標籤:

為什麼知乎上那麼多人討厭360?

不明真相的非IT人提問,剛才看了個問題:「你最希望哪個公司倒閉?」,很多人的答案是360,但沒給出理由。


基於人性:

1. 不按常規出牌的,大夥會想,你憑什麼?

2. 周和360太霸氣,大夥會想,你怎麼那麼囂張?

3. 新聞和鬥爭不斷,大夥會想,你有完沒完?

4. 大夥都在這麼說,說的連我也認為是這麼回事...

然後,

那麼多人討厭360,為什麼他還沒倒閉?為什麼他的用戶量還那麼大?

因為,

討厭360的不過就是你身邊的人,不過就是你我的同行們...

3Q大戰的時候,嚷了半天大家要抵制這家抵制那家,不用這個不用那個

最終哪一家的用戶量都沒降

我們 IT 屌絲最容易犯的錯誤

莫過於認為我們的周圍就是全世界

其實,

只是各地的中關村和類中關村這些巴掌大的地方而已

經常看到一些新的應用(特別是含社交功能的)出來

打開一看,裡面全是圈子裡面的人

前段時間和豌豆莢的弟兄們聊天

大家講到我們早期的用戶反饋

動輒就是「你們這個地方有問題,我估計可能是 ADB 的問題...balabala」

工程級的用戶

如果我們以為這就是大眾,就 Too Young, Too Simple 了。

無論你怎麼不喜歡360

記得,

廣大的人民群眾、勞苦大眾在那裡

我們自己周圍的圈子很小

外面的世界更精彩(也更無奈...)


咦這個問題為什麼沒人好好回答?

1.出身不好。360安全衛士的出品公司奇虎的創始人周鴻禕是「3721上網助手「的開發者(?),而此軟體因其行為被判定為「流氓軟體」(附:雅虎助手)。這種軟體反映了其開發者對於用戶隱私和信息安全的不尊重。(抱歉我剛開始學習使用」誅心論「,這樣夠不夠?根據其過往行為判定其將來的可能舉動,這是大眾『也就是360的目標用戶』的正常思維方式)

至於其老闆宣稱僅做安全輔助軟體不進入殺毒市場然後食言這種後來發生了三四次的事情我們就不用提了吧。商人重利輕言嘛。

2.立意不正。2009年,打著」免費「大旗,360殺毒軟體正式推出。就像06年以」網路百日大掃除「推出的306安全衛士(附大事記_關於奇虎360)和響應CNNIC(這個不靠譜的坑爹組織的)」中文上網「的口號的3721軟體一樣,其口號非常正義。

實際上,360殺毒軟體的技術水平並不出眾(使用了舊版的BitDefender引擎但是找不到引文娘西皮)。推出免費大旗,是因為當時(?)的中國用戶幾乎不具有正版意識,沒有為軟體資源付費的心理準備。而單評比技術,360必定要落後於有多年技術積累的江民(曾經對使用其盜版軟體的用戶做出格式化硬碟的行為)、瑞星(陷害微點殺毒軟體相關人員入獄)、金山(怎麼辦不了解怎麼黑使用了微軟禁止在辦公軟體上使用的ribbon界面這種事太輕了吧),因此使用「田忌賽馬」之策略將其拉入免費殺軟之戰,而360的主要收入源即為界面廣告和軟體推廣等。【插個嘴,收集病毒和漏洞案例不要錢嗎?工程師更新產品的代碼、增加病毒庫不需要錢嗎?客戶人員不要錢嗎?堂堂正正地獲取勞動所得不支持,就只好忍受別人免費送你然後偷偷拿走東西代償咯】

3.行為不端

360系列安全產品的部分行為沿襲了其同父異母的兄弟3721上網助手的習性,危害用戶安全之嫌疑。其行為目的為獲取用戶用戶隱私數據後用於獲取商業用途(……抱歉這句話講出來我也覺得很扯但我必須要保持一種絕對正義的優越感)

a.安插後門

隨手甩一條鏈接瑞星揭露黑幕:奇虎360給用戶裝「後門」(……我知道來自瑞星弱爆了好嘛但別的找不到我也是在維基百科搜360看到的)

