為什麼科比和詹姆斯的球迷如此不容?這麼優秀的兩個球員為什麼不能都喜歡?
不是說所有球迷都是如此,只是似乎互罵的情況挺普遍的。我看NBA30年了,還從沒很不喜歡哪個球員過。更別說罵了。現在的年輕球迷好像很暴躁啊!
………………………………分割線感謝各位答主的精彩回答。這個問題的踴躍程度超我預想,也基本解決了我對此問題的困惑。答主中有小半是兩個都喜歡的理智型球迷。更多的則是立場堅決!而且都能列出愛我*和恨你*的充分理由。我覺得都是真誠的。再次強調引起罵戰不是我本意。
謝邀
舉個栗子
之前跟一個科蜜聊籃球,他總是黑James,我老是懟Kobe互黑真的很好玩現在他遷就我不黑James,真的一點意思都沒有我覺得黑不黑的沒啥,別認真地帶著惡意就好
以前也回答過,我不相信詹蜜摔倒科蜜不去扶
都是愛籃球的同學,鬥鬥嘴皮過過嘴癮就好了。大家還是好朋友,是不是
來吧,抱一下!懷念一下黃毛的我....科詹密之爭,可以寫本書了
乘著0607科比逆天表現的西風,無數科密誕生了,科密一開始斗位置相近的艾密麥蜜,隨著麥迪傷逝AI老去,科密一時統治論壇,08年科比也爭氣的拿到了mvp,雖然總決賽被我凱怒艹,但也是毋庸置疑的當世第一人,奧運會又帥氣地吸了一波粉,一時間科比人氣統治聯盟,科密統治論壇。
然後,異軍突起了,詹姆斯0910兩年連拿兩個mvp,剛猛的秋風,全能的數據,幾乎無瑕的人品,吸了一大波粉,雖然兩年被魔術和我凱怒艹,但也著實強力撼動了科比的人氣寶座。然而,科比又爭氣的0910兩年連冠,又帥氣的吸了一波粉,科比的人氣達到頂峰,關鍵總決賽還特么險勝我凱。
然後就是科詹密神奇的1011賽季來了,科密豪言三連冠,詹密豪言三巨頭,然而兩個隊分別被小牛帥氣的幹掉,科詹密被在論壇里人畜無害的諾天王啪啪打臉,但實際上同樣是落敗,科比畢竟已五冠在手,且貴為前兩年擂主,而詹姆斯雖然東半決吊打了我凱(日了狗了)身負著巔峰抱團的重壓,總決賽發揮失常,難辭其咎,總決賽還爆出母親和前隊友的八卦,11年的夏天,群魔亂舞,科密群起而攻之,詹密無梗可擋,紛紛敗退。
打1112賽季開始,詹姆斯數年的聯盟統治開始了,兩年mvp,五次總決賽三次總冠軍,輝煌至極,傳奇至極,12年死亡之瞳,阿倫的三分(凱密:我有兩句話不知當講不當講)同時科比逐漸老去,拼盡全力,生涯也走近尾聲,詹密也趁勢逆轉,也讓科密體驗到了11年夏天的滋味。
最後,這一切都隨著16年科比的退役煙消雲散,科詹之爭,鬥爭的是球迷,但能有自己喜歡的球星,看著他巔峰,奪冠,老去,落幕,球迷也是挺幸福的,而作為我主隊的凱爾特人,也就成了這一段傳奇龍爭虎鬥中最讓人尊敬的配角作為其中一個蜜,理性分析下大概是以下幾個原因:
1.兩位球員分別是兩個時代里最偉大的球員,而且這兩個時代有重疊,在那個重疊的時間段里,誰更厲害便是球迷,觀眾,粉絲之間迫切想知道的答案。
只可惜事與願違,萬眾期待的23vs24始終沒有發生,使得兩個人的冠軍之戰只能存在與想像中,於是便淪為了關公戰秦瓊這樣無休止的爭論話題。
2.兩個球員的打球理念分別代表了兩種打球理念,前者是老派的偏執狂人,以砍分和1V1的防守為主,面向的都是個體的對決,無比感性,有種仗劍走天涯,孤單英雄拯救世界的感覺;
