碩士呢。。。。。
所以個人很贊同匿名用戶說的那個:
一個大學的本科生水平代表教學水平,博士生水平代表科研水平。
學校利用教學水平和科研水平帶來的聲譽推出碩士項目,掙點錢,進一步提高教學和科研水平。
所以說白了,這個和中國人有錢之後,在各種國家奢侈品商店外面排隊,是一個性質。
人家想賺錢,你又很有錢,人家自然就會推出相關的政策吸引你。。。用腦子想想
碩士這個學位含金量問題咱就不說了 牛劍總體錄取難度小於HPM大於其他大學包括藤校 但是有很多例外 劍橋好的碩士項目是必須本科讀上去不招外人的 比如數學碩士(master of arts degree) 為了賺錢數學系也招單純來讀碩士的 但是給的degree不一樣 明眼人一看就知道當然碩士作為一個良好的財政來源手段和少量捕捉優秀生源的手段也有很大的意義
反對那個說英國一年制碩士教育部不承認的…什麼年代的謠言了…
英國research master兩年以上 taught一年 美國不分research/taught 大多也是一年到一年半 你說教育部不認一年可能么?
至於2+2不可能 給你在牛劍呆一年就不錯了 我三年讀下來連只交換一年的都沒見過幾個 而且讀一年的還不會給你考我們的試 更遑論degree了 無非是分一些過剩的教育資源而已 不會給他們名份的
========================更新一下一個大學的本科生將來會去各行各業發展 為學校帶來世俗財富博士生絕大部分留在學術圈 為學校帶來學術財富碩士生大部分是沒有什麼用的 少量能轉為博士生的都在很好的項目給很好的degree 像西郊這種 碩士肯定是有mphil就不給msc的學位 必須和優質研究生區別開來 騙騙國內人不懂而已牛津劍橋研究生的錄取難度遠遠小於哈佛MIT
這麼說吧,XJTLU和UNNC都是英國大學在中國的合辦項目,具有分校性質,在申請英國大學的時候某種程度上來講認可度要比一般的中國大學高,畢竟英方很清楚哪幾所合辦學校的英方都是什麼水準的學校,哪些專業強哪些專業弱。
而題主舉的另一個中國學校西南財經大學也是211了,只要GPA足夠高,申英國的碩士也沒有什麼太大難度。
有什麼問題嗎?Oxbridge也好,Ivy也好,就是一些優秀的高校,既不是神壇,也不是染缸,有優秀畢業生,也有水畢業生,很奇怪么?
吐個槽,發現同胞們看個問題往往不是仰視就是俯視,一會兒膜拜一會兒狠踩,各種事物都要來個大反轉。為什麼不能平視?在天朝,大家上大學差不多是在一個起跑線,先不說區域政策和少數民族政策,基本上都只是看成績。而現在,大家發現原來歪國的大學有錢就可以上。於是各種心理不平衡就來了,這也很水那也很水的,什麼世界名校,統統一個字,水。可是大學本來就是一種服務,有錢就可以買到更優質的服務,沒錢你就只能靠自己。這就是市場規律,有什麼不妥?就只許你拼天賦,不許別人拼爹?
分開Mphil和Msc吧
北美不論course 還是thesis都是Msc 每次說出去都覺得好吃虧我承認我是學渣,不過你們NB吹的也太嗨了……
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補充:先聲明一下:我不是針對題主,對於留學這個話題,作為屌絲沒留過洋,不敢多說什麼,不過我覺得本質上都是一致的:對學術有興趣,對學習足夠努力,經濟實力夠強,或許還要夠幸運,無論公費,自費,或者獎學金留學,都是NP的,所以說985,211,或雙非的背景,機會都是平等的(不要跟我扯清華北大...沒吃過豬肉,還沒見過豬跑么?)
我特么想吐槽的是:答主中吹NB的太囂張,什麼牛劍水,港碩水,你特么知道水,你還去讀?是腦有病,還是你太水。。。。有需求市場,必然有供應商。。。。。。。題主後悔自己當年沒去寧諾了?不過實際上,寧諾的教育方式未必適合從應試教育中走出來的中國學生。(當然,西方教育也不是絕對的素質教育)
說句討打的話:也就這種學校把錄了多少g5的碩士當回事了,聽起來跟國內三四線城市的二三本學校在學校里拉紅布條說祝賀我校考研上線率超過xx%又在本地報紙上發宣傳文稿學霸寢室一屋六金花考研全中了一樣好笑。
只說一句,和那些所謂的內地名校比,英國的大學至少是所真正的大學。
唉,一個高考和我分數差不多的去了個985,過了幾個月一談話就開始各種鄙視我,只要一討論題就開始」我們那邊XXXX「,」你來我們這邊試試XXXX「,「你們那個就是給錢就去的XXXXX」,我真的不知道為什麼上個大學有這麼多優越感,好像超了我一個檔一樣,我還不至於自卑,我清楚他到底幾斤幾兩,他自己很多基礎的東西還沒掌握牢呢,我爭取以後出國走研究路線吧,無論是英國那些不錯的還是美國的,發點好的論文比抱著學校秀優越強得多。
首先對那些因為學校和degree含金量站隊互掐的答案表示蛋疼……
其次,同樣2+2牛津劍橋等英國名校比哈佛MIT等美國名校要好申請,但也不至於到廉價的程度。所以在吐槽牛劍滿天下之前,先看看他們的錄取率。
另外值得注意的是,master的大頭是海外留學生,佔了得有一半。可以想像這些里有多少是中國留學生。
再來看看這些申請並成功入學牛劍的同學是從多少人中脫穎而出的呢?
如果你覺得這樣的入學會導致牛劍滿大街,那你太高看我們這些小老百姓了。事實是,這些30+牛劍100+G5的學生,是從全球XX多個本科畢業生中,全中國XX多個本科畢業生中,全英國一百八十萬本科畢業生中,幾千個優秀的申請者中脫穎而出的。如果你還是覺得30+牛劍這個數字有點不可接受,請將它除以全球本科畢業生的人數。然後算算自己平均得認識多少同屆生才能碰到一個牛劍的。
申請牛劍難嗎?其實也不難,lecture認真聽講,tutorial認真做,有不會問tutor,每天複習兩小時功課,assignment report essay什麼的好好寫,總體平均成績拿個八十幾分,假期去打打工實習志願者之類的,PS找個靠譜的中介幫你潤色一下,OK。
所以有空想這個還不如好好踏實地準備留學材料。放心不會滿大街的,逼格還是很高的。我反正不行,我就看看。
(當然以上只是對於普通世界的普通人來說,要知道世界上沒有錢不能解決的問題)
利益相關: 2+2留學狗
PS: 圖片均出自各學校官網,你搜你也有。如果有誤請告訴我。推薦閱讀:
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