北方/北京/東北官話中後鼻音ing的發音實際上是ieng,但前鼻音in的發音到底是不是ien呢？

01-14

有說是ien的，也有說不是的，莫衷一是。

北京-東北官話普通話母語者來答一發。我2016年一直在嘗試準確地記錄自己的口音（聽覺上），今年又錄下所有韻母用Praat分析，正在用實驗方法畫韻母舌點陣圖

就我目前得到的結果，我自己in的發音是[i?e?]，ün的發音是[y???]，ing的發音是[i????]，eng的發音是[???]。這裡/?/只是一個鼻音記號，因為北方官話鼻音韻尾的發音位置會被下一個字的聲母同化；北方官話日常區別前後鼻音基本上只看韻腹的舌位前後，而不看韻尾。這些中高母音的韻腹鼻化程度也很大，但是我就不標「~」了

整個北京-東北官話區域這幾個韻的口音差異應該不太大。我這個in、ün的發音是比較用力到位的，日常說話韻腹一般沒這麼靠前，是介於[e]和[?]之間。但ing在日常說話時韻腹依然靠後，而且就算在用力到位的情況下也比eng要高要靠前一些。通常，場合越正式，這些韻腹越高越不明顯。曲藝（相聲、快板等）里in與en押韻，ing與eng押韻，聽起來比一般情況要舒服，則大概是凸顯了韻腹的結果

下面是我自己口音鼻音韻母的韻腹舌點陣圖（是根據實驗結果整理的，不是拿實驗數據直接畫的。目前只是初步繪製，之後可能會改音標寫法，但是這些點的位置基本是準確的）：

當然像en、ing、ong這種韻，韻腹的變動範圍比較大，我只能取一個平均值或者最合適者

所謂「標準普通話」的/in/、/ing/我也不是不會發，但是總覺得費勁，或者是不對勁。即便是正式的、朗誦的場合，我也不使用。而且自從去年開始記錄自己口音以來，就越發地討厭標準普通話了……

《北京話的母音格局》一文我也反覆讀過，也是促成我要自己做韻母實驗的原因之一。但是 @Matt Su 說「給人造成產生了插音的錯覺」我不認同，因為這裡就是發生了插音，不是錯覺，而且它是韻腹。作為北京-東北官話的寬式標音的話，如果把iu、ui、un標成/io?/、/ue?/、/u?n/的話，就不應該不寫出in、ing的韻腹了。我認為寫成/ien/、/i??/比較合適，既寫明了韻腹，又說明了它和/?n/、/??/是不完全一樣的（就像/i??/）。當然，從減短拼寫的角度出發，把它們的韻腹都省略也沒問題

最後，要感謝 @韓珂。我們討論了很多關於口音的問題，in有韻腹的問題我之前一直沒當回事，他指出來北方口音的in是ien，開始我還不太以為然，後來發現真的是這樣，真是所謂當局者迷旁觀者清

in 和 u? 是對稱的，w?n 和 j?? 是對稱的！不清楚北京話實際音值怎麼樣，但從音系平衡上來說，既然 u? 沒發成 w??，那 in 也不應該發成 j?n！但反過來說，既然北京話已經有單獨成音節的 u? 變成 w?? 這種現象了，「公」和「翁」韻母不同，那還是根據音系平衡，有沒有可能相應地「金」和「因」也一個是 in 一個是 j?n？

謝邀。

先說結論，北京話中ing/in均存在舌位後移的現象，在ing中比in中更為明顯。

但我個人不是很贊成使用ieng/ien來表述這種現象，容易給人造成產生了插音(epenthesis)的錯覺。

石峰（2002）[1]對北京話母音格局做了比較詳細的研究。母音格局指特定語言中各母音的定位特徵、變體關係和相互之間的分布特徵。 [1]中以第一共振峰頻率F1、第二共振峰頻率F2為坐標確定北京話中各母音的分布位置，從而描述其相對關係與變化。對於母音來說，F1與舌位高低（即口腔開合程度）相關，舌位越高（口腔越閉合），F1越低；F2與舌位前後相關，舌位越靠前，F2越高。（具體見下）

圖1中列出了四級母音（既能帶韻頭也能帶韻尾的母音）的聲點陣圖。這裡我們先看關注構成三角形頂點的/i/, /u/, /a/. 這三個音由於各自發音特點的「極端」成為北京話母音中的頂點。例如/i/的舌位最高最前，F1最低F2最高，因此位於左上最遠點；/u/舌位略低（但也很高）且最後，F1低F2最低，因此位於右上最遠點；/a/同理。

接著我們看/in/, /ing/的聲位。這裡注意[1]作者已認定

有的學者把in、yn、un、i?、o?以及iu、ui中前面的母音當做韻腹 , 這是受到漢語拼音的影響。其實, 漢語拼音是為了書寫方便明了而做了簡略和改動。這些韻母的實際發音應該分別是i?n、y?n、u?n、i??、u??、i?u、u?i, 其中/?/屬四級母音。

圖1中i?n、y?n、u?n、i??、u??、i?u、u?i的聲位其實是指各自音段中/?/的音位。我們可以看到in/ing的位置確實在頂點/i/的右下方，且/ing/較之/in/更甚。即是說，/in/, /ing/中確實出現了較/i/舌位更低更靠後的母音。作者將其統一認為是央母音/?/（我猜測是出於記號簡便的目的，因為從圖中能看到，i?n、y?n、u?n、i??、u??、i?u、u?i中四級母音並不完全相同)

