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關於dota2幾件輸出裝的疑問?

Dps常出的幾件輸出裝里,只考慮傷害的話,我個人覺得排名是

團戰時,大電錘>大炮>金箍棒&>蝴蝶>深淵 單體輸出大炮第一,大電錘第二

不知道對不對,裝備的輸出怎麼計算?這幾件裝備實際上輸出排名以及大致差距是多少?


為了簡化計算,我們定義這樣一個英雄,攻擊力100-100,裸裝攻擊間隔為1秒(每分鐘攻擊60次)。那麼,他在1分鐘內可以造成6000點傷害,基礎dps剛好是100

借用一下之前用過的攻速計算公式:Delta _{att} =frac{60(1+IAS)}{BAT}

Delta {att} - 基本攻擊次數

IAS - 攻速增加(%)

BAT - 攻擊間隔(s)

。。。。。

為了節省大家的時間我們就直接看結果了~

首先我們看一下各件物品的純dps。

果然如題主所說,大電錘遙遙領先。

純dps高意味著什麼呢?首先是打肉山快,其次是在後排猥瑣輸出時傷害高。清兵的話,就這幾件裝備相比也是純dps高的清兵快。加上大電錘本身還有aoe,清兵就更快了。

那麼,這樣就可以給裝備dps效果下結論了嗎?當然不能。

有些輸出裝的效果,是跟你的對手相關的,如果打木樁,就體現不出。

下面,我們增加一個裸裝敵人,也是100點攻擊力,1秒的攻擊間隔。大家互砍60秒。我們以兩人dps的差值Delta dps來評判物品效果。

按照這個方式計算的話,蝴蝶和深淵的技能效果就體現出來了,他們能使對手單位時間內攻擊次數降低。因此他們的排名都上升了。

然而大電錘還是第一。

這個表中排名靠前的物品意味著,你和一個基本屬性穩定,沒有什麼特殊技能的傢伙對剛時,你出什麼裝備比較好。

但是,基本上不可能找出一個平庸的像高級步兵一樣的英雄。

而且,從這個表來看,深淵為何如此的水?不科學。

因此我們必須得作進一步分析。

上面這兩張圖都描述了隨著對手dps以某種方式增加,Delta dps的變化趨勢,不同的是一個是對手攻擊力增加,一個是對手攻速增加。我們可以看到,不論以何種方式,隨著對手dps的增加,蝴蝶的效果馬上就超過了大電錘,而在之後,深淵的效果也超過了大電錘。包括大電錘在內,其他裝備的效果一瀉千里,而蝴蝶和深淵正是由於技能對對手dps的抑制作用,下降的速率明顯慢於其他物品。這就意味著,在對手dps較高時,出蝴蝶和深淵效果要更好。

而在對手的攻擊力和攻速按同樣的比例同時增加時,蝴蝶和深淵的優勢更為明顯。因此,在面對對面成型的大哥時,應考慮出蝴蝶和深淵,尤其當你的團戰任務是沖對面物理輸出的臉的時候。

上面這兩張圖顯示的是隨著自己dps的增加Delta dps的變化趨勢。當自己攻擊力比較高時,大電錘大幅度增加攻速的效果顯然是發揮了他的作用。我經常聽人說攻擊高應該出大炮,現在看來大炮的效果很平庸,完全不及大電錘甚至蝴蝶。估計大家只是覺得看到暴擊紅字比較爽吧。

相反,在攻速比較快的時候,出大炮的效果是最好的。但是圖的橫坐標沒寫清楚,最遠處相當於基礎攻擊間隔為0.33秒(每秒攻擊3次),而最近處相當於每秒攻擊1次,整個攻速區間都是大於一般英雄的基礎攻擊速度區間的,這就意味著,在你攻速不是很高的時候,通過大電錘或蝴蝶增加攻速仍是第一選擇,如果你用的熊戰士,倒是可以提前嘗試一下大炮。

我們再來看雙變數的情況,從這裡可以看出,大炮對自己dps的額外增益是非常好的,因此。大炮往往是很多物理後期的一件重要的裝備。但基於之前的分析,大炮應屬於錦上添花的裝備,而不應該是中期快速提升作戰能力的選擇。中期提升作戰能力應以大電錘或蝴蝶等類似物品為參考

