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如果灌籃高手中所有王牌休戰,哪支球隊實力會大損?

灌籃高手中一個球員特殊的稱謂就是王牌,王牌能在危急關頭力挽狂瀾,反敗為勝,王牌是隊伍中的定海神針,那麼如果所有王牌都休戰,哪支隊伍的實力會大損?

無藤真的翔陽隊,隊內雖說還有花形、長谷川,但是缺乏組織,更多的是依賴花形的內線進攻和隊員身高優勢的防守。

無仙道的陵南,沒有仙道,陵南基本場成為了單打球隊,魚柱和福田兩大進攻點沒有良好的配合銜接,越野、池上實力一般。

無流川楓的湘北,失去了連續得分的點,不過還有三井,體力不足是其最大的弱點,命中率會下降,好在赤木和櫻木可以搶籃板

無阿牧的海南,海南作為王者球隊,板凳深度是有保證的,但是沒有阿牧,海南的進攻防禦體系都有較大損失,實力會降一大截

無南的豐玉,給球隊帶來兩大損失,一不能「幹掉」對方主力王牌,二沒了外線最穩定的三分投手,不利於擅長的跑轟打法的實施

無澤北的山王,依然是絕對強者,山王的統治地位不是一兩個人就能決定的

無御子柴的靜岡,最為進攻核心,沒有了御子柴,靜岡隊就是支二流球隊了

無森重寬的名朋,等著吃鱉吧

無諸星的愛和,和靜岡一樣


感覺都挺慘的,影響都巨大。

可能影響不大的就是山王,下來就是主角了吧。


每一支球隊都會實力大損,但最明顯的應該是名朋工業。


謝邀。

先祝櫻木花道先生45歲生日快樂。永遠的少年。

最後有更新。

=======原答案分割線=======

說說我理解的王牌的概念:

1、出手權領先非王牌隊友一個段位;

2、戰術體系的基礎;

3、攻防兩端的絕對核心;

4、對方必須重點盯防;

以上四點中,符合三點就算絕對王牌了。

如果對我以上理解有不同看法的,下面的就別看了,肯定是要點反對+沒有幫助的。

好繼續。

海南的先發五虎,牧紳一符合1234,神符合124,清田符合4,高砂武藤一個都不符合。所以海南的王牌是牧和神,去掉王牌,海南的陣容是高砂+武藤+小菅+清田+宮益。

陵南的先發五虎,魚柱符合14,仙道符合1234,福田符合124,越野植草一個都不符合。所以陵南的王牌是仙道和福田,去掉王牌,陵南的陣容會變成魚柱+管平+池上+越野+植草

翔陽的先發五虎,藤真符合124,花形符合1234,長谷川伊藤高野永野一個都不符合。所以翔陽的陣容會變成高野+永野+長谷川+替補前鋒+伊藤

湘北的先發五虎,赤木符合1234,流川符合1234,三井符合24,櫻木宮城一個都不符合,所以湘北的陣容會變成櫻木+角田+三井+木暮+宮城

豐玉的先發五虎,南符合1234,岸本符合1234,板倉符合14,岩田矢嶼一個都不符合,所以豐玉的陣容會變成岩田+替補大前鋒+替補小前鋒+矢嶼+板倉

山王的先發五虎,大河田符合1234,深津符合24,澤北符合1234,野邊符合4,松本稔符合124,小河田符合124,一之倉一個都不符合。所以去掉王牌,山王的陣容是替補中鋒+野邊+替補小前鋒+一之倉+深津

這些殘陣放一起比比,最慘的應該就是翔陽和豐玉了,渣都不剩。

海南只剩下清田小菅持球單打,高砂武藤給宮益擋擋拆投三分這倆戰術了,防守端更是變成了提款機。

陵南變成防守鐵軍,進攻就沒法看了,碰上豐玉這樣的,魚柱大殺四方,碰見赤木這樣的,直接GG就好。

湘北接替豐玉成為跑轟之王,三井的體力一定要鍛煉鍛煉才行呀。

山王則是穩成狗,深津的進攻手段又要多拿出來見見光了。

按照之前的實力排行,山王&>湘北=海南&>陵南&>翔陽&>豐玉。

現在則是山王=湘北&>海南=陵南&>翔陽=豐玉。

說實話,沒什麼大的變化。

實際情況就是,如果王牌缺戰,各隊的進攻和防守都會大打折扣,如果實力沒有大損,那他這王牌也就白當了。

===============分割線==============

如果說必須符合四點的王牌休戰,那會變成什麼樣子呢?