圖1 北京話四級母音聲點陣圖[1]

[1]進一步通過考察「引、允、影、永、董」的發音情況分析了其中四級母音的變化，如圖2所示，圖中進一步說明了in/ing中舌位的放鬆，且明顯可以看出/ing/中四級母音的動程比/in/更廣。

圖2 「引」「允」的發音（左）；「影」「永」「董」的發音（右）[1]

Zee和Lee(2001)[2]也做了類似的研究，但得到的結果有所不同。[2]對發音者（北京話使用者）男女各十人的發音數據進行了分析。我們只看我們關注的部分，如圖3、圖4所示。

圖3 F1/F2平面中(C)VN音節的母音平均聲點陣圖（男性發音者）[2]

圖3 F1/F2平面中(C)VN音節的母音平均聲點陣圖（女性發音者）[2]

圖中實心框表示(C)V中的母音發音，空心框表示(C)VN中的情況.

可以看到，兩個圖中in/ing相對於/i/均是F1降低（舌位升高）——與[1]相悖，F2降低（舌位後移）——與[1]相符。

至於為什麼未出現分析結果的齟齬，我的猜測是樣本數據和演算法的差異。[1]的樣本來自《現代漢語方言音庫》（1998）的《北京話音檔》，一個發音者。而[2]是對十個樣本做了平均。演算法方面，兩篇論文似乎用的是不同的現有軟體，可能這方面也有影響。

因此，結論如上。最後再強調一下，我個人不贊成ien(i?n)/ieng(i??)的寫法。除了為避免與插音混淆，從圖2我們也可看出，in、yn、un、i?、o?中四級母音的動程經過位置明顯不同，將這些發音放鬆的現象全部歸為/?/的央母音插入，並沒有提高我們對上述發音描述的準確性，不如不要。

Reference:

[1] 石峰. 北京話的母音格局 [J]. 南開語言學刊. 2002, 00: 30-35.

[2] Eric Zee, Wai-Sum Lee. An acoustical analysis of the vowels in Beijing Madarin [C]. EUROSPEECH 2001 Scandinavia, 7th European Conference on Speech Communication and Technology, 2nd INTERSPEECH Event, Aalborg, Denmark, September 3-7, 2001.

王力說中東轍四呼就是：??，u??，i??，y??。後三者的韻腹有前響的趨勢，可以把 ? 上標。也可以簡寫成：??，u?，i?，y?。人辰轍、灰堆轍與它平行，同樣處理。在喉牙音後 ? 明顯，在唇舌齒音後 ? 不明顯。

我覺得北京話的in是[i???~in]，en是[?n~????]，ing是[i?~i??~i???]，eng是[???]

從北京話的整體音繫上來看，in和ing的核心母音都是一個中母音[-High, -Low]，可以記為/?/。在in中，/?/被介音[j]同化為[?]或[?]。在ing中，被韻尾[?]同化為[?].

我還沒聽到過把in讀成ien的。至於ing，據說ing是讀書音，ieng是俗音。

很大程度上我區別ing和ieng兩個音取決於我是否還得著鼻炎

瀋陽話里in是讀成ien的比如『音樂』讀成『yen yue』是這個意思吧？

bin=bi en yin=yi en

jun=jü en yun=yü en

ben=bu .en wen=wu .en

sen=s① en nen=ne en

-n=en=ㄣ -n≠≠≠n-=ㄋ

bi yi ju yu……的舌位與en的舌位臨近，發音時前後之間不能夾帶其他音，否則就會斬斷氣流。bu wu……的舌位與en相距甚遠，發音時前後之間可以夾帶短促模糊的零碎...e ai ei ，但是不能夾帶a ao ou等音，因為從u到en不路過a ao ou等，若要夾帶，則斬斷氣流。sen是省略了s的伴隨音①（平舌日），s①……的舌位臨近en,前後之間亦不能夾帶零碎。 nen是省略了n-的伴隨音e, ne的舌位接近en,前後之間也不能夾帶零碎。

所謂「零碎」就是不算數的過度音。加不加零碎，加哪個零碎，跟「輔介組合」與音節核的舌位有關。

屁牌語音學理論（

多母音結合後的存在感。

iu ui un里ou ei en之腹的存在感可能在50%，in ing vn中的en eng en大概就是20%了，若大了就偏北小了就偏南。

數字為感性估計，僅為示意。

記得音系學有歸到ien的，但是從發音音理完全不需要啊

據說北京話的前鼻音實際是中鼻音？

in和ing的本質區別在於最後那個韻尾的舌位。

in是舌尖在上顎，舌根在低位，ing是舌根在高位，舌尖很低，雖然都是鼻音，但差別很大的。

北京腔那種可以用ieng來帶出拿腔拿調的後鼻音，其實只要舌頭位置不對，那發音變就是不準，不管他到底是朝陽群眾還是丰台大媽。

順便，i和ie在漢語中並未被完全區分，至少切韻音系中看不出來。

比如一的擬音可以是jiet，也可以是jit，三等韻主要是還看介音i的。

我個人到把ie 看作是i的長音，和德語類似吧。

但單獨的一個e就是完全不同的情況。