如何看待衛計委「只需備案即可開中醫診所」的文件,中醫診所的政策越來越寬了嗎?

開辦中醫診所審批改為備案--人民網 http://legal.people.com.cn/n1/2017/1117/c42510-29651976.html

12.01 日辦法就要實施了,有的認為此舉弊多利少,也有的認為政策恰似及時雨,如何評價從「許可管理」到「備案管理」,中醫診所的政策越來越寬?

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http://mp.weixin.qq.com/s/fOuUy-Py5TFWnkoLRUhvDQ

甚至沒有執醫證只要確有醫術專長也可以開。如此扶持中醫是否有點用力過猛?


看到有人說,該政策要求中醫診所負責人具有醫師資格證並執業滿五年,所以由此證明開中醫診所門檻是不低的。

我只能說:太年輕太幼稚

在此次中醫診所的政策放開之前,口腔等主題的診所早就遍體開花很多年了,你以為以前這些診所的老闆們都是有滿5年的證的嗎?不,很多診所都靠租別人的證。一個註冊滿五年的執業證加醫師資格證,市場價是一年 XX000 元。

那診所裡面那些幹活的醫生總該有資質吧?那就更簡單了,診所僱傭做事情的醫生只需要有醫師資格證就可以,對年限沒有要求,所以很多診所租別人的證,但雇沒有醫師資格證的人來實際幹活,租個這種證一年 X000 - 1X000元,最後成本低於雇一個有醫師資格證的真醫生。要知道即便是2017年,我了解到的一些基層醫院,一個科室就只有科主任有資格證,其他都是無證或者持助理證上崗,邊上班邊考證;而有些診所,可以全屋沒有一個人有證,備查的證都不是自己的。

你可能會問,醫生的證都註冊在自家醫院,哪裡來那麼多證拿給你租?因為在校讀碩讀博者,不一定要在該院註冊自己的證,取得證之後的改行者也不計其數,總能找到願意出租的人。那麼哪裡去找滿5年的?因為但凡合法醫療機構都可以註冊,哪怕在一個診所註冊滿5年,也滿足條件了。剩下就不多說了,反正有些診所就這麼乾的。

所以說開中醫診所這個事情,不管怎麼花樣解釋,跟在正規大醫院從醫比起來,門檻都是極低的。可以說只要心懷夢想就行了,節操都不一定要有。


正規培養的醫生開的藥方,杜文傑他們在上邊打叉叉,說是非法行醫,沒有這這那那的資格。而那個巫醫賈月仙,杜文傑卻吹捧說她有一技之長,讓她從衛生院後門,拿走了大量藥品和醫保資金,去挖社會主義牆角。


很多人沒有搞清楚這個政策出台的背景和目的。不少答案是脫離實際的,只是情感宣洩,毫無意義,很多同學犯著和「何不食肉糜」一樣的毛病,自己卻完全沒有意識到。

新中國伊始到80年代中,赤腳醫生制度作為國家強力推動的政策,遍地開花,但是按照現在的眼光來看,問題很大,怎麼能把人民群眾的生命健康交給沒有任何資歷的人去管理呢?他們應該找大城市大醫院的醫生啊!

嗯哼,何不食肉糜?

當時的現狀是,缺醫生缺藥品,人民群眾面對的是「無病可看」(而不是更好地看病)的局面,是有和無的矛盾,所以赤腳醫生應運而生。及至後來,社會矛盾變成了「人民日益增長的物質文化需要同落後的社會生產之間的矛盾」,人們希望獲得基礎之上的醫療服務,所以催生了執業醫師制度(還有其他一些制度,比如醫保等等)。到現在,主要矛盾再次變化,也就是十九大報告說的「發展不平衡和不充分的問題」,反映到醫療上,是醫療需求和醫療資源虹吸(發展不平衡)/醫療認知匱乏(發展不充分)之間的矛盾。

所以,如何解決這個矛盾?不如落實到更具有操作性的層面上:

  1. 如何解決小而不緊急的需求?擴大大型醫院規模,以應對日益增多的感冒發燒需求?
  2. 如何解決小而事關認知的需求?強化打擊各種醫療擦邊球營銷,讓人不至於被忽悠?