下面要研究的,則是更為具體的情況,當自己的一項成長屬性碰上對面的一項成長屬性時,哪件裝備能夠揚長避短。

如上圖,當自己的攻擊速度很高而對手的dps也不低時,很明顯,誰有深淵,誰優勢更大,與其增加閃避,不如擊暈對手。這也是為什麼那些擁有重擊技能的英雄往往是單挑神棍。之前的圖中也顯示,在自身攻擊速度較高時,深淵是除了大炮之外性能最好的。深淵並不是如同前面的評測中那樣不堪,只是它需要在這樣的特定情況下才能發揮出最大作用。

因此攻速高的近戰都愛出深淵(暈錘),比如敵法,小狗等等。注意,一定要是近戰,遠程出了並沒有什麼卵用。

至於如何保證不被對手放風箏,那就不在本文討論的範圍里了。

而假如自己只是攻擊高,面對對方高dps,以上兩張圖表現的很明顯,你必須得增加攻速,在攻速沒有起來之前深淵是發揮不出作用的,而大電錘和蝴蝶則能讓你的高攻擊有用武之地。

說了這麼多,大家發現我好像從來沒有提到金箍棒,那這件物品有什麼用呢?

其實大家都知道:

效果太明顯,就不贅述了,總之,在對方閃避值超過一定量(大約20%)之後,金箍棒就是一個必不可少的東西了。

以上是各件物品的數據分析,然而實戰千變萬化,具體的出裝涉及到很多方面的考慮,作為一個常年打人機的菜狗,我實在不好從實戰角度去說服大家,還得靠各位高手自己體會。暫且在此紙上談兵吧,獻醜了。


關於純木樁輸出的問題 @易羌已經說的很詳細了,但是另一方面,純數學層面的計算局限性很非常大。

DOTA是一個看局勢、配合、操作的遊戲,這一點在出裝上也是如此。

回到主題,關於題主問的幾件輸出裝備上,我的觀點是:

己方缺啥出啥,敵方怕啥出啥

列出題主提到的幾件裝備能提供給英雄的功能:

大電錘:AOE、攻速、反AOE(電盾)

大炮:攻擊力、爆發

金箍棒:攻擊力、打斷、反閃避

蝴蝶:攻速、閃避、攻擊力(不高)

深淵:攻擊力、控制

所以算上這些「功能」,選擇裝備應當是看己方缺什麼:

缺推進、缺刷錢速度、缺清幻象——大電錘

缺爆發秒人——大炮

缺打斷——金箍棒、深淵

缺控制——深淵

再看對方怕什麼

怕帶線、怕AOE——大電錘

怕爆發、怕秒人(奶水足)——大炮

怕反閃避——金箍棒

怕閃避——蝴蝶

怕控制——深淵

結合這2個方面,才是選擇關鍵後期輸出裝備的正確思路,追求DPS,那是神單的事情,正常DOTA比賽沒有神單的機會


臉不好還不如出聖劍


我認為這個問題沒有意義。

裝備,第一,你要理解它,

第二,要和英雄相契合,要做出來針對面,尤其是輸出裝。沒有絕對的裝備輸出排名,因為變數太多,且無法控制,你只要知道什麼時候選擇什麼裝備就可以了。

說一些基本的輸出裝備選擇。不一定對,歡迎討論。

對面有hy,出大電。

對面有閃避(pa,wr,蝴蝶),出mkb。

自己攻擊力高(影魔,小黑),出大炮。

近戰要對拼(劍聖),出大暈錘。

只說一些基本的,複雜的要臨場判斷就不說了。


DOTA的裝備選取是很有趣的一個問題,其實輸出裝包括 大電錘 大炮 金箍棒 蝴蝶 深淵,還有幾個例如暗滅 瘋臉 SJ 狂戰 分身斧 等等都能算作輸出裝,看著局勢 對手出裝等等來出,變化很多。而且單個大件的輸出是很難單獨拿出來比較的,還得看這個英雄本身的攻速,攻擊力 技能加成等。你可以選擇缺啥補啥,也可以選擇單方面增強

例如給一個TA分鐘15大電錘或者大炮,肯定不如給他一把暗滅來的爽快。 強行要排名確實很難。

而且我個人不推薦一下出完大件,例如大電 大暈 大炮這種,我是推薦輸出有1~2個小輸出裝備鋪墊再出大神裝,像火槍我就不會直接出大電,就很喜歡小電+水晶劍+瘋臉的出發,容易出,而且DPS 及其的高。