後者是新時代的理性主義者,以整個球隊利益和整體打法布局為主,時時刻刻在思考著如何才能獲得勝利,無比理性,最為擅長的就是全能,十八般武藝樣樣精通,無比全能。
作為這兩種球員的粉絲某種程度上也代表了兩種不同的理念,球迷更喜歡哪個其實也是認可哪一種人生理念。
3.兩個人的職業生涯,個人經歷和榮耀,都十分傳奇,非常吸粉。科比的5冠,ok組合,紫金王朝、81分的神跡以及飄逸的球風,深受球迷喜愛。洛杉磯凌晨四點也一時間傳為美談。
而勒布朗,天選之子的傳奇,年輕時候大殺四方的威武霸氣,總決賽的折戟重來曲折,詹韋連線,重歸克城的救贖,1比3神奇逆轉,用一次又一次天神下凡的表現打服了球迷,論數據,論榮耀,論乾貨,小流氓之稱絕非空穴來風。
自古都是有多少粉,就有多少黑。因為這兩個球星屬於20年來最吸粉的超巨,自然也帶來了無數黑子。
4.兩個人的職業生涯都有缺憾和黑點。科比職業生涯的高階數據不高,打球獨,偏執,強姦案,與隊友不和等等。
而勒布朗就是那個著名的直播決定1,報團,早年突破愛走步,打球丑,以及所謂關鍵時候愛「傳球」等等。
雖然我覺得人無完人,這些缺憾對於兩個人所取得的成就來說不值一提。然而架不住內心陰暗的黑子們惡意抨擊,導致圍科救詹,圍詹救科現象出現。其實我覺得那些黑子都不是真粉,多是為了發泄自己生活中的不如意而已。
真正熱愛籃球的人,學會欣賞每一個NBA球員,因為無論怎樣,他們都是這個世界上最會打籃球的前300個人。
5.無良媒體的推波助瀾。一些無良媒體為了吸睛,編造出一些莫須有的新聞,使勁蜜一個黑另外一個,故意挑起口水,以吸引點擊率。這個在業界早已經屢見不鮮,甚至連cctv某個頻道某些解說員,不能客觀地解說比賽,而是帶有個人喜好地誇一個貶低另外一個,長期引導輿論,更讓兩個球員的粉絲們越行越遠。
最後,爭了那麼多年,幸好,一切在去年都煙消雲散了。
其中一個在去年退役了,留下NBA歷史上最輝煌的退役比賽,伴隨著無數人的青春記憶,留下全世界球迷們無盡的懷念、傷感和熱淚盈眶,這個老傢伙原來也一點都沒變啊。
而另外一個用一種驚天大逆轉的方式將自己總統山的地位牢牢地釘下了釘子,結束了兩個人的歷史地位之爭。
巧合的是,他們都跟那個該死的73勝有關,前者讓73勝上不了頭條,後者讓73勝拿不到總冠軍。
彷彿看到了那個芝加哥的籃球之神戲謔的表情。。。。
以下「科密」「詹密」默認為部分人群
如果記憶中沒有錯誤的話,科密撕詹密應該是在詹姆斯獲得兩連MVP開始,詹密們會覺得詹姆斯已經超越科比,而科密恰好出於鼎盛,當時科密也曾經與很多球迷比如艾佛森,麥迪球迷爭執誰才是聯盟最強之類的。時至今日,貼吧中「軟麥」等等的語調還是很多。而詹密們在詹姆斯第一次決定的時候呢在絕大多數籃球平台上還是比較被科密打壓的。但是獲得熱火兩連冠又重整旗鼓。
總的而言,就是一個科密詹密各自認為自己的球星更強大,不能包容其他觀點的過程。但實際上,真的爭出誰更強誰更惡劣沒有任何意義,假設詹姆斯更強,能怎樣呢?證明詹密更高貴?而或詹姆斯私德上虧損更多,又能證明科密更偉大?其實都不能。