以上也許是一類方法,但是邏輯上後續延伸的資源需求(操作的、法律的。保障的),未必能在短時間內到位。反而是,優化既有資源的使用效率更為妥善一些:與其讓中醫院和西醫院搶生意,不如定位更加清晰,誰應該做什麼,能夠做什麼,搞明白了,才能被調動起來。

中醫的優勢是什麼?

——強認知

——小毛小病沒問題(從實踐角度,中西醫結合的效果是可行的)

——相當的特色實用專科(理療為主)

國家層面對西醫診所也有鬆綁,但是實操層面從來都是嚴格要求,請想想原因?這裡很明顯的,政策引導定位。中醫目前被國家賦予的責任(定位)是很清晰的,解決小而不緊急的醫療需求、強化醫療認知(即便是從小毛小病可以上診所這樣的認知來說,都算是一種認知強化)。事實上,因為工作關係,跑了太多三四線城市的中小微診所(中醫為主、西醫也有)和當地衛計委官員,整體上醫生對這個事情的認知是正面的,醫生認為自己的價值能夠被實踐(狀態普遍比一些大醫院的年輕醫生要好),群眾的反饋也很不錯。

國家可從來沒有制定政策鼓勵讓中醫去叫板西醫的定位,包括最近中藥不用臨床研究的政策,細節的規定(藥物的類型等等)都很有操作性,哪是是行外人以為的只要瞎搞搞就行的?

知乎眾,活在自以為是中而不自知,多了解一下醫療矛盾的核心和政策走向,或者稍微讀一下政策本身,都不會回答出情緒滿滿的答案。個人怎麼可能比國家更明白醫療改革和政策的目標是什麼?假如再笨一點再情緒化一點,那真的是無藥可救了。


  • 首先,有必要糾正一下:中醫醫術確有專長人員需要先要取得執醫證,即《中醫(專長)醫師資格證書》,並經註冊取得《中醫(專長)醫師執業證書》,然後才有資格進行中醫診所備案。
  • 其次,《中醫診所備案管理暫行辦法》所指「中醫診所」的診療範圍有所限制:

《暫行辦法》所指的中醫診所,是在中醫藥理論指導下,運用中藥和針灸、拔罐、推拿等非藥物療法開展診療服務,以及中藥調劑、湯劑煎煮等中藥葯事服務的診所。不符合上述規定的服務範圍或者存在不可控的醫療安全隱患和風險的,不適用本辦法。一是規定中醫診所不得提供西醫西藥服務;二是並非所有的中醫藥服務都可以開展,對所開展的技術存在不可控的醫療安全隱患和風險的不得在中醫診所開展,如中醫微創類技術、中藥注射劑、穴位注射等。

(來源:加強監管,促進中醫診所規範行醫_中國中醫藥網)

  • 另外,還有另一個與《中醫診所備案管理暫行辦法》一起發布的文件,即《中醫醫術確有專長人員醫師資格考核註冊管理暫行辦法》(簡稱《人員辦法》),目前還沒正式公布,不過今年6月份已經發布了徵求意見稿:中醫醫術確有專長人員醫師資格考核註冊管理暫行辦法 (徵求意見稿)

其中有關於申請參加醫師資格考核的條件,有如下規定:

  第五條 以師承方式學習中醫或者經多年實踐,醫術確有專長的人員,可以申請參加中醫醫術確有專長人員醫師資格考核。

  第六條 以師承方式學習中醫的,申請參加醫師資格考核應當同時具備下列條件:

  (一)連續跟師學習中醫滿5年,掌握獨具特色、安全有效的中醫診療技術方法,經指導老師評議合格;

  (二)由至少2名中醫類別執業醫師(其指導老師除外)推薦。

  第七條 經多年中醫醫術實踐的,申請參加醫師資格考核應當同時具備下列條件:

  (一)具有醫術淵源,從事中醫醫術實踐活動或者在中醫醫師指導下從事中醫醫術實踐活動滿5年,掌握獨具特色、安全有效的中醫診療技術方法,並得到患者的認可;

  (二)由至少2名中醫類別執業醫師推薦。

  第八條 推薦醫師應當為被推薦者戶籍所在地或者長期臨床實踐所在地的省(區、市)內相關專業中醫類別執業醫師。

  第九條 以師承方式學習中醫的,其指導老師應當具有中醫類別執業醫師資格,從事中醫臨床工作15年以上或者具有中醫類副主任醫師以上專業技術職務任職資格。指導老師同時帶徒原則上不超過4名。

關於考核發證的規定:

  第十三條 中醫醫術確有專長人員醫師資格考核實行專家評議方式,通過現場陳述問答、回顧性中醫醫術實踐資料評議、中醫藥技術方法操作等形式對實踐技能和效果進行科學量化考核。專家人數應當為不少於5人的奇數。

  第十四條 考核專家應當對參加考核者使用中醫藥技術方法的安全性進行風險評估,並針對風險點考核其安全風險意識、相關知識及防範措施。根據參加考核者使用的中醫藥技術方法分為內服方葯和外治技術兩類進行考核。

  第十五條 內服方葯類考核內容包括:醫術淵源或者傳承脈絡、醫術內容及特點;與擅長治療的疾病範圍相關的中醫基礎知識、中醫診斷技能、中醫治療方法、中藥(民族葯,下同)基本知識和用藥安全等。

  考核程序分為醫術專長陳述、現場問答、四診技能操作和現場辨識相關中藥等。

  考核專家應當圍繞參加考核者使用的中藥種類、藥性、藥量、配伍等進行安全性評估,根據風險點考核相關用藥禁忌、中藥毒性知識等。

  第十六條 外治技術類考核內容包括:醫術淵源或者傳承脈絡、外治技術內容及特點;與其使用的外治技術相關的中醫基礎知識、擅長治療的疾病診斷要點、外治技術操作要點、技術應用規範及安全風險防控方法或措施等。

  考核程序分為醫術專長陳述、現場問答、外治技術操作等。

  考核專家應當圍繞參加考核者使用外治技術的操作部位、操作難度、創傷程度、感染風險等進行安全性評估,根據風險點考核其操作安全風險認知和有效防範方法等;外敷藥物中含毒性中藥的,還應當考核相關的中藥毒性知識。

  第十七條 治療方法以內服方葯為主、配合使用外治技術,或以外治技術為主、配合使用中藥的,增加相關考核內容。

  第十八條 考核專家根據參加考核者的現場陳述,結合回顧性中醫醫術實踐資料等,圍繞相關疾病的療效評價關鍵要素進行分析評估並提問,對其醫術專長的效果進行現場評定。必要時可採用實地調查核驗等方式評定效果。

  第十九條 經綜合評議後,考核專家對參加考核者作出考核結論,並對其在執業活動中能夠使用的中醫藥技術方法和具體治療疾病的範圍進行認定。

  第二十條 考核合格者,由省級中醫藥主管部門頒發《中醫(專長)醫師資格證書》。

  第二十一條 縣級以上地方中醫藥主管部門應當加強對考核合格人員有關衛生和中醫藥法律法規基本知識、基本急救技能、臨床轉診能力、中醫醫療技術相關性感染防控指南、傳染病防治基本知識及報告制度、中醫病曆書寫等知識的培訓,提高其執業技能,促進醫療安全。

由此可見,中醫醫術確有專長人員醫師資格考核的申請條件和具體考核要求都是比較嚴格的。

另外,即使取得了《中醫(專長)醫師資格證書》,還要參加定期考核:

第三十一條 中醫(專長)醫師應當參加定期考核,每兩年為一個周期。定期考核有關要求由省級中醫藥主管部門確定。

總而言之,開辦中醫診所由之前的審批許可制改為告知性備案,程序確實簡化了,但是申請條件並不簡單。

個人覺得,這一舉措對於發展中醫,以及緩解看病難問題,肯定是利大於弊的。當然,前提是要落實好相關規定,加強監管,以促進中醫診所規範行醫。


我們身邊有太多沒用的政策,甚至有一些是為了別人服務的「借道政策」。中醫政策里這樣的政策很常見。

哪些是沒什麼用的政策?大家看到《中醫藥法》里用政策鼓勵恢復「道地藥材」的政策了吧。這政策能恢復道地藥材嗎?道地藥材既得不到多少科學支持,實際上又沒多少作用,還比非道地藥材貴!而如今假貨橫行的淘寶已經證明了在中國,價格才是更重要的消費因素。所以這種政策支持在現在的市場環境下根本沒用!

再看現在衛計委和《中醫藥法》里鼓勵師承中醫發展的政策。有明確師承的就鼓勵,過了門檻就給證。很美好是不是?但現實卻是中醫行醫需要受醫療體制監管。現在的西醫體制說你們中醫這個毒藥不能用,那個中醫毒藥不能用,中醫有幾個據理力爭的?無論是管理還是醫療事故鑒定的大權都在西醫和西化派偽中醫的手裡,最後中醫還不是只能點頭哈腰,把西醫們否掉的中醫內容給砍了,然後將就著中醫理論搞一套西醫認可的東西。這套變異的、受西醫認可的東西能是中醫?

至於師承中醫考個證,還得考西醫。西醫的內容不過關,拿不到資格嘀。而且很多年前,師承培訓班西化師承中醫就已經達到批量化、體制化、十分高效率的程度。所以這些政策對中醫傳承和發展都只有反作用。

而中醫的「借道政策」,則是明顯的可為西醫所利用的政策。借中醫的道去做西醫的事。我朝最有影響力的中醫「借道政策」估計非中成藥政策莫屬。雖然中成藥政策解決了部分傳統藥物和野蠻現代化中草藥的合法利用問題,但其最大的作用卻是形成了大量安慰劑搞「以葯補醫」。西醫群體大受其惠,而在中醫看來:中醫的可用藥材資源不但被西醫搶走和破壞,還留下了藥材質量變差、中醫傳統盡失的名聲。

題主說的中醫診所門檻變低也是一條可用的「借道政策」。在這屆衛計委老奶奶和老爺們的策划下,醫療體制必須要往分級醫療模式轉型。包括三明模式、兩票制、院長由政府考評績效、公立三甲限用耗材等等一攬子政策都是相互關聯的。而在打壓公立醫院獲取資金、人才、技術和設備的能力後,還要為多渠道分流人才留下政策。大醫院最好的醫生自然是不愁去處的,但是更多的則是比上不足比下有餘的醫生。如果這些醫生大量滯留在綜合醫院或跳槽到私立醫院,卻沒有下到最底層,那麼分級模式的推進深度是不夠的。因此「西學中」模式、提倡全科模式和中醫診所門檻降低等多項政策的組合,可以為大醫院出來單幹的西醫多一條渠道。諸如鄰國日本就是如此,綜合醫院幹了七八年後,出來的醫生回鄉開診所,往往會學點漢醫作為補充,這樣既可以保持西醫作為服務主體,還可以增加部分收入。而我朝這一政策可以算「借道」的理由則是「西醫」小診所的建立標準太高,這不僅有西醫本身的學術問題,也有目前綜合醫院權威高大上原則從中博弈(作梗)的因素,畢竟西醫的多數科室不是口腔醫學這種類型的。而所謂「支持中醫」的政治正確,恰好可以拿來利用。

本屆衛計委對於學習外國的熱情還是很高的,成績肯定有,但是也不是所有的死角都封住了。譬如魏則西這類事情,只要沒有擺平權租,分級醫療後這類事情還會屢禁不止。至於有些預留的「借道」政策是否真的能在現實中最終為西醫所用,也要看最後醫生、市場和管理層怎麼博弈。目前衛計委的政策組合尚未全部到位。

但無論怎樣,有一條是明確的:這些所謂「為了中醫」的政策對中醫沒多少價值。從題主引用的新聞內容就可以看到,所指的45萬人是誰?目前體制內的西化派偽中醫基本上就是這個數,而民間沒有行醫資格的15萬真中醫呢?關他們屁事,政策從來就沒把他們算在內!所以無論標準降多少,都不影響真中醫繼續做過街老鼠!