比如:

海南:高砂+武藤+神+清田+宮益。

陵南:魚柱+福田+池上+越野+植草。

翔陽:高野+永野+長谷川+伊藤+藤真。

湘北:櫻木+角田+三井+木暮+宮城。

豐玉:岩田+替補大前鋒+替補小前鋒+矢嶼+板倉。

山王:小河田+野邊+松本+一之倉+深津。

山王一下脫穎而出,重奪霸主地位(且是碾壓級別),海南陵南的進攻手段豐富了一些,翔陽則是藤真carry全隊(就像去年戰豐玉一樣),湘北依舊是炮轟大隊,豐玉依舊是渣渣。

留下個討論課題吧,如果現在這六支隊伍打個循環賽,除了山王,誰能領先其他隊?

=======更新分割線=======

舉個不恰當的例子,我以為我寫的是初中知識點討論,沒想到會有小學生蹦出來問1+1為什麼等於2這種基礎問題,並且說你都沒告訴我1+1為什麼等於2,你這整篇東西都是錯的。

你開心就好。

當然,不能因為一個小學生有問題就當所有的小學生都這樣,我相信這種小學生也是鳳毛麟角了,所以還是補充一些諸如1+1=2的基本知識點吧,以免小學生沒學過文言文不知道通假字的概念就上來說裡面都是錯別字,這個鍋我背不起。

首先,1234四點全符合不等於比只符合三點就要強,因為1234四點基本都是圍繞球員在隊伍中的作用才能談論。

比如花形符合1234,是真的全部符合,而藤真因為個人身體限制,不能像牧和仙道一樣起到領防對方箭頭的作用,自然不能符合防守核心的概念,所以藤真只符合三點。

但並不能說藤真的個人能力弱於花形,因為符合幾點說的是隊內作用,不是用來衡量個人能力的。

同理的還有魚住,櫻木,宮城等等。

第二,符合四點並不等於比符合三點的人要強一個身位,也不等於比符合兩點的人強兩個身位,也不等於比符合一點的人強三個身位,也不等於比一點都不符合的人強四個身位。

這個我解釋出來都覺得丟人,這得是多缺心眼兒的人才需要這些解釋啊。

當然,我並不覺得某些小學生是缺心眼兒,可能人家就是強行挑刺兒呢?對吧。

第三,澤北有無限出手權,牧在被包夾之前有無限出手權,赤木有無限出手權,流川有無限出手權,神在牧被包夾的時候有無限出手權,三井在赤木和流川都打不開局面的時候才有無限出手權,南烈有無限出手權,櫻木在教練安排的情況下才有連續出手權,宮城只有在突破進去之後或者其他人都被壓制的時候才有出手權,仙道有無限出手權,福田在有球的前提下有無限出手權,魚住在對方內線實力較差的時候有無限出手權,繼續類推。

這些都需要解釋的,重看漫畫吧。

通篇除了讓我證明1+1為什麼等於2,一點兒乾貨沒有,也真難怪沒人搭理你了,辛苦你寫了這麼多都沒人覺得你說的有道理,真可憐。

千萬別說大家不識貨,畢竟你的評論還都在我的答案底下趴著呢,暴露水準。

好好寫你的宣洩情緒向的答案吧,也就這個能讓你找點認同了。

至於你列的問題,任何「初中生」都能解答,我懶得給你科普了,你又不給我錢,況且之前在我的評論里對牛彈琴那麼久了,有用嗎?

最後,基本矛盾是【到底是你理解無能還是我邏輯有誤】,先把這個解決了再跟我談什麼友善度吧。


實力的損失程度和王牌的實力以及王牌在隊中受依賴程度有關。

雖然澤北實力no.1 不過顯然山王對澤北的依賴<<海南對牧的依賴。綜合考慮顯然是海南更慘一些。

實力來看(個人觀點):澤北>牧=誅星大≥仙道≥藤真≥流川=南烈

球隊依賴程度(個人觀點):牧=仙道≥誅星大>藤真≥南烈>澤北=流川

所以最慘的就是海南,陵南也差不多慘,愛和緊隨其後,然後是山王,翔陽,豐玉,湘北。


私以為是海南。

沒了牧的海南防守大概還可以,但是進攻,誰能得分?