來自@獨立調查員的360後門分析長微薄(……沒翻到所以給文章好了1.公開舉報奇虎360公司——致工信部、公安部公開信 2.就當吃一回狗屎吧——回360陶偉華 3.論證360安全瀏覽器後門機制 4.QQ空間買四增一見識一下360的兩項專利其實我看不懂暈代碼這種事我是不會坦白的 )。有消息稱此人(團體?)來自金山。但不管來自誰,講的對就是了嘛,就像之前3Q大戰,明明逆工程推出的扣扣保鏢是違法的,大家不也是用得很開森。

嗯的確沒有最近新的關於360安全衛士、殺毒軟體的相關內容,待補充。

b.自動安裝

360假冒發布系統補丁 微軟官方或將介入調查-360,假冒,系統補丁,微軟,官方,介入,調查,360安全瀏覽器 『360幫忙補「Windows安全漏洞」?去他娘的,原來是360瀏覽器。文件名稱Windows-KB360018-v4-x86.exe,來源http://360safe.com:http://t.cn/zlTMTIm (可下載,切勿運行)。文件圖標冒用IE、程序執行時無窗口無提示。新浪微博登錄』

這個嚴重了哦,和百度把競價內容插入搜索結果一樣。

c.自殺行為

婁池的微博 新浪微博

『老家一台電腦,一年多沒上網,升級到最新版360,然後發現360大義滅親』

d.取權過度

這個是親身經歷,但是很模糊,不過復現應該也不難吧

大概是10年年中,手頭的一台win7電腦忘記管理員帳戶密碼,只能以另一個非管理員帳戶登錄。因為沒有管理員密碼,所以無法使用對應許可權,所以360無法正常啟動(每次啟動都要求管理員許可權),而NOD32則完全正常。作為一個安全輔助軟體,其許可權要求(而且僅僅是啟動許可權還不說是操作許可權)竟然超過了殺毒軟體,這科學嗎?請聯繫前一條看。

e.最讓我們喜聞樂見的,「據稱」360和功夫網扯上關係了『鏈接奇虎這一條為什麼沒有加中立標識列舉的360官司除了一個駁回之外全都是360吃癟的確定不是特意經過篩選的嗎』

20130203更新:

f:360瀏覽器很久之前被捲入抽掉淘寶客緋聞的事件為什麼計算機技術領域的人群對 360 持負面評價比較多?

雖然淘寶官微親自發微薄說不關360的事,是某個導航頁做的,已經處罰云云

但我無法不相信網路上大量的證據

等到360開始對淘寶下手的時候你就哭吧。那個時候他除了別人的手機號、通訊錄、簡訊內容、上網帳號之外再擁有了所有人的地址,就等著崩潰吧。

20130226更新

g:360客服勸用戶越獄

這個是三觀不正,情節嚴重。舉個例子說,你想買個籠子抓老鼠,買了個名字為籠子的東西,卻只能用來養倉鼠;然後廠商小聲對你說:「這個籠子受到國家相關規定的限制無法實現抓老鼠的功能,但我還有個秘密武器,是法律禁止的火銃機器人,可以自動追殺老鼠,你可以偷偷違法買一個。」

原文:【觀點】360,節操與安全漸行漸遠h.360部分操作被mcafee攔截

其實這也不全是問題,殺毒軟體還有誤傷呢對吧?