另外你說的裝備輸出怎麼計算,不知道是不是dota傷害計算的問題,物理傷害取決於護甲值,還有你是否是英雄護甲(這個應該算是war3引進來的概念),護甲值和英雄護甲都會對物理攻擊(就是你攻擊力)有減免。具體的數值上的,可以自己進遊戲看到,滑鼠放在人物屬性欄那裡會有解釋


理論講。聖劍外,大炮輸出最高,但實際上,bkb,隱刀,分身,金箍棒,羊刀,強襲,龍心等大多數情況下能讓你打出更高傷害


大電錘團戰輸出很高,特別是對方有hy的情況下,而且本身比較肉的情況下,套大電錘衝上去基本上對面醬油就沒有血了,適用英雄:骷髏王、軍團指揮官;

大炮主要在於爆發極高,而且對於有濺射的英雄作用極大,適用英雄:船長、流浪劍客、一刀流的牛頭;

金箍棒主要剋制蝴蝶和自帶閃避的英(P)雄(A),且可以打斷TP,適用英雄:所有對面有閃避的己方DPS;

蝴蝶為敏捷英雄的質變裝,變得又肉又輸出,主要適用於順風局刷錢極快的敏捷型英雄的第四個或者第五個大件,上高地用;

深淵為秒人用以及破林肯,最適合的英雄就是劍聖和PA,帶跳刀團戰先手秒人,極度無解~~

這就是dota的魅力,不同的英雄不同的情況就有不同的出裝思路~~


同意各位的觀點真的就是看英雄……

就算暫且撇開各種輸出裝(包括前中後期)價格性價比平滑程度不同不說,裝備本身應用在英雄身上還是沒有可比性

例子

大炮金箍棒放在小小身上不見得有強襲A仗好

大電錘深淵放在風行身上也不見得比A仗大炮好

最後一點 幾率的裝備一般看臉


沒有絕對的裝備,這是個看臉的時代!


為啥沒有虛靈刀………被A杖天怒虛住了就等著回泉水叭……………


沒有輸出環境,摸不到人你就躺了


深淵我覺得吧只能算控制裝,畢竟沒那主動暈的技能你會升級么?


這種東西還是想酒神說的那樣 永暈克濺射 濺射克分身 分身克永暈 一切看對手來決定自己的出裝


站住了才有輸出。。要不就是六聖劍加兩個振奮合的那玩意兒了


必須狂戰


看對面英雄,如果對面特別肉,大炮,暗滅,如果不是特別人,大電,狂戰


輸出環境最重要啊,其他什麼都是浮雲啊。三萬經濟火貓一秒躺啊


雞眼專業表示BKB才是輸出裝=。=


應該是沒有排名,只有適合不適合局勢

3W敵法一秒躺,能提供的輸出真的不多……


有沒有輸出的環境比你能打多少輸出重要得多。正所謂武功再高也怕羊刀。除非(有你沒你都能贏的)碾壓局,bkb是最重要的輸出裝。


裝備輸出不是這麼算的,某件裝備提供的dps依賴於你現在的攻速和攻擊力

如果其他是5聖劍,那攻速裝的dps提升比攻擊力裝高很多,如果已經有5個大電錘,那下來再出電錘性價比就非常低了

具體可以用公式算的,詳情搜索「dota2 dps計算」,題主如果給出具體的英雄裝備我也能算出來出這些裝備後對dps的提升

但是這些裝備出場主要不是看dps提升

大電錘可以很輕鬆推線,打團時候套在身上的反傷閃電看實際情況而定

大炮適合沒事來一刀,暴擊就賺了的,如船長火貓等

金箍棒主要用來克制蝴蝶pa風行等

深淵幾乎是近戰dps必備,提供的無視BKB眩暈可以讓你頂著BKB時候強行秒掉對面一個

蝴蝶是敏捷英雄的半肉裝

HY是分身系與大肉的必備

大學裡針對經常玩的幾個carry算過出裝路線,結論是按常規出裝路線的dps提升幾乎是最優路線了。而且打團也不是打木樁,總輸出=dps×輸出時間,沒BKB的話不管出什麼輸出裝衝上去直接被一套秒,團戰輸出貢獻=0,反而不如BKB起碼能砍到人。


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