我們買房當了一輩子房奴，那麼下一代呢？

01-14

我們在父母的幫助下買了房，貸了款，可能要還上二三十年，那麼等我們還完貸款了，我們下一代也到了談婚論嫁的年紀了，他們怎麼買房？

謝邀。HK，真事兒。

上一篇因為寫得好，受到不少人的關注，非常感謝大家的支持，大家的支持才是知乎er寫作的動力，希望大家多多關注我，我會更努力地寫作。

好的經驗要保留，上一篇寫的是帝都的事兒，那這次我們就換成HK的事兒來寫寫。

寫在前頭: 為什麼要寫HK，為什麼要立這個題？

從兩點回答，1.大陸樣本時間短：因為大陸信貸/房貸開放的晚，大多數人背上房貸不過最近10年發生的事兒，北京城這幾位老少爺們兒不符合要求；2. 經濟浮動和房價變化過大：大陸的經濟變化太快，最近幾年房價一年一個樣，這樣的經濟發展和房價漲幅全球罕見，相對來說我們應該選取經濟發展平穩的環境。

這樣想了想，身邊只有HK基本滿足這樣的情況。

好了，書歸正傳，這是我的一個同事的情況，他也可以說是我的半個領導，就叫他Keith吧。

Keith經常會來北京出差，通常都是由我負責招待，他很健談也喜歡北京的小吃，大家一來二去就熟了，現在大陸和HK其實溝通非常頻繁，關於房子的問題還是由他先聊起來的，我先把他的簡歷share一下。

Keith，HK土著，40+，已婚，二孩。

1. 房子：他的房子多少平尺我忘記了，換算成平米我記得不會超過120，是個大三居，他32歲那年上的車，他說按香港話講買房就叫上車，代表你的生活是有希望的，首付10%，30年貸款，基本是還到退休的節奏。

2. 工作和收入情況：具體金額我不清楚，但是知乎er可以估算一下，G.China D下面常駐HK的manager一年能掙多少，反正這個職位在大陸這邊年薪絕對不會小於50萬。

3. 婚姻狀況：太太全職在家煲湯還請了個保姆，兩個孩子，大的18年準備上大學，小的剛剛上高中（15/17）。

看到他的情況，我覺得就是按知乎的標準，80%以上的人都會認可Keith是一個成功人士吧，收入屬於中等偏上，高級打工白領，人生小贏家吧，可是在HK，他仍然無法給自己的孩子買房。

我曾經問過他，有沒有考慮給小孩買房？

他跟我說，你看你知道香港多少錢一平尺么，我告訴你換算成你這邊大概12萬一平米，你知道你稍微看上眼的房子（二手）或者新盤都要20萬起步，起步啊，買一套小一點點50平米的房子，就要一千萬，我要不吃不喝乾多久才能賺夠一千萬啊。

我還要供小孩讀書，你知道，HK人是不讀本地大學的，我看了看英國，美國，澳洲的大學，至少四年要200萬，兩個小孩就是400萬，我能供養他們上學就磕頭了。

---------------------------------分割線---------------下面是主要思想-----------------

其實Keith有一些潛台詞沒有說出來，Keith很好玩，每每有假期都會帶上老婆去海邊沖衝浪，去歐洲旅旅遊，他可以說不是擠不出錢給小孩，只是不願意以降低生活質量的代價去給孩子買房。在他看來，房貸是生活的一部分，孩子以後買房背貸也很正常，你老子我當年是這麼乾的，大家都是這麼乾的，我們活得不也挺好？

房奴/房貸，是因為你剛接觸他，對於，香港人來說，貸款只是生活的一部分，是所有人生活的一部分。

說到這裡，我就會想起Morgan Freeman在《The Shawshank Redemption》里的經典台詞：These walls are kind of funny like that. First you hate them, then you get used to them. Enough time passed，get so you depend on them. That"s institution alized.