這台機器總共裝了5個軟體,mcafee, 聯眾遊戲, microsoft office, firefox, adobe flash player.這段最近生成的日誌,描述了偽裝為ie9-support的kb殺mcafee,某程序調用任務管理器安裝360(當時確實選擇了安裝360的默認選項),下載後的360分別試圖殺mcafee的各個過程。還有各種調用詭異dll的指令。

請注意用戶沒有同意卸載或停止運行mcafee。即使用簡單的排除法 也可以知道是哪些程序做的好事。

原文地址:QQ空間 (話說QQ空間現在支持RSS了 早幹嘛了呢)

360方面的解釋大概會是「為了防止殺毒軟體衝突,360的安裝和運行會自動監測並為用戶優化」吧。

但是,問題是,皇帝還沒下令,太監就屁顛屁顛去砍人?誰說了算啊?

i.違反憲法侵犯用戶通訊秘密

《中華人民共和國憲法》第二章第40條:」中華人民共和國公民的通信自由和通信秘密受法律的保護。除因國家安全或者追查刑事犯罪的需要,由公安機關或者檢察機關依照法律規定的程序對通信進行檢查外,任何組織或者個人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。

原文:QQ空間

似乎這條應該放在最開始?(實際上如果這一條追查的話國內的挨踢公司要統統被砍光了)

j.因為觸犯蘋果的開發者禁令,產品被全線下架。

原文地址:逆向工程解析蘋果IOS平台下架360全部軟體的原因

A、360讀取上述所有信息,都是蘋果不允許的,屬於開發者的違規行為,蘋果見一次踢一次,見兩次踢全家。這在所有的APP中,極其罕見。

B、360讀取這些不必要的信息的動機是什麼?恐怕只有360自己知道。這家公司在隱私竊取和泄露方面是有前科的。前年連Google快照里都有360的上傳的隱私信息,用戶的賬號密碼都有。那次事件觸動了Google員工,這次事件觸動了蘋果員工,360真牛。

C、拋開動機和陰謀論。360讀取這些不必要的信息,是完全具備竊取隱私的能力的。

to be continued.


我覺得,是因為 360 和老闆周鴻禕的所做所為,不符合中國的傳統文化,打破了中國商界歷史延襲下來一些行規,所以不少人怎麼看都不順眼。


我一直覺得360黑粉對360的厭惡之情有點來路不明…

看得有一個答主說360打著免費大旗,實際上在幹嘛幹嘛…額,好吧,我只想說,360在殺毒這塊算是個晚輩了,這塊蛋糕差不多被啃盡了,不免費怎麼搶佔市場?但是免費了,怎麼掙錢?人家看不到效益和利潤怎麼會給你投資?360是個企業又不是人民公僕。

對於用戶體驗這塊,很多答案都是因人而異,打個比方,我身邊的很多同學就很喜歡360桌面,雖然我也很不解,開機又慢,還沒什麼屌用,但是人家就是喜歡,就覺得360桌面很好看,撇開審美不說,很多女性用戶就用電腦看個視頻,淘個寶,也不在乎那麼多,但是360桌面能讓她在使用的過程中有很好的體驗,這就可以了,有用戶需求啊,你不喜歡你卸載啊。

現在小白用戶那麼多,你又不能說,你們用電腦之前要先過個基本的計算機技能測試,否則容易被一個叫360的坑。我就覺得吧,人小白用戶用360用得挺好的,就因為太白了吧,被坑不坑的人也不知道,懂這塊的,你就別裝得了,反正你也會,就算不會,但你起碼會百度對吧,網上有技能共享,你也沒必要入這個坑。現在你們又不用,還站在坑外指著罵,叫這幫用360用的好好的用戶怎麼辦?卸還是不卸?卸了以後電腦要清理要優化了怎麼辦?

不嫌事兒多!

是不是因為知乎牛人太多,大家就覺得被牛人的價值觀普照後自己也變牛了,就可以看不起各路屌絲了?看360被這麼多大神所不屑,自己用的時候也就沒由來的覺得不爽?我就不懂了。

重點:360確實是有做的不好的地方,但是麻煩各位黑粉也給點實實在在的回答,別到處跟風隨變拿點不著調的理由瞎JB扯!