一個夜黑霧霾高的夜晚。京城某秘密地點。

警衛森嚴的房間里,昏暗的燈光下幾個神秘人圍坐在桌前。「報告,今年的養老金缺口情況報告出來了」

「每人發一份,10分鐘後討論」

—-10分鐘後—-

「不樂觀,情況越來愈嚴重了」

「是啊,沒想到已經到了這個情況」

「還能怎麼辦呢,經濟上能不硬著陸就不錯了」

「唉,你們說這現代醫療水平發達了應該是好事兒啊,沒想到也有這麼嚴重的副作用」

「唉」

「唉」

「唉」

「…事關重大,我們還是請教一下他老人家吧」

「對,他老人家一定有辦法」

「嗯,別看現在退居二線了,說起大事決策來,恐怕在座的幾位誰也比不了吧」

「當年拍板兒引進了《古惑仔》,一下解決了幾十年工地用人荒問題。這真是後無來者了。」

「那事不宜遲,我們開始吧」

「還是以前的方法嗎?」

「嗯,開始吧」

神秘人每人從兜中掏出一副黑框眼鏡帶好,手拉手形成一個圓環。氣氛一下變得凝重起來。

「請大家一起跟我念,注意節奏,g…」


當初召集赤腳醫生的法子現在改了個名頭繼續在用

可見這個什麼委(這都能政治敏感?)這麼多年真是一點長進都沒有

一個數據可以清楚的看出問題

圖源觀察者網

圖中明顯可以看出,對比印度,我們國家從49到78年間,人均壽命漲了30+歲。

這都是由於「赤腳醫生」的出現把我國的人均壽命拔高到了一個歷史上從來沒有達到的高度。

再往後的20年,現代醫學雖然蓬勃發展,各種儀器設備雖然更新換代,幾種疾病雖然得到有效的控制,病人的預後雖然不斷變好。

但是不經意間投入的財力、人力遠遠超過了預期。以至於人們都忘了,勤勞勇敢的中國人還有一個特點叫做吃苦耐勞。

既然是個吃苦耐勞的偉大民族,浪費那麼多人力財力提升那一點點基礎醫療建設幹啥?誰一輩子沒個災沒個難?基層醫療嘛,能夠做到「多數是安慰,極少是治癒」就足夠了。反正有些病你投再多的錢也是治不好的。


把爛泥扶上牆還是有辦法的。

怎麼會放寬?

5年加備案,這可是目前最『嚴格標準』 ! ?

至於P民的命,有這麼賤我也沒辦法。


隨著信息化時代的來臨

收智商稅越來越難,所以得出台政策刺激一下中醫市場,讓中醫粉不要忘記按時繳納智商稅


還是要指望赤腳醫生。


題主你是一名中醫?這個咱確認不了,但如果是中醫,應該不會不知道「確有專長」者以及「師承」人員也有自己的執業證——別和我說不了解政策什麼的,就算不了解,執醫考試時都會遇到這些人的。也不知道怎麼能講出「甚至沒有執醫證只要確有醫術專長也可以開」這樣的話的。

所以,個人更確信這就是個匿名釣魚貼


這個也是好事,等於逐漸開放競爭嘛。地方老中醫不少都是眾人抬轎子,吹牛上天,自己到底啥水平都忘記了。現在開放競爭了,年輕人不服就上,真有水平出名很快的。


利國利民的大好事,解決看病難的好辦法。

大家都去中醫診所看病吧,把大醫院的號留給那些崇洋媚外看西醫的人。


血液透析將成為朝陽產業


幾個事:

1.中醫診所負責人有資格限制

第五條 舉辦中醫診所應當同時具備下列條件:

(一)中醫診所負責人應當具有中醫類別《醫師資格證書》並經註冊後在醫療、預防、保健機構中執業滿5年,或具有《中醫(專長)醫師資格證書》;