看起來很殘酷吧，對的，對於香港人來說，貸款只是生活的一部分，是所有人生活的一部分，那只是他們生活中的一面牆而已。

經過我們這一代人的不懈努力，我們的孩子會生活的很好，在快樂的日子裡呼吸著新鮮的空氣無憂無慮的成長，成年以後可以追尋內心的指引做自己喜歡的事而沒有任何後顧之憂，成為社會的棟樑之才。

一般來說奴隸的孩子還是奴隸，具體是什麼奴其實也就不重要了

下一代人會覺醒的，世界觀會跟我們這一代人不一樣的。你乎經常討論的兩個話題，能不能一輩子不買房，能不能一輩子不結婚，在下一代人身上都會變成現實，在我們這一代人身上，還屬於奇葩，無法大規模推廣。

隨著時代的發展，社會條件變好，人們會越來越不願意虐待自己。我們上一輩人是比較苦的，最能虐待自己，不捨得花錢，每一分錢都扒開來花，30塊的星巴克在他們看來就犯罪。我們這一代人已經很懂得享樂了，幾百元吃個飯已經不是那麼罪惡的事情了，上萬元買個包也時有發生。

但我們這代人還是很有自虐精神，買房啊，虐待下一代啊，強迫小孩練鋼琴啊，精神焦慮啊。但這種焦慮會一代一代人的消散，在下一代人看來，這種焦慮是無必要的。他們天生條件都比我們好。

在我年輕的時候，為公司奉獻，天天加班就是天經地義的。每天想的就是 hard work。說工作就一定要 hard，一定要苦，不苦人生就不過癮。你不吃苦，你看看哈佛凌晨四點鐘的圖書館，你怎麼好意思！

現在你知乎上看看，這種思潮已經過去了。現在的90後00後越來越不願意苦了，因為苦沒有意義。加班？就算有錢拿都不一定願意加班。

你說苦幾十年買一堆磚頭，我看他們未必那麼看重一本房產證。何況不少20年後的年輕人，可能家裡都有幾套房。

我們這代人如此看重一套房，本質上源於對窮的焦慮。不買房覺得害怕啊，怕房子繼續漲，怕自己變窮。但是20年後的人可能根本不焦慮的，什麼都無所謂的活著，今天歐洲義大利很多年輕人就是這樣的。樂呵呵的活著，才不承擔什麼責任焦慮呢，怎麼開心怎麼來。

你的下一代會挨罵。

「#%那堆土著老不死，有房還要買二套，讓我們承受高房價，憑什麼他們的孩子不用交房貸，不加班還能當現充每天玩小姐姐遊戲，憑什麼我們給他們交房租？憑什麼？憑什麼？憑什麼？」

套用魯迅的話來說，中國有兩個時代，一個是暫時當穩了房奴的時代，一個是想當房奴而不得的時代。現在正在進入第二個時代。

記得十多年前，房奴和蟻族這兩個詞剛流行時，很多人是不屑一顧的。當時的購房者確實有壯士兮一去不復返的感覺，用二十年的收入換一套安穩的房子，承受了作為房奴的代價。

十多年後的今天，這些房奴無一例外都成了房東。一二線的房價翻了三到五倍不止，當時的巨額負債，轉眼就成了巨額收益，這是很多工薪階層工作一輩子都難以企及的高度。

時至今日，普通工薪階層再想搭上房價的順風車，已經十分艱難。不僅房價已經漲到超出年收入幾十倍上百倍的水平，而且限購限貸限價限賣的組合拳出來，讓買房的門檻越來越高。

如今的現實是，買房也需要資格，房子不是你想買就能買。首先得有足夠的首付，三成首付八五折利率已經成為遙遠的傳說，其次你得符合城市戶籍、社保、個稅等方面的要求，再者隨著限價和雙合同以及抽籤搖號的流行，想要買到房子，還得付出茶水費或者走後門的代價。

至於下一代，那要看目前的房地產格局還能維持多久。決策層希望維持穩定，不能暴漲也不能容忍大跌，有房一族希望永漲不休，無房一族等待降價，金融界人士提醒樓市泡沫和金融風險。

日本的樓市大崩盤讓經濟停滯二十年，美國的次貸危機讓無數底層購房者傾家蕩產，中國會怎樣走，我們且行且看。

醫療，住房，教育，養老，人生必需品都是可以被輪流來一番的，三十年河東三十年河西的規律。

我的成長經歷可能和大家不太一樣，身邊病的死的可以說是一路看過來，我對三十年的後的事情完全沒有把握。只能把握當下了。

像我這樣碌碌無為的，就不考慮有後代了，該吃吃，該玩玩，到了六十歲，一針安樂死真的夠了，我不願意為什麼偉大事業奉獻一生，然後六十歲才開始過自己的人生，我喜歡女人，六十歲的我還能吸引什麼樣的女人？有人說你以後生病沒人照顧，我會說，就目前這房價，供了房，我可能天天生病。

