怎麼看待長安因為排放超標被處罰？

01-14

1月6日長安汽車兩款國五標準車型CS75 1.8T和睿騁因排放超標被北京市環保局沒收車輛銷售收入1260.5萬，並處罰金378萬。大眾因為排放超標被搞得很狼狽，這回國內開始對自主品牌下手了？接下來還會有其他品牌因排放超標中槍嗎？

好吧，想了一天，我自己來回答一下。

這件事之所以受到廣泛關注，和大眾的尾氣門事件多少有點關係。去年9月份，大眾柴油車因為尾氣「造假門」事件被美國調查，並且開出了180億美元的罰單，此次事件甚至還涉及到奧迪、保時捷等品牌，直到現在還沒有徹底結束。可見這次大眾的尾氣造假事件影響多麼嚴重。而長安作為第一家因排放遭到處罰的自主品牌車企，肯定受到不少關注。

第一家因排放不達標被處罰為何是長安？

長安被處罰的兩款車型不僅在北京銷售，其也都在北京房山工廠生產。因此被抽檢到不合格完全合理。但是因為這是第一家因為排放不達標被處罰的車企，所以除了受到關注外，還有不少猜疑的聲音。

要知道，長安屬於央企，且在自主品牌車企中是帶頭兵，還是自主品牌中第一家年產銷突破100萬輛的車企。但然並卵，並沒有因為這些，北京環保局就能網開一面。這說明，北京在治理污染方面，下了很大的決心和力度。甚至不排除，這是政府在環境污染治理方面釋放出的一個信號，所以長安是第一家但不是最後一家被處罰的自主品牌車企。

這次事件有多麼嚴重？

這次長安排放不達標事件，之所以引起廣泛的關注，和不久前大眾尾氣造假門多少有些關係。那麼長安的這次排放不達標和大眾的不達標屬於同一性質嗎？應該是的，但遠沒有大眾那麼嚴重，大眾柴油車排放