更新:(再次更新)

至於已經實力大損的山王還是高出其他球隊一籌的強隊那是因為山王的球員(包括板凳球員)都基本高出其他球隊(全國大賽決賽球隊或者準決賽水平的球隊)一籌的緣故。

此段的(全國大賽決賽球隊或者準決賽水平的球隊)表述有誤,應為(全國大賽資格球隊和准全國大賽資格水平球隊)之意。

以下為原答案。(第二次更新見(二))

(一)

謝邀。

我沒什麼真知灼見。但既然受邀了,自然要來說兩句,否則難免會被認作是心虛。本來是一個仁者見仁的問題,但是既然有人堅持要給我做「科普」,那我也只能說道說道看看我究竟是不是胡攪蠻纏或者說「扯淡」了。

其實,我的觀點很簡單。那就是王牌的條件一定要設定的苛刻一些,不能誰都是王牌。在某位答主的框架設定的條件內,只要把王牌的標準從原來的符合三項即是王牌改為必須符合全部四項也是可以接受的(其實原則上應該再加一條附加條件,這個我一會兒再說)。

那麼某位答主是什麼意思呢?很有意思。

某位答主的王牌概念如下

他對各隊王牌選手的劃分是這樣的:

對於為什麼是三項而不是全部四項,某位答主是這樣解釋的:

有意思的是在這句話下面他加了分割線。分割線的內容是這樣的:

看上去很有道理是不是?但是仔細想想,又感覺哪裡不對了。

到底是哪裡不對了呢?我們來對照一下:

1、「實際情況就是,如果王牌缺戰,各隊的進攻和防守都會大打折扣,如果實力沒有大損,那他這王牌也就白當了。」

2、「山王的先發五虎,大河田符合1234,深津符合24,澤北符合1234,野邊符合3,松本稔符合124,小河田符合124,一之倉一個都不符合。所以去掉王牌,山王的陣容是替補中鋒+野邊+替補小前鋒+一之倉+深津。」

3、「山王:小河田+野邊+松本+一之倉+深津。」「山王一下脫穎而出,重奪霸主地位(且是碾壓級別),海南陵南的進攻手段豐富了一些,翔陽則是藤真carry全隊(就像去年戰豐玉一樣),湘北依舊是炮轟大隊,豐玉依舊是渣渣。」

仔細讀罷這三段話,就會大體明白答主的邏輯。答主為什麼要這麼劃分王牌呢。因為山王隊的松本和小河田必須是王牌(答主封的「符合三點的絕對王牌」)。否則後果就會很嚴重。如果松本和小河田不是王牌,山王的實力就不會大損,就會導致大河田和澤北「這王牌也就白當了」。現在好了,即使「四點王牌」沒在,至少「三點絕對王牌」還在,所以就不存在白不白當的問題了。

某位答主存在的第一個邏輯問題是為了保護他「王牌下場球隊必須實力大減」觀點。其實這個觀點本身並不是錯誤的。但是答主鑽了個牛角尖,他把「實力大損」理解成了必須減到幾乎能讓所有人感覺到一支球隊實力大損的水平之下,否則不能體現出王牌的絕對實力。也就是說,如果只去掉大河田和澤北,山王在答主眼中顯然不算實力大損。但是,答主顯然沒搞明白「王牌下場球隊必須實力大減」和「山王少了大河田和澤北好像沒有實力大損」這兩者之間是沒有邏輯關係的。因為,兩者的參照物不同。只要和山王自己比較就會發現,少了大河田和澤北的山王已經在進攻和防守上掉了至少一檔,絕對算的上「實力大損」。至於已經實力大損的山王還是高出其他球隊一籌的強隊那是因為山王的球員(包括板凳球員)都基本高出其他球隊(全國大賽決賽球隊或者準決賽水平的球隊)一籌的緣故。

答主為什麼會出現這樣的邏輯問題呢?因為他雖然明白「王牌選手」的定義是基於每球隊的條件下。但是他還是按照他的認識,在王牌選手這個設定中加入了實力參照。

也就是說,答主在心裡划了一條基於王牌選手的實力線,不夠這條實力線的統統都不能算王牌。最典型的例子就是魚柱。為什麼魚柱不是三項呢?顯然,因為在答主心裡,魚柱不如赤木,甚至也不如小河田。所以魚柱就變成了14,這也是極為不合邏輯的設定。為什麼魚柱不是1234隻是14呢?我實在無法理解。坐擁「出手領先非王牌選手一個段位」和「必須重點盯防」兩大屬性的魚柱,但竟然既不是「戰術體系基礎」也不是「攻防核心」?所以答主出現的第二個邏輯問題就是他人為的給王牌選手設立了一條實力准入門檻(且不論這條實力線是否正確)。問題是他忽略了球隊王牌是個相對的概念,是建立在各自球隊自身這個概念上的。無論魚柱自身實力如何(其實很強),在陵南隊至少應該有三項屬性(在答主的條件設定下),其實我個人更傾向於魚柱是四項全屬性。那麼魚柱是不是陵南的王牌呢,如果是我的觀點,我認為魚柱還不是。這就是我之前提到的,嚴格意義上需要在加一條附加規則的意義(馬上要提到)。

