赤司跟青峰哪個強?


這個話題其實本身是禁止討論的,因為漫畫中作者前期刻畫青峰是《黑子的籃球》中最強的角色,同時毫無疑問的是奇蹟時代的王牌,但是轉到在wintercup青峰戰之後誠檁獲勝,作者為了漫畫找出一個新的BOSS級別的人物,就刻意將赤司刻畫的過度強大,並將3個五冠的五將安插在「帝王洛山」之中,這也是誠檁所面對的最大的一道門檻。但這都是為了黑藍本身的觀賞性做出準備。所以——————

青峰和赤司是無法比較強弱的

並且除非奇蹟時代中兩個人正面交鋒過(比如綠間真太郎和赤司的對戰,黃賴和青峰的對戰,赤司和紫遠的對戰),不然都無法相互確認強弱,因為每一個奇蹟的時代都在急速的成長,在對戰中較弱的一方被逼入絕境時,都會有可能誕生出新的絕技。

這也是主角黑子原話,被逼入絕境的奇蹟的時代是非常可怕的。

但被逼入絕境後的表現,很大一定程度上又要考慮劇情走向的需要。所以

青峰和赤司是無法比較強弱的

你是誰的粉絲,你就可以說誰強。

但是如果硬要說誰表現的更強一些,那麼我就告訴你結論——赤司在對戰中的實力表現是超過青峰的。

下面我會告訴你這個過程。

在漫畫中,青峰以奇蹟世代的ace王牌出戰,在能力覺醒前,從綠間真太郎口中得知,是奇蹟的世代最強。

並且在帝光篇中,青峰的實力最先開花,完全碾壓一切對手,以至於對熱愛的籃球完全冷漠,選擇不去訓練強行弱化自己的實力以尋求對手。

這裡已經證明了青峰的強大已經超乎想像,同時面對奇蹟的世代其他隊員的能力開花,青峰也是完全無動於衷。

面對赤司的第二人格的覺醒,青峰仍然表現出一種漠然的態度。

在誠檁第一次對決的時候

綠間再次強調青峰的王牌地位,無定式,街頭籃球風格,敏捷性。這些奠定了作者在前期想要證明青峰確實是奇蹟世代最強。並且說句實話,為了襯托青峰的最強地位,作者一定程度上其實犧牲了黃賴和綠間這兩個角色。因為都是奇蹟的世代,火神一定程度上克制了綠間的「全域三分」,而與黑子的配合也很大程度上防住了黃賴,但黑子和火神的組合卻完全防不住青峰。

以至於到後來在黃賴和青峰的交戰當中所表現出來的實力,木吉鐵平都吐槽誠檁說「你們當時是怎麼贏過海常的「..............................其實在後來青峰和黃賴的交戰當中,作者都在暗示青峰是奇蹟世代最強,比如黃賴是憧憬青峰才打的籃球,黃賴與隊友的配合都無法戰勝青峰,恫皇勝利後今吉翔一還強調青峰仍沒有拿出全部實力(這也為後來青峰能自由進入zone埋下了伏筆)Ps:黃賴這個角色犧牲還是蠻大的....