1、批評一個知名的產品或人會讓自己覺得自己品味獨特與眾不同。所以大家在網上的言論批評多於喜愛。

2、一般人懶得去證實真相或者說在網上也很難獲得真相,大多數人一般都是看到表象就趕快發表意見,通常都是批評和諷刺的意見多於喜歡的意見。

3、360樹敵太多,其對手都在網上攻擊它,眾口鑠金;360自己的行為也頗惹人爭議,產品由於是面向大眾的,產品行為也頗不受高端用戶待見;

其實這個行業里幾乎每個知名點的公司都有不道德的一面,只是你沒發現而已。不是自己弄個遮羞布就可以不知羞恥,就可以說別人不知廉恥。雖然挺希望大家能良性競爭,好好做產品,但整個行業都成這德行了,我也不指望突然哪一天大家都良心發現了。


只能說知乎用戶和360用戶基本上不重疊。


我只能回答為什麼我討厭360。

有很多偉大的公司,它們用正確的方法滿足了用戶的需求;

有一些公司,它們滿足了用戶的需求,但是使用了錯誤的方法。例如tx隨意導入用戶流量推廣自己的產品;

至於360,它滿足了用戶的需求,這點我佩服它;它使用了一些錯誤的方法,這點可以說中國大家屁股都不幹凈;但是我討厭360的關鍵點在於,它使用了錯誤的方法之後,卻造輿論聲稱這是正確的。比如3Q中注入qq進程;比如3B中忽略robots協議然後宣稱該協議不是強制性協議。


感覺360的話題都有人邀請人,有些真不好回答。

其實就以上的回答來說,你真的看不到任何實質的答案,都舉不出兩個例子。我覺得其實更多的人是受某些喉舌的影響。

總結來說也就是:

1、裝B:360低端用戶才用,高端用戶不會。

2、亂扣帽子:侵犯隱私、裝後門什麼。好歹也是一家上市公司受監督的好不好,你自己沒工作過嗎?不了解企業的運作嗎?

3、惡意競爭:最多就是殺毒軟體互相提示卸載嘛。對殺毒軟體共存的風險大家不了解才會說,不管怎麼樣確實是有依據,現在是迫於壓力也搞共存了,其實風險轉嫁給用戶了,多殺毒軟體共存,確定是有風險的。

4、跟風:別人罵我也罵,權威罵我也罵,個人喜好而已。

5、水軍:我算水軍嗎?

1959年羅素寄語未來,其中關於智慧的一點:

「when you are studying any matter or considering any philosophy, ask yourself only,what are the facts, and what is the truth that the facts bear of.Never let yourself be diverted either by what you wish to believe or what you think would have been magnificent socially effects where believed (not sure about this part),but look only and solely at what are the facts. 」

不管你是在研究什麼事物,還是在思考任何觀點,只問你自己,事實是什麼,以及這些事實所證實的真理是什麼。永遠不要讓自己被自己所更願意相信的,或者認為人們相信了,會對社會更加有益的東西所影響。只是單單地去審視,什麼才是事實。


其實我曾經是360的粉絲。因為以前也做過類似的產品,但木有這麼成功。

討厭360是因為以下幾個問題的出現:

1、防木馬失效

安裝了360防木馬,全天開著監控,經常查殺。經常在電腦上用用網銀什麼的。突然有一天,給我推薦了一個360免費殺毒。立刻把某殺毒刪除了,安裝。

然後360殺毒提醒在你的電腦上發現XXX木馬。數了數一共發現了10幾個。

尼瑪!尼瑪!尼瑪!

2、周老總失信

第二天給360安全衛士寫了信,他們要求我截圖,要求我上傳可疑文件。折騰半天,告訴我無法查實是360問題。我就@了周。

周親自回私信:請把問題郵件發到我的私人郵箱,我會給你一個滿意答覆。

一年多過去了,沒有任何回復!

再看到周大講用戶體驗,吐血!吐血!吐血!