所以目前的題目描述存在事實錯誤。

2.對中醫服務的需求客觀存在

你說我一個懂點統計學的人,對中醫藥方和療法的可靠性肯定是有我的看法。但是這不代表我就應該假裝看不見確實有相當大比例的人喜歡去找中醫看病問葯。

3.如果嚴控中醫診所,那麼這個需求會被中醫黑市滿足。

假定相關部委給中醫診所的開設,定一套嚴格的審批流程,並且對沒走完審批流程就行醫的嚴厲處罰,那麼能走完流程合法開設的診所必然是少數。已經開設的診所很可能滿足不了需求,所以自然會出現大量在居民樓里等隱蔽場所無證提供中醫服務的。這一部分就是所謂的中醫黑市。

如果你在中醫黑市購買了服務,一旦出了問題,追責難度很高。因為你購買服務的地方在官方檔案上沒有登記,經營場所也可能頻繁變化,責任人身份信息你也很可能不知道。沒法維權。

假如只要備案即可開立中醫診所,合法供給會大大增加,相應地黑市的規模會被大大壓縮。同樣是治出了毛病,現在給你治出毛病的地方在衛計委有備案,追責和維權有至少一個可依據的官方記錄,難度大大降低。

當然如果中醫診所都備案制了,還非上城中村黑診所看,那賴不到別人頭上。


大家理性點看待吧,不要某委幹什麼跟中醫相關的事情都先罵一番。中醫診所備案制總體來說是個好政策。


很多答案已經提到了。現在養老壓力與日俱增,現代醫學只能讓人壽命增加,對養老金和醫療保險金的壓力增大。是時候讓中醫「發揚光大」了~這一步,太tm高了


看不見要求取得中醫執業醫師資格並執業滿三年嗎?眼睛長在哪了?還越來越寬。


大概是準備讓中醫和各種替代療法起到特蕾莎修女的作用。


license to kill


衛計委高瞻遠矚。

中醫博大精深,豈是科班那些人搞得明白的?

科班的那些人,就知道照本宣科,根本不懂以氣觀氣。

中醫是經驗科學,經驗才是最重要的。看書,考試,能出來經驗?出來還不誤人性命?

我這樣的祖傳民間中醫,才是中醫界的希望。

我們祖祖輩輩都是做中醫的,經驗積累,傳授,無與倫比。

像我把,從生下來的一刻,就已經接受陰陽虛實寒熱正邪五行生剋的教誨了。

中醫最講究的就是內視,以氣觀氣。

你看看,現在的中醫,還在拿著古人的東西學,根本不學內視。古代的東西都是幾百幾千年前的了,現在藥物都是人工的,污染的,基因變異的,性味歸經早就有了巨大的變化。現在還有人嘗百草去研究藥物性質的變化么?沒了!全部照本宣科。從外國來的東西,就瞎胡扯隨便亂說。

我從小就開始練氣功,打太極拳,坐禪,修鍊內力,並且常年跟隨爺爺看病。陰陽虛實我瞭然於胸,藥性的變化我和爺爺一起研究——但是因為我學習了其他的大學專業,結果沒有行醫的證書!

中醫的延續靠啥?靠老師傅帶小師傅!那些科班出身的渣渣們,到了大學才學那麼幾年,不懂內視,不會氣功,沒有內力,缺乏經驗,照本宣科……就拿了證書出來看病,這才是導致中醫衰落的根本原因!

我覺得吧,我一個人看病,最多只能救幾千幾萬人。但如果我把中醫傳授出去,能救幾十億人!我最近開了一個班,只收小孩子。學習內容是練氣功,練內力,培養內視能力,培養以氣觀氣的能力。普度眾生,價格不貴,5萬一年,20年後方能出去行醫。大家快來支持民間的真正中醫!

口說無憑,下面,我看看知乎上有沒有我以前救活的人。當然,二大爺們年紀大了不方便發帖,就請他們的親戚朋友來評論吧。艾滋病,癌症,埃博拉,糖尿病,腎衰竭……我全部都治好過。


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