講真的不是科密詹密為科比為詹姆斯的撕扯,反而是科密詹密為了發泄自己的戾氣藉助科比詹姆斯之爭罷了。其實戾氣大了什麼都能爭,你看知乎板塊下,五毛和校長粉的爭執;美國社交媒體中川普和希拉里的粉絲;微博上楊冪粉黑,鄭爽粉黑。貼吧中三國的蜀魏吳各自的粉絲之爭,連金庸筆下喬峰更強還是郭靖更強都能夠互相撕扯。詹姆斯科比不過是載體罷了,他們只是想找個地方過過嘴癮
加之其他附加條件,諸如:1.其他球迷從中挑撥 2.惡意歸類,每次我黑詹姆斯都會被歸為科密
所以1加劇了詹密科密互相仇視的態度,2加大了對方眼裡的敵人數目
一件小事,但是由於撕扯的久了就變成了宿敵。就像為了寸土之爭,兩個國家連年爭戰結果成了宿敵一般。
不得不承認,他們倆確實都很強。而我作為有一點黑詹的人,也不得不承認詹姆斯的商業頭腦,與對於場上局勢的把握,得分一如既往的穩定,傳球的準確。我推薦同學學習籃球的對象也往往是詹姆斯,簡單實用,暴力美學。科比也是我很欣賞的球員,他的進攻技巧,求勝欲,華麗的腳步。雖然我的愛豆本來是霍華德和喬丹,按道理霍華德粉絲與科比本身應該有多少衝突。但是衝突是他們的,我們是觀眾好好欣賞就好。
懦弱者,到處都是敵人,不多的朋友,也會輕易變敵;
強大者,遍地都是朋友,不多的敵人,也是亦敵亦友。
並不是科比和詹姆斯的球迷彼此不容。大部分人都不會非此即彼,只是不發聲而已。
那些互聯網上上竄下跳的所謂「粉」和所謂「黑」的,都是些心智脆弱尖酸刻薄之徒。
看球就是享受,不要被蚊蟲蟻蠅們壞了興緻。
每個黑過蝸殼或樂邦的,都是有多一段青春的。
記得那些期待蝸殼和老詹對戰的日子嗎?
記得那些為了爭論誰厲害球場上單挑到虛脫的兄弟嗎?
記得和懵懂女友穿著的蝸殼老詹球衣嗎?
記得食堂小賣部飲料店文具店修鞋店裡那台大屁股電視嗎?
記得臨近考試仍然看文字直播的那幾個兄弟嗎?
。。。
並不存在不容,只是,青春里,都希望深刻些什麼。
而我們都希望,是科比和勒布朗。
科比為什麼不黑詹姆斯?
或者,詹姆斯為什麼不黑科比?
要知道,在腦殘噴的設定中,科比和詹姆斯應該是不共戴天的,拿「宿敵」來形容程度遠遠不夠,因為這個辭彙只適合用在競技場上,解決不了他們的需求。他們認為科比和詹姆斯的關係「必須」惡劣到一個無以復加的程度,非要來個你死我活死對頭才算「套路正確」。假使這樣,腦殘噴們最高興。
可是,真相呢?當然不是,科比和詹姆斯雖然算不上好朋友,但是他們仍然是能愉快地交流的小夥伴,彼此也相互看重。身為兩個時代的聯盟第一人,詹姆斯和科比都是歷史罕見也是影響力巨大的超級巨星,又同被譽為「喬丹接班人」,大英雄間自然惺惺相惜。僅在剛剛過去的那個賽季,詹姆斯和科比兩人之間就上演過數次交流——
在騎士對陣湖人的比賽結束後,科比對詹姆斯說:為克利夫蘭奪冠吧。
在全明星賽上,詹姆斯雙手拍地板「挑戰」科比。
科比退役的當天,詹姆斯在個人社交媒體上發布兩人在奧運會上的合影。
克利夫蘭奪冠以後,科比更新推特,祝賀詹姆斯登頂。
……
科比和詹姆斯就是這樣的關係,他們談不上好兄弟,但絕對是好對手,即便從未在總決賽上相遇。能夠讓科比這樣性格的巨星發自肺腑地表達出真誠的情感,可見詹姆斯的能力和地位。詹姆斯同樣尊敬科比,他年少時期房間的牆壁上,除了喬丹和艾弗森,剩下的海報就全都是科比。詹姆斯和科比,共同譜寫出一段值得傳頌的故事。可惜的是,這樣兩位天之驕子,從未在總決賽的戰場上相逢。儘管從2007年至今,詹姆斯(07,11,12,13,14,15,16)和科比(08,09,10)聯手佔據了全部的總決賽。