3、用戶隱私獲取無尺度

我們在做類似安全產品的時候,曾經就如何取用戶電腦私人信息和公司高層多次溝通。最後確定只在用戶電腦發生故障時,用戶確定才提交機器的硬體和軟體信息。不上傳任何私人信息。

但是老闆就很生氣,說我們太矯情,中國軟體哪個會這麼做?這樣還能取多少用戶信息?最後妥協成默認按鈕是提交軟硬體信息,而不是默認不提交。

但公司技術大牛在分析了QQ和360的報文之後(當時只分析了QQ,分析360是多年以後了),說人家才是真的全面搜集用戶信息,我們實在太把用戶隱私當回事了。他打了個比喻,說這兩款軟體實際上是安全監控,一言一行都可以監控和上傳。

尼瑪!尼瑪!尼瑪!

4、偽造微軟補丁等行為

5、強制安裝各種自己的軟體

6、老周恬不知恥的自我宣傳

最終感覺,只有在中國,360這樣的軟體才會發揚光大。它其實是中國法制不健全的一朵軟體業奇葩。就好象百度是中國互聯網的一朵奇葩一樣。

說太多,匿一個!免得360粉噴!


流氓其實不可怕,就怕流氓有文化。如果3721算暴力流氓的話,360便是有文化的流氓。我也曾是360的用戶,我也曾相信周「改邪歸正」,但與卡巴斯基合作結束後的360種種作為,讓我再也不敢輕易使用360. 背叛只發生在朋友之間,各種潛移默化讓用戶不使用其它軟體的手段,看穿了就會反感。


一些產品喜歡引導對計算機知識了解的特別少的人群作出自己不知道有什麼含義的操作,這一點是非常惡劣的。我個人認為這和詐騙本質相同。

有這種行徑的產品,對於知道了一部分真相了人群來說,當然是非常招人討厭的。不僅僅是 360。


原因:

1 360自身的問題(惡意競爭等等),導致業界口碑不好;360瀏覽器,對前端開發選手不太友好.

2 知乎的用戶,如果是it業內人士的話,一般不會對360的產品有需求(安全衛士||瀏覽器)

3 小眾對大眾(精英對草根)的優越感,這點也是前兩點導致.可以類比google&>baidu

ps:希望倒閉的一般離倒閉還比較遠,360應該屬於遙遙的看不到倒閉可能的公司吧,因為產品做得很好,滿足了很多網民的需求.


我只是個普通使用者,只從個人角度上舉三例

只舉三例:

1.在我電腦桌面上與其他人罵架,沒品

2. 360安全桌面是我見過的最沒品的軟體之一

3.計算開機速度還搞排名,超沒品

不過呢……討厭歸討厭,還沒讓人討厭到乾脆不用的程度。


到底殺毒防火功能如何不清楚,但是容易搜得到來免費用對我這種懶惰的人來說還是福音啊。

另,確實很噁心360一副什麼都要做的發展姿態,三不五時蹦出來一個新東西,很不討喜,而且這些新開發的產品又不是特別好用


因為360把我的電腦變成了360的電腦了。


360是唯一一家自96年起就依靠流氓軟體發家,並且堅持不懈的將流氓行為進行至今的知名IT企業。

如果把命題換為百度,那麼,百度發家並不是依靠流氓行為,競價排名當年完全被谷歌吊打,並且按在地上摩擦,之所百度能發展到今天,得利於當年他們巧妙的依靠本土優勢,促成了將谷歌排擠出大陸的結果,實現了無競爭一家獨大的情況至今;

至於騰訊,騰訊QQ自從99年至今,如果你只用其IM軟體功能,壓根不會被流氓到,騰訊的所有軟體都不是強制性安裝的,頂多算是個陷阱安裝;

再看看阿里巴巴,這個就更沒什麼可說的了,大到京東、蘇寧易購能與其競爭,小到中糧我買網、1號店、噹噹網等諸多行業性電商能夠分流其業務。阿里巴巴根本就是一直在處於競爭環境中,流氓無從談起;