以上種種表現,都足以證明作者在刻畫青峰時,有意將青峰刻畫為奇蹟的世代最強。

但漫畫終歸是漫畫,作者也要為了觀賞性做出妥協。

實際上,作者為了安排在戰勝青峰後,後面還有更大的挑戰,作者在前期做出了一個非常隱蔽的暗示。

這裡只有洛山被畫成全陰影,這裡也就是一種非常晦澀的暗示強調出洛山比桐皇更加強大。同樣作者這裡也為了漫畫的前後統一做出了一個有趣的決定,就是這三個隊伍中的各位奇蹟的時代都不出戰,這樣的話如果赤司早期就和青峰對決,無論誰勝都不利於漫畫後期的發展,因為假設青峰勝利了,那麼赤司作為最終boss氣勢就會顯得不那麼強大,以至於讀者到後期可能不在過分期待洛山和誠檁的決賽,假設赤司勝利了,那麼作者前期刻畫青峰是奇蹟世代最強這一點又會被打臉,那麼為了說明洛山是最終的挑戰,同時又要讓奇蹟世代最強是青峰這點得以體現,那麼乾脆就誰也不上場,互相保留實力。所以說作者一直到這裡,都在強調的是洛山很強大,而不是赤司很強。這種描寫與青峰相反,作者在刻畫青峰時,更多的是告訴讀者,強大的是青峰,而桐皇只是順帶著也很強。而且從桐皇也是新誕生不久的強隊(wintercup中有提及),所以作者的著重點是青峰的強大。

洛山的最初表現出戰力是在洛山與秀德的對戰當中。

一直到這裡,作者告訴我們的都是,洛山是高中最強,並有最強的歷史去襯托。以至於到後來火神提及說是「因為赤司征十郎加入了洛山嗎?」而日向則一句話帶過說「不僅如此,無冠的五將剩下3人都在洛山,與赤司同隊。」所以作者早期的構想是洛山極度強大,但不只是因為赤司。

而同樣是這裡,也為作者過分刻畫赤司的強大埋下了伏筆。因為洛山作為決戰的對手,實力和觀賞性一定要是最高的。

赤司征十郎作為最後一個奇蹟世代登場時的表現我個人認為作者都沒有刻畫好,以至於作者後來也說「我也被赤司的登場瞎了一跳」(笑。同時剪刀手赤司梗也就是出自於赤司剛登場時表現。

以此為開頭,作者對赤司的刻畫越來越過分,也越來越超過作者前期的初衷。

作者在開始刻畫赤司時,就以犧牲綠間為目的,這與青峰黃賴戰相似。但誰也沒想到的是下半場開始,赤司展現出天帝之眼,遠遠超過了很多人的預期,以至於很多人也就開始在這裡吐槽「超能力的籃球」。題主你要知道,這可是面對同樣是奇蹟世代的一員綠間,one on one的話,赤司完全是吊打綠間的水平,在之前奇蹟世代的對戰當中,青峰對黃賴,青峰也沒有說展現出自己能力後黃賴完全束手無策的地步,雖然黃賴不及青峰,但是起碼不只於太過於誇張。

而赤司面對綠間已經是完全吊打的水準。

在綠間展現出空接全域三分後,赤司依然是一種「一切都在掌握之中的態度」,這也是突出了赤司在智商上的絕對優勢

同為奇蹟的世代,而赤司卻告訴綠間,綠間永遠也無法戰勝他。

作者這裡為了刻畫赤司的絕對強大,犧牲了綠間這個角色,這裡也和桐皇對戰海常類似,依賴隊友有正確價值觀的奇蹟的世代輸個有強大實力的奇蹟的世代,這也為後來主角取勝做出鋪墊。但這樣也罷了,赤司在這裡對戰奇蹟的世代中所表現出的態度已經超過了青峰對黃賴的那份態度,在黃賴模仿青峰時候,黃賴在上半場也展現出了不俗的實力,後半場模仿完成後雙方出現了膠著狀態,以至於被今吉翔一說「兩個奇蹟世代互掐真是夠可怕的".,但在赤司對戰綠間時,赤司完全是出於一種遊刃有餘的態度,後半場開始時天帝之眼表現出的能力幾乎是吊打綠間,而且在綠間展現出與隊友的配合後,赤司也是完美的剋制住了綠間。而這還是剛剛開始過分的刻畫赤司征十郎這個角色的強大。 後來還有一個比較隱晦的比較。那就是對戰紫原敦。

青峰作為天才得分手,是已知具備最強得分能力,但是在誠檁對戰陽泉時,青峰說過這樣一句話:

也就是說,作為中鋒的紫原敦有著很強的防守能力,就算是具備最強等分能力的青峰,要獲得分數也是很吃力的。

但在帝光篇赤司第二人格覺醒,天帝之眼爆發後,面對紫遠的防守,又是處於吊打水平。

以至於到後來紫原拒絕與赤司的對戰

這裡同樣面對奇蹟世代的紫原,赤司所展現出的力量一定程度上又是超過了青峰。

同時還有一個舉例,就是面對zone下的火神。

青峰可以完全自由的進入zone,這是青峰作為殺手鐧,也就是完美的控制實力100%全開。而且面對青峰壓倒性的實力,火神也偶然性的進入了zone

zone對zone硬碰硬的話,這時青峰和火神都已經完全拿出了壓箱底的本領了。而雙方則是出於膠著狀態。

而後來青峰的一個無定式投籃還是在一定程度上反映了青峰還是略勝一籌。但是由於體力不支,不能很好的剋制住火神zone,這也是青峰疏於鍛煉的後遺症。

但面對zone狀態下的火神,赤司依然展現出了絕對的優勢

無論是進攻還是防守,zone狀態下的火神都是被赤司碾壓。以至於後來作者強行編出了個」水深說「,讓火神進入zone後,讓實力再度上升,以至於和赤司打成膠著狀態。

青峰的武器是敏捷性,街頭籃球風格和無法被防禦的得分能力,但是青峰卻說過這樣一句話就是」

青峰也親口說過速度這個概念是無法突破天帝之眼的。

並且這裡還有一個另一個版本強調速度是超越不了預知的。

赤司在開啟zone後,速度更是快的難以想像,以至於zone狀態下的火神都追不上 。所以很難想像,青峰在面對天帝之眼的防守能有什麼太大的作為,畢竟突破還是要靠速度去突破。當然,如果加上青峰的千變萬化的街頭籃球風格去突破天帝之眼,這一點就無從考證,所以這也一定程度上回到了我之前所說的,青峰和赤司是無法比較強弱的。但在最新的extra game中,赤司運用天帝之眼拍飛了納什的傳球這點可以看出,花樣打法似乎對赤司也沒有什麼太大的效果。(這裡我還要吐槽一下的是,赤司進入zone後,作者對赤司的刻畫如進入zone的鑰匙是完全放棄隊友已經告訴我們一個事實,強大的不是洛山,而是赤司,這以與之前漫畫的思路不是太相近了。)

一直到這裡我都沒有比較原本的那個溫柔的赤司對戰青峰的強弱是因為作者前後(extra game)有點改設定說實話...........當然這也是題外話,畢竟溫柔赤司還是以輔助對手為主,並不適合one on one的比較。而且讓隊友都進入90%的zone這類技能無法和青峰正面對決上表現出強弱的概念,但我還是會說,這類技能對團隊的貢獻幾乎不是其他奇蹟的世代可以比擬的,畢竟赤司作為控球後衛本身就不是可以進行比較的角色。

說了很多了,差不多也要來個總結了。

其實我要承認的是作者在刻畫赤司時是前後有些出入,後期為了襯托出赤司的強大,我個人認為有一些過分了,並且赤司也是在看過青峰進入zone後,才自如的推開了zone的門扉,所以毫無疑問,赤司作為最後出場的奇蹟的世代是有很大優勢的。

不可否認的是在赤司與多個奇蹟的世代和火神的對決中所展現出的實力表現確確實實的強於青峰,並且在綜合素質上,(不算美國隊)赤司的綜合素質是整個黑子的籃球中最高,這裡在公示書中有提及。但這並不能等同於赤司強過了青峰。因為這畢竟是漫畫,要考慮到出場順序,劇情需要,以及作者前後邏輯的變化等等因素。