事實上,就算他們與其他球星之間,即便有對抗,同樣也會有一笑泯恩仇的那天。比如科比和奧尼爾,這兩位曾經決裂的前隊友,在2009年全明星賽上共舉獎盃的那一刻就開始合好;比如詹姆斯和格林,在今年總決賽上可謂刺刀見紅,跨人、對噴、襲襠……怨恨仇厭不斷,但是在搶七結束以後,他們兩位卻緊緊擁抱在一起。這是籃球的力量,比賽的意義,也是好對手的價值。
但是腦殘噴卻不這樣認為,他們對這樣的友好畫面視而不見,根本沒有顧及偶像的感受就一廂情願也自主作為地去嘲諷其他巨星,沒素質地用盡世界上最骯髒的字眼污染網路,大搞人身攻擊,甚至昧著良心扭曲事實,三觀不正地找機會引來另外一群意見相左的腦殘噴,互秀智商,彼此辱罵。這樣無恥的行為是對籃球的傷害,也是對巨星的嚴重侮辱。
任何一個真正欣賞籃球和喜歡偶像的球迷都會理智,崇拜偶像也尊重對手超巨,絕對不會以貶低其他人的方式來抬高自己支持的球星。當然,理智球迷也會憤怒,不過那是因為球星腦殘噴的反智言論太囂張,被刺激了心情。一般不屑和腦殘理論,實在是忍無可忍的時候,也一定是針對腦殘噴,而不是遷怒球星。
看到別人成功和關係好,還罵街,你是不是太閑了啊?
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科蜜怒答心路歷程,遙遠的07年,我還算是詹姆斯的球迷,看著他在東決奧本山宮殿球館予取予求拿了騎士最後29分里的28分,那叫一個軍臨城下,王者之氣。一直到09年,我還在期待著23vs24的戲碼,然後看著騎士輸給魔術還失落了很久。2010年,騎士搞來了奧尼爾,利用大z的合同漏洞搞來賈米森,常規賽統治東部的情況下,季後賽還是輸給了凱子,再加上彼時的友媽門,那時我眼中的慕斯已經成為了懦夫的代名詞。黑詹在2011年達到了巔峰,叛走家鄉,組建三巨頭,抱大腿,總決賽夢遊等等罪名全都扣在他頭上,以及常規賽多次關鍵時刻選擇傳球,作為詹黑真是高潮了一整年,在貼吧虎撲濕乎乎各種地方盡情嘲諷,以此來發泄湖人被橫掃的不快。一直到2013年總決賽的第六場,被打掉髮帶的慕斯如同摘掉緊箍咒的齊天大聖一樣,一次次把熱火從懸崖邊上拉回來。我突然覺得他彷彿回到了2007年那個讓我崇拜不已樣子。然而當我以為他會在熱火終老的時候,慕斯又抽了我一耳光選擇回家,不得不說他真的是精明到了極致,雖然我已經成熟了不再喪心病狂黑他,但是依然沒法重新喜歡起來。2015年騎士總決賽折戟,雖然為勇士開心,但其實我還是被孤立無援的全力詹的power嚇了一跳。我心想,如果真的有一個人能超越喬丹,那還真沒別人。2016年科蜜最傷感的一年,我突然發現,慕斯永遠是那個最給科比面子的人,場上場下他都做的無可挑剔,其實黑了這麼多年,爭來爭去的都是失去理智的球迷。我曾經黑過的那些,麥迪,艾弗森,皮爾斯,保羅,羅斯,哈登,縱使每個人都有缺點,卻還都是nba最美麗最珍貴的財富啊。不厚古薄今地說,nba的每個時代都是這麼迷人,希望欣賞大過謾罵!希望今年的騎士能再和勇士大戰,也希望早日能再看到黃綠大戰!