感謝生個好時候吧，過些年你都沒有這種想法。

現在政府年年賣地。土地都賣的差不多了。

所以現在政府開始弄個所謂的租住同權。

什麼意思呢！

就是以前辛辛苦苦一輩子每個月還貸30年後房子起碼還屬於你呢。

現在政府沒地，大家別買房了。租房吧！

也就是以後每個月交個租金辛辛苦苦一輩子，到死了房子還不屬於你。

說實話還是政府聰明，完美的解決了產權70年的問題。房子都不你的，關心產權那麼多幹嘛。

當然租金肯定會漲的。為什麼我這麼肯定，因為我相信政府！

【房子可能不是他們的問題了，但他們會非常費解我們現在丟掉的東西。】

了解農村政策越多的人，越會懊悔當年自己的父母為什麼要轉非農戶口。父輩的一些人也會感慨說，根本沒想過時至今日農村戶口能這麼值錢，當年追求商品糧的勁兒和今天年輕人們追求買房一樣。

所以，我想，未來年輕人們給當奴的東西，可能是我們現在不怎麼當回事兒的。而有一部分人作為熱衷此類的小眾，可能會在未來大發其財。他們現在也不知道自己熱衷的東西在未來會成為非常重要的社會資源。

我想，會不會是藏的各種片兒？葷片兒也好，影視劇或者其他資源也罷，在未來大數據支持下知識產權保護非常強悍的環境里。他們硬碟里的東西可以成為某種通貨，或者說他們搜集的老舊書掃描件會成為硬通貨。

補充幾句：個人覺得不要被這兩年房價的上漲影響太大，要有戰略眼光。每個時代有每個時代的生活方式，我上一代還處於單位分房，住的老破小，各種漏雨。咱們這一代商品房興起。下一代保不齊就是發達國家的生活方式。我們這一代操我們這一代的心。想辦法讓自己擁有更多資產總不是壞事。看看之前的30年變化多大，為啥非要擔心下一代呢？社會就不變化了么？而且我覺得中國的未來未必是發達國家的現在。因為中國落後沒有30年。科技社會等發展也是加速發展未來將沒有任何參照物。只有勇敢面對。

原答案。

2015年在天津買的房，100平，三室。首付25萬，個人出15萬家裡出了10萬。貸款70萬每月還3500，30年。每月的公積金扣了個人就出1800左右。目前如果我租出去的話至少一月4500的租金。而且對於一個月12000左右的工資也不算什麼了吧。。。。。。不過現在再買我這套房的話至少首付80萬月供12000左右了。目前正在辦積分落戶，準備落完戶口再要小孩。兒孫自有兒孫福，我都解決了還怕下一代么。

關於未來房地產的趨勢……有點可怕做好心裡準備。大城市以後想有個產權將是非常難的事情。北京開發商競拍自持面積100%。天津也拍到了50%的自持面積。這些自持的面積開發商不得轉讓。配合租售同權。意思就是以後一次性掏70年的租金但沒有不動產證.......70年後產權屬於開發商.......

關於下一代。我肯定不能掉以輕心，努力提高收入。找准機會還要上車。雖然未來艱難但是還要奮鬥。

先把地搶過來，在上面蓋房子，然後賣房子，再把賣出去的房子搶回來，拆一波，開始賣地，下一波人把地又搶回來，繼續在上面蓋房子，然後賣房子，再把賣出去的房子搶回來，拆一波，開始賣地，下一波人把地又搶回來，繼續在上面蓋房子，然後賣房子，再把賣出去的房子搶回來，拆一波，開始賣地，下一波人把地又搶回來，繼續在上面蓋房子，然後賣房子，再把賣出去的房子搶回來，拆一波，開始賣地，下一波人把地又搶回來，繼續在上面蓋房子，然後賣房子………………………………