某位答主出現的第三個邏輯問題就是,他天然的把沒有身高的控衛的「防守核心」屬性去掉了。最典型的例子就是藤真健司。由於答主認為藤真健司不是防守核心,只能有三項(124),但是問題來了,藤真又不可能不是翔陽的王牌,所以又一次導致答主對王牌的定義只能設定為三項,而不是四項。

某位答主出現的第四個邏輯問題就是,當他給王牌選手划了一條實力線之後,致使某些球隊的王牌選手太多了。導致了球隊內部各王牌選手之間明顯存在實力差距。(四點王牌和三點王牌)比如仙道和福田以及山王的四位王牌,還詭異的出現了花形和藤真實力錯位的現象。顯然答主又忽略了一個問題,那就是「王牌」這個屬性是具有稀缺度的。嚴格來說,王牌選手的稱謂其實應該相對具有唯一性。也就是說相對於每支球隊而言,球隊的實力最強者才能有資格被稱之為球隊的「王牌」而更加合理。所以我認為應該添加的第五條附加規則就是:「當球隊有多名選手均符合王牌條件時,個人實力為先者即為王牌。」比如說赤木和流川楓,誰是湘北的王牌呢?顯然是流川楓,因為就像湘北對海南一樣,赤木的技術特點導致了他不可能在全隊被動的情況下,一個人把球隊抗在肩上和海南對抗。

同理,當花形和藤真二選一的時候,顯然藤真才更具有領導全隊的王牌的能力。

海南更是非常的明顯。牧紳一是絕對的王牌。

其實最難選擇的就是山王。大河田和澤北幾乎難分上下。如果一定要選擇的話,我選澤北。當然,這又是一個仁者見仁的問題了。

基本回答完畢,請各位不吝賜教。

(二)

既然某位答主選擇繼續,做為「小學生」的我自然沒有拒絕的道理,大可發揮一下「無知者無畏」的本領。他大可以用他「初中生」的水平繼續「科普」。

首先,某位答主舉了個不恰當的例子。內容是這樣的:

既然如此,來而不往非禮也,我也舉個不恰當的例子,然後再多送一個不恰當的例子給某位答主。

假如,某位答主列出1+3=6、2+5=8、4+8=12、11+13=33 等諸如此類的數學算式。然後告訴我1+1=2。那麼我是否應該立刻馬上、恍然大悟、醍醐灌頂地頓悟原來某位答主其實在心裡已經完美地運動數學公式成功地推導了1+1=2。還是合理地懷疑答主只是想告訴我一個蘋果加上另一個蘋果等於兩個蘋果,而且另外有些蘋果他還數錯了。

假如,某位答主端出一鍋刷鍋水一般顏色、苦咸澀喉的湯。我是否應該馬上作萬般陶醉狀,大吼一聲「太好喝啦!山珍海味盡在其中!」還是合理地懷疑有可能答主只是兌了點兒雞精、醬油,還不幸弄錯了比例。

有句話某位答主還算是說對了。他說「我以為我寫的是初中知識點討論」。問題是你以為你以為就是你以為的么?你以為你能用初中的知識點告訴小學生1+1為什麼等於2么?數你的蘋果去吧(當然其實也還可以數梨,看,我聰明吧)。不對,不對。我應該比較嚴謹的這樣表述:基於某位答主把「1+1為什麼等於2」當作小學基礎問題的情況,我合理地懷疑某位答主用初中知識點即能證明1+1=2的合理性。某位答主還不只一次的把我當作拿通假字當白字的小學生。問題是請問某位歷史愛好者的答主其實「通假字從根上說就是古人寫的白字」這個知識點你知道么?假借字才從根兒上不是白字。

某位答主,你大概弄錯了,作為一個理性的懷疑者,我只需合理地指出你答案中的存在的邏輯錯誤即可,只要這些疑點真實存在,我就可以據此得出我認為合理的觀點。而不需要證實這些觀點是否是你的本意。