回到360的問題,之所以認為它是流氓,因為它會利用用戶對未知事物的知識匱乏狀況,結合具備欺詐性的誇大隱含風險手段,達到將用戶綁架入自身產品鏈的目的。並且各種捆綁安裝無所不用其極,根本就是一家沒有任何道德底線的企業。國內的有流氓行為的IT企業確實不少,但有且僅有360一家,可以認定其開發的任何產品,都是秉承惡意的出發點而產生的,因此360也有幸能夠成為唯一一家看到名字可以直接屏蔽的IT企業。

很多不熟悉電腦知識與黑歷史八卦的用戶會認為360很貼心,自己不明白什麼,360就可以幫助解決。然而,終將有一天,他們會明白——這一切都是有代價的。

另外,2樓回答的那個,是好文~


我只能猜測,這是因為,知乎裡面的都是互聯網業內人士,就職於跟 360 有衝突的公司的員工不少。還發現一個有趣的現象,在知乎很少能看見 360 的員工說話。

-------------

以下發言本著客觀公正的原則,請理智看待:

請給一個能方便的升級軟體、查殺木馬、系統漏洞檢查和升級的產品,而且還要免費的,沒電腦基礎或者沒有時間折騰的人也能用著順手的。

國外的沒有,國內的,360 安全衛士是一個很好的選擇,那些山寨貨(XXX 衛士/管家),不見得能比他好多少,不能因為這些山寨貨實現了 360 安全衛士的部分功能而鄙視 360 及其用戶吧。


360的歷史不知道,單單從360的產品使用體驗來說。

我對360算不上排斥,甚至我覺得它的功能大全還是很好用的,應該算是軟體行業里做這個的功能的先驅者。至於殺毒能力,我覺得只要不上黃網,亂七八糟的亂點,我覺得你電腦一輩子也中不了毒。

說產品體驗,首先是,丑,真你媽丑。綠油油的界面數年如一日,彈窗什麼的更是丑不可耐。

再次,流氓。不過不是360流氓,我把360,百度,騰訊,金山並稱四大天王級的流氓,pc桌面的四大噩夢。後台安裝,捆綁安裝,默認安裝,防不勝防,煩不勝煩。這些傢伙都是手機助手,瀏覽器,殺毒,管家一套齊的。只要你用了其中一款,剩下的就。。。。呵呵。

至於殺毒能力,我不是搞這個的,誰強誰弱我不知道。不過有一次看新聞,說的就是黑客比賽,看誰先被攻破,四大流氓好像還是360堅持時間最長。

至於知乎用戶為什麼反感360,我不知道,看看答案居然還有出身論的,知乎用戶似乎有些奇怪的優越感,就像玩微博的看不起玩空間的,玩知乎的看不起玩微博的。莫名其妙的心態。

四大流氓中,我覺得360的產品還算是產品做的比較誠心的,功能強大,簡單好用。360能從殺毒市場後起,又能撬開百度的搜索大門。現在的美觀度也有所改變了,所以還是值得小白一用。

但是,如果你不用360,用了其他三個流氓,回過頭來再來看不起360,我覺得你也挺呵呵的。


可能是因為知乎有太多企鵝、百度、金山等360對頭公司的人,這種真相我會說出來?


小夥伴們被360傷的真心是累覺不愛了,我睜開眼睛看到周鴻偉的微博細數無法卸載、偷偷默認、強制安裝這些罪行,我以為這是在自我懺悔,仔細一看原來是在黑百度,但這種罵人的手法總讓我有一種還是熟悉的配方,還是熟悉的味道的感覺,除了百度和小米之外,不知道下一個被黑的對象是誰?我只想說:珍愛生命,遠離360!


推薦閱讀:

360做了哪些好事?又做了那些壞事?
什麼是哈希演算法?
對張繼科22日的花椒直播怎麼看?
如何評價「360手機衛士極客版2.0」推出類似「綠色守護」的功能?
為何國內的大廠開發商的android應用那麼喜歡常駐後台?

TAG:奇虎360 |