人民當了幾千年土地的奴隸，趙老爺想駕馭人民還能沒法子？還擔心這幾十年？

我最近買了房，自己攢了幾十萬加父母要了七十萬給首付，郊區，郊區到快到鄰市了

其實父母還能給幾十萬，但是我儘力推開不要，我不敢要啊，給了我他們怎麼辦。其實我內心也是有點自私，綁了父母的餘生在我看來是可怕的一件事情。

三十年，等我還錢完了，我估計也能攢一些錢，那時候我是全部貢獻給我的子女嗎？

我也不願意啊，給了他我的餘生怎麼辦，我去綁他們嗎？

這就是人類啊，能自如的是少數，而我是那些庸庸碌碌的大軍中的一員，我的下面還有更多比我困難的人，他們下面，下面的下面，還有很多。

所以我只能去找其他東西安慰自己，盡量遠離痛苦的現實生活！

麻將、酒精、宗教、狐朋狗友、奇怪的愛好，遊戲……只有這些所謂的精神追求才能轉移我們對艱辛生活的注意

題主，租房才是房奴，租金給了房東還貸了。

看問題要有發展的眼光。

首先，收入是上漲的，鈔票是貶值的。

其次，你租房子，錢是給別人，而買房子，錢是轉移到了房子上，你隨時可以賣了房子，錢還是你自己的。

我舉個自己的例子，15年買房子，貸款120萬，每個月還6000，那時候公積金800，自己每個月還5200，感覺壓力很大。現在公積金3500 每個月還2500，收入上漲了將近一倍，還貸現在對我一點壓力都沒有。

謝邀，生年不滿百，常懷千歲憂。晝短苦夜長，何不秉燭游？

這是一個急劇變化的時代，二三十年的時間跨度實在太長。從我記事，也就是80年代末到現在，發生的很多變化都是始料未及的，有些堪稱天翻地覆。

下一代買房的事情，即便想的周全，可能也是計劃趕不上變化。

努力的培養下一代的智商、情商，努力多賺點錢留給他們，增加他們在競爭中的優勢，或許才是真正的解決之道。

這個問題是個偽問題，首先佔中國人口一線城市七千多萬，二線城市2.6億，自己可以網上查查，加起來不過是13億人口零頭，而三線城市及以下，房貸不是說不用還，但壓力也會小不少，真正需要一輩子用工資還的比例並不高。

那說一二線城市，高房價本身就是主要針對我們這一代（70到90後）特殊稅，類似於通貨膨脹加進城稅，等你孩子需要結婚的時候，除非兩家人都是二胎，這除了廣深其他地方可能性很小。那一般兩家人會有至少兩套房，再加上爺爺奶奶姥姥姥爺的，基本壓力很小了。

除非你現在在二線城市以下，你孩子要去一二線城市，那就繼續交一輪進城稅吧。

中國2008年已經進入嚴重老齡化社會，空房只會越來越多，想想自己怎麼養老吧，操太多心沒啥意義。

評論區很多人都把我的意思理解錯了，這裡解釋一下，我想表達的不是不生孩子，而是為了孩子付出自己的太多東西，我覺得挺不值得的。

如果我的經濟能力達到了養一個孩子對我的生活質量沒有什麼影響的時候，我也會考慮要一個孩子。那時候養個孩子對於我來說就跟養個阿貓阿狗一樣，只是為了給自己的生活添加一些樂趣而已。

我知道這樣的想法可能很多人覺得很自私，所以我選擇匿名。。。

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原答案:

為什麼要生孩子？

為什麼生了孩子還要費勁心機的給他最好的教育資源？

為什麼好不容易把孩子培養成為靠譜青年後還要拿出自己一輩子的積蓄給他買房？

人生本來就如此艱難，為何還要自己找這麼多罪受？

近幾年一線城市的房價，我覺得是不宜買房自住了。

我曾經計算過我常住的一個服務式公寓，住它五十年和隔壁的商品房買一個相同面積的價格對比，其實是差不多的。那可是省心太多了，而且一家服務式公寓老了，如果離下次裝修還很久，那就直接收拾好箱子搬去另一家。還不用佔用一大筆資金買房，地段相對商品房還更加好，基本可以實現a座寫字樓b座公寓的生活方式。

然後說房租會漲的同志們，你們可以去搜索一下紐約的房租和服務式公寓價格。我們國家的這個一比幾百近千的租售比，不租房住非要勒緊褲腰帶買房，可以說是跟自己過不去了。

如果是買房自住，賬麵價值就不可能變現，只不過是房奴一個。但是要不要買房呢？可以的話還是可以買一買的，只不過如果不是財力太雄厚買房如白菜，盡量不要買城央大宅，也盡量不要買來自住。

現在可以買的房子，一線城市我覺得是沒開地鐵的地方的房子，或者衛星城市通了地鐵線路的房子（比如廣佛北京雄安）。可以用來投資，漲得絕對是比任何投資工具比工資快多了。買了之後不要住，可以出租，可以放著。地鐵一開差不多了就賣掉套現。這一代人也就是這個算得上比較好的投資機會了，其實也算是尾巴了，也是更適合上一代。下一代人的話基本就不要想了。學區房也是的，那是上一代或上上一代人投資的東西，跟這一代人關係也不是很大。