某答主在評論中這樣回復:「提一個問題,1234都符合不一定比只符合三項要差,比如某個人1234都滿足到60%的概念,另一個人的124都符合到80%甚至90%,雙方是不能進行對比的。我的答案里從來沒有涉及到任何誰比誰強的對比,而是單單從球隊戰術地位中進行權衡。」

某答主在答案中如此補充:「比如你覺得三王牌肯定要比兩王牌強,這就是一個錯誤概念,跟你說1234比124要強一樣是錯誤的。王牌的一個很重要的指標,就是他在球隊中的地位,包括戰術基礎和攻防核心」

某位答主的設定。

我請某位答主回復問題如下:

1、在答主原答案未做任何說明,答主所列四項條件均為正價值,且三選項(即三項王牌)球員明顯實力優於未達到三選項的其他球員的前提下(因為3〉2,所以可知4〉3),我為什麼不能認為四項王牌優於三項王牌?

2、根據某位答主「提一個問題,1234都符合不一定比只符合三項要差,比如某個人1234都滿足到60%的概念,另一個人的124都符合到80%甚至90%,雙方是不能進行對比的。」的邏輯,請問某位答主,為什麼假設某個人三項條件都滿足到60%的概念,另一個人的兩項條件都符合到80%甚至90%,雙方反而就可比了呢,且永遠是3〉2,而不是2可能〉3?

3、從「從來沒有涉及到任何誰比誰強的對比,而是單單從球隊戰術地位中進行權衡」的角度,請問某答主認真回答一下藤真作為翔陽是否具有「外線防守核心」地位和他「因為個人身體限制,不能像牧和仙道一樣起到領防對方箭頭的作用」有啥關係?

4、從「從來沒有涉及到任何誰比誰強的對比,而是單單從球隊戰術地位中進行權衡」的角度,請問某答主為什麼山王主力陣容五球員全部都具有「戰術體系基礎」屬性(小河田是假替補)。為什麼作為神奈川戰術體系最完備、戰術素養最優異的海南隊主力陣容五球員只有阿牧和阿神具有「戰術體系基礎」屬性?

5、從「從來沒有涉及到任何誰比誰強的對比,而是單單從球隊戰術地位中進行權衡」的角度,請問某位答主為什麼山王三核心之一的進攻組織核心和外線防守核心深津竟然沒有「攻防兩端絕對核心」屬性?

6、在答主設定只有四項王牌具有「攻防兩端絕對核心」屬性,三項王牌全無「攻防兩端絕對核心」屬性的前提下,請問某位答主為什麼山王的野邊(假首發)會成為「攻防兩端的絕對核心」?同時,也請某位答主回答一下,作為「攻防兩端的絕對核心」的野邊為什麼並不是山王的「戰術體系基礎」?另外請答主同時回答一下為什麼山王隊松本和小河田作為三點王牌竟然也不是山王隊的「攻防兩端的絕對核心」?

7、基於某位答主從「從來沒有涉及到任何誰比誰強的對比,而是單單從球隊戰術地位中進行權衡」的角度考慮認為山王的野邊(假首發)是山王隊「攻防兩端的絕對核心」的前提下,我想請問某位答主為什麼魚柱不是陵南隊的攻防兩端絕對核心?為什麼高砂一馬不是海南隊的攻防兩端絕對核心?

8、從「從來沒有涉及到任何誰比誰強的對比,而是單單從球隊戰術地位中進行權衡」的角度,請問某位答主「除去虐菜局,陵南的戰術基礎是仙道持球加上福田空切,魚住就是不符合這兩點,個人能力再強也沒用」,這個「虐菜局」如果跟強弱沒關係,那麼跟什麼有關係?請問如果小河田痛宰海南和陵南的4號位或者替補中鋒算不算虐菜?

9、某位答主在補充答案第三條中,加入了原答案中沒有的「無限出手權」概念,是不是準備替換「出手權領先非王牌選手一個段位」這個概念?請問如果不是,那麼你增加這個概念的意義在哪裡?如果是,請問某位答主認為「出手權領先非王牌選手一個段位」和「無限出手權」意思能相同么?另外在「無限出手權」這個概念上加上諸多限制,把它變成「有條件限制的無限出手權」你覺得合適么?比如:

10、請問某位答主,你覺得這些問題真的都不需要解釋么?


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