首先表明立場我是科蜜在我眼裡詹姆斯是個偉大的球員,實力毋庸置疑,確實非常強大但是他卻永遠不會是我喜歡的那類球員甚至會是我最討厭又或是最厭惡的那類球員因為他總是太精明,太把個人利益放在第一位不說那些無腦黑的低級的什麼走步長相之類的10年的組三巨頭尚且可以說是騎士自身的問題15年回到騎士就有點讓人無fuck可說但是同時我又感到理解,只不過我不會讚許罷了另外最最最導致詹姆斯會有人黑的原因其實不在於他本身而是有那麼一部分極端蜜一定要把詹姆斯包裝成一個完美的人,自己不願意接受他的缺點也就算了,還不願意讓別人說反過來說,作為科蜜科比確實有很多污點,鷹郡什麼的就不多說了至少不會不承認這是個黑點
我就是科蜜啊 但沒有黑詹姆斯啊 還覺得他打得很好 很有理性 很聰明 經商也很有頭腦
不過話說話來 他們兩個代表可能是兩個極端 一個上等身體素質,極致的技術 ;另一個極致身體素質,上等的技術。一個偏執到極致,投不進29個也會第三十次出手,一個理性到極致,即使最後一秒看到隊友有空位也會傳過去。一個動作飄逸美如畫,一個力劈華山霸氣足。一個曼巴嗜血,殺手本色;一個自帶體系,隊友加成。。。兩種極端,兩種屬性,兩種享受!!!
但我更喜歡科比,非要問為什麼?可能我更欣賞通過磨礪自己來達到頂峰的偏執狂。。。。
1.所謂宿敵宿命說。
斯特恩時代刻意梳理的「23vs24」有很大一部分原因,把這種風氣推了出來。其實我是不覺得這種有什麼意思的。強如我詹你科,都只是地球人,都是職業運動員,如果一個勁兒鼓吹這種聯盟第一人龍虎鬥,對別的球員來說算什麼?陪太子讀書?競技體育這樣就很無聊了。2.初級球迷無腦噴「我家科比就是最吊,你家猩猩算什麼」「我們家詹皇統治宇宙,科比死鐵王」這種話語常見於各種所謂互黑的「鐵粉」的口中。但是,這不是我們小時候不懂事打口水仗時候的語氣嗎?「我爸爸是工程師,我爸爸最吊」「不,我爸爸比你爸爸帥,我爸爸最吊」3.一些自媒體渠道/低素質編輯帶節奏其實我國體育編輯這個職位素質層次不齊,尤其是很多帶了個人情緒在工作中的小編,譬如某浪體育 這種,很正常的東西也能被帶節奏,刻意吹一個或者捧一個,再貶低一個,最後自然有球迷來背鍋。綜上,我所見的,真正的球迷,互噴的並不多,或者有理有據的噴。這種互黑的,大多是不理智粉…因為無論從什麼角度來看他們倆都太不一樣了 他們倆有著完全不同的比賽方式和完全不同的價值觀 真的痴迷其中一個肯定不會痴迷另一個
什麼比賽風格、技術特點、歷史地位,這些都不存在的。我認為是從決定一才開始的大範圍對噴,決定一那時正好是聯盟里風頭最盛的兩個人,正好黑點也格外的多,所以:
1.圍詹救科 2.圍科救詹沒有呀 我是詹姆斯球迷 但還蠻喜歡科比的 科比的球鞋爆好看~~~~~
我是鐵杆科密,同時也是鐵杆詹黑。我說說我的看法,僅代表我自己,不代表其他任何人。
禪師說,你拿一根竹子,橫在八尺高,然後問科比和喬丹能不能跳得過去,他們一定說可以,然後不管是否真的可以,他們一定會拚命嘗試。而詹姆斯,大概會在試個6次之後,去找撐桿來跳。也許到最後,詹姆斯能跳過去而科比不能,但那又怎麼樣呢,我看籃球,看體育,是為了看拚命嘗試的,打死不低頭的英雄,而不是找"道具"的現實主義者。============20170314======
關於評論區一直糾纏關於lbj的決定和加索爾,皮蓬的事,我實在懶得回應了,放一個知乎上對這個問題講得比較清楚的答案:https://www.zhihu.com/question/19711169/answer/16991816至於說我為什麼喜歡科比要黑一下詹姆斯的..麻煩您看看題目好么,這題目問的就是為什麼有人不能同時喜歡他倆啊。