如果是擔心小孩上學，那有那麼些錢買學區房，還不如把孩子先讀國際學校然後初中直接送出去省事兒。總共初中高中大學加起來，一千萬也差不多是能搞定了。

如果我們國家的二三線城市慢慢發展起來，應該會越來越像美國。普通的年輕人可能在幾個大城市打拚些年月，然後換工作到二三線城市環境，買可以買得起的房子，或者住在近郊，然後進入相對安逸的生活狀態。美國基本上能一線城市買房的，非富即貴。

現在一線城市和其他城市基礎設施的巨大差距，不出意外應該會慢慢縮小。當我們國家的n線城市也有跟一線城市一樣的基礎設施的時候，應該我們也就差不多進入發達國家行列了。

多句嘴，現在這一代人，機會在二三線，在山野里。早幾代人是農村包圍城市，咱們是往山裡去，往深山裡去，大山深處才有黃金。城市的黃金，老早就被老一輩們給掘光了。

再多句嘴。

說什麼地方不能買的一定是你操作方法不對，什麼是對的操作方法，我就不細說了。

評論許多人說房租會漲什麼的。首先我用來計算的是高於普通公寓2-5倍的服務式公寓，並不是普通公寓，請先搞清楚我用什麼來計算。然後是房租漲幅，我很懶不想費時費力扒拉數據，想求證自己去網上扒然後貼鏈接來反駁我，我扒我腦子裡的東西，完全不負責任，在哪裡看的我也不記得我也懶得去找了但是我保證誤差不會導致結論產生任何變化。

十五年前上海房價的年均漲幅基本已經穩定在20%附近以上, 2016年依然保持20%左右的漲幅。而房租2016年僅僅上漲了大約在4%-5%之間左右的百分比，老的不記得了但是應該年均不超過5%。而2006年高檔住宅（服務式公寓）每月租金大約是30-45usd每平米，我六月底拿到fraser的價格是22000一月80平，漲了多少你們自己算。

數據來源：有概率來自JLL Colliers CW 瑞銀渣打世聯行具體來源於什麼我不記得了我也懶得去找了。

你們怎麼想關我屁事你們開心就好。

關閉評論，我抽根雪茄去。大家耍好，祝大家早日核心區買房，然後再買個學區房。俠之大者為國接盤，祝你們幸福。

此前曾看過一個報道，貸款買房的，貸款期限雖然有二三十年，但絕大多數人在五年之內還清。現在隨著房價的進一步上漲，五年的時間恐怕要有所延長，但提前還清的大趨勢不會改變。

我在銀行也關注過這個問題，事實也是這樣，大部分人都會提前結清。真正貸款期限超過十年的寥寥無幾。

在舉個例子，讀書的時候，我們幾個哥們經常在寢室討論北上廣買房多難，壓力多大，生活多麼艱難之類，每個月月供太多，壓的人喘不過氣來。事實如何呢，畢業五年，當初參加討論的人全都在北京買了房。很多都是畢業一兩年之內買的，當然，這離不開家裡的支持。算筆賬吧，我的一個同學告訴我，他大概13年左右買的房，300萬（貌似六七十方的房子），首付一百萬（家裡支持的），貸款兩百萬，剛畢業的時候工資不算高可能十幾二十萬左右的水平吧，但現在保守估計六七十萬，稍微省吃儉用一點，再過幾年也能還清了，然後就是考慮置換的問題了。這還只是他一個人的收入，如果再考慮夫妻雙方的收入，會更快。

這是收入比較高的，像我這種家底薄，收入低的，就在杭州混了，畢竟房價沒北京那麼誇張，貸款一百萬左右，每年二十萬的收入，還清一百萬的貸款，也不需要真的等二三十年。

再次一點的，廣大三四線城市的青年人，房貸絕大多數不過幾十萬，即使工資低，也不要真的等二三十年還清。

事實上，有能力置換的，甚至二套三套的大有人在，所以，目前看來，下一代的買房問題，暫時還不用憂慮。

新愚公買房

愚公者，京都貧者也。家貧無以買房。

遂按揭貸款，鄰人智叟言：何不租房焉?以翁之齡，還款難哉矣。

愚公曰：我又有子，子又有孫，子子孫孫無窮盡也。

一日，當地官家拆遷，愚公之地索價千金，愚公乘心如願。

__________(′▽`??)______看官點個贊再走～

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