作者在安排青峰與赤司的表現中其實可以看出,作者有意避開雙方的正面比較,所以作為讀者的我們只是以現有的表現粗略的判斷兩個角色的強弱,當然了,漫畫的解釋權永遠歸作者本身,所以我們還是以少比較,多娛樂的態度去對待這個漫畫吧~


赤司,天帝之眼可以說是無敵,雖然青峰很快,赤司也不慢,有天帝之眼的存在,青峰基本無法完成進攻……


267以前,ZONE、天帝眼、完美模仿感覺上是一個級別的東西,就是傳說中的大招,紫原和綠間是常態就過於BT才跟那三個一個級別。赤司與青峰誰更強這件事是日常討論,歸根究底是因為黃瀨太嫩,那麼擁有另外兩個大招的誰更強一點(神馬?你說火神?這貨常態有用?除了開大招掛毫無亮點……)。

當然這是267以前,267以後赤司把青峰的大招轉化成一個全隊BUFF……你覺得誰更強一點……


赤司對隊伍作用大,是協調作用PG。青峰是王牌,PF攻擊性強一點。

赤司是幫助隊伍的得分(就是策劃協調方面比重較多),青峰是讓隊伍得分。

位置不同,單個來看赤司天帝之眼是可以壓制青峰的,如果青峰進zone或者招式進化了也有可能勝;真正籃球的團隊比賽不好說。


決戰之前赤青尚能討論誰更勝一籌,決賽表現甚至赤綠之戰已能看出赤司完勝青峰。以火神為例,zone形態火神跟青峰平分秋色,而赤司,常態已經完虐zone的火神,這差距已經完全不是一個等級了。後面赤司進zone一打五把深zone火神當菜虐,再到後來開熱點全體進zone就更不用談了。


只看了tv來說,赤司吧,光是他的天帝之眼就能瞪誰誰跪,x光一樣看透對手,青峰雖然絕招多,打球花樣,但也敵不過赤司這種能力吧。


剛剛看完劇場版,總體來說應該是赤司更強一點,但是赤司主要強在對球隊的聯動。

以下均為個人觀點,請求不撕:

首先赤司有兩個人格,每個人格都有大招:

第一人格有天帝之眼+zone

第二人格有zone+完美傳球(wifi zone)

個人認為zone青峰強於天眼赤司(不開zone)

天眼zone赤司強於zone青峰

第二人格zone稍弱於青峰(因為沒了天帝之眼,劇場版裡面切換到第一人格才能用天眼)

當然這是說1v1的情況下,第二人格主要強在對球隊的聯動(五個人開zone還打毛毛哦?)

當然最重要的這還不是赤司的上限,在劇場版中赤司的完美傳球因為被納什的魔王之眼克制用不出來,而且赤司是完全放棄隊友的情況下才能開zone(這種在隊友都是奇蹟的情況下當然不會發生)所以赤司兩種人格合二為一進化成完成版的天帝之眼(估計就是能天帝之眼完整版+wifi zone)

總結:單打個人能力:赤司強於青峰

球隊配合能力:赤司強於青峰

ps.由於赤司的zone是在放棄隊友情況下才能用的,估計以後赤司也不能隨便開zone了。

所以上述個人單打能力是以赤司天眼+zone的狀態討論的。平常狀態下是青峰更強,畢竟能夠自由進入zone並達到最深水底。

ps2.個人是赤廚(??? ? ???)


額 ...如何讓173的能每次對位1米9 和2米以上的人 都能贏 ,赤司刻畫的確實有點過,黑子是主角也就算了 。


赤隊,番外很能體現。


其實,在球隊中,控球後衛和大前鋒的打球習慣和專攻的方向有很大差別,並不是隨便兩個人就可以拿來比較。除非……像當初帝光時赤司和紫原的較量,一攻一守,單純看進球的數量,那樣的話,題主可以根據動漫中倆人所表現出的籃球技巧自行腦補一下兩者之間的較量。


贏者就是強者,敗者就是弱者。


我們赤隊當然最強 (??????????????)


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