======20170316======
過了一遍評論區:
大開眼界#1
球員A:6Ring+6FMVP+5MVP;
球員B:5Ring+2FMVP+6MVP;
球員C:11Ring+5MVP(當時未有FMVP);
球員D:3RIng+3FMVP+5MVP;
然後球員D妥妥的歷史前三。
哦。
大開眼界#2
一個高中生新秀和試訓過的球隊達成意向後在選秀前明確拒絕另一支選他的球隊;
另一個當季MVP在等當季MVP第三和第十決定組隊後在不通知球隊的情況下電視直播決定加盟組隊;
這兩件事是可以相提並論的。
哦。
大開眼界#3
球員A:27歲,24+10.8,一次年度二陣,5次全明星,2次進入季後賽,勝場3;
球員B:30歲,18.9+8.8,0年度陣容,1次全明星,3季後賽0勝;
球員C:28歲,1Ring+1FMVP(其他我就不放了太欺負人了)
當季MVP(26歲)在分區總決賽發揮失常2場輸掉系列賽後的休賽期間,球員A跟球員C公開決定組隊後宣布加盟;
一個30歲的球員在賽季中段分區第一的球隊主力,中鋒賽季報銷球隊交易到球員B;
這兩件事又是可以相提並論的。
哦。
大開眼界#4
「你不應該在26歲的年紀去抱團!」
「原來球隊的城市太小了沒人願意來你不應該指責他離隊!!!你這就是在抹黑他!!」
「啊咧我明明是在說他抱團的問題....」
"我不管我不管你就是在抹黑他!」
哦。
大開眼界#5
承諾重建的球隊三年不見補強要求交易,下家是一支由辛里奇(有多少人還記得這個勤勤懇懇的控衛)+本-華萊士(33歲,2米06的中鋒)當家的隊伍(戈登和羅爾鄧是籌碼);
可以直接干預球隊管理層的簽約意見在1進總決賽2進分區決賽之後選擇抱團組隊;
這兩件事還可以相提並論。
哦。
大開眼界#6
「我喜歡球員A不喜歡球員B」
「不就是因為球員B超越了球員A么」
哦。
=====20170409更新=====
黑點是抱團抱團抱團,所以重點是去了邁阿密去了邁阿密去了邁阿密。
2010的克利夫蘭的確配不上lbj,這個毫無疑問,離開是應該的,除了本地人沒有任何人有立場指責這個。
我不喜歡詹姆斯,其實無關籃球。純粹是因為他雙重標準太過驚人,以及部分粉絲也是這種論調。
所以不是科蜜詹蜜對撕的問題,其實就是三觀正常的人不喜歡雙重標準的人。非常簡單,一點都不複雜。東拉西扯其他話題的全都是在亂帶節奏。可能是有些某蜜讓人故意誤認為是科密,這個過程叫變形。
我都喜歡
女票穿我的士兵10因為一個時代同時擁有這樣兩個站在頂峰但卻風格大相徑庭的人太難了,一個是攻無不克的矛,一個是緊鑼密布的網。所有人都希望他們之間有點什麼,但他們卻什麼都沒發生。 總決賽從沒遇到過,但卻幾乎統治了那個時代的總決賽。人人都希望科比VS詹姆斯,但結果總是科比or詹姆斯。這不能不說是那個時代令人惋惜的地方。 於是沒有總決賽就沒有故事,沒有故事就只能意淫打打嘴炮了。要是連嘴炮都不讓打了球迷會很傷心的。
兩邊的人數實在太多了,難免會出現一些互相貶低的情況,而且這樣的言論會比那些相對中肯的言論要使人印象深刻的多。而且那些噴子比普通的球迷聲音要大多了,造成一種雙方球迷總是冤家的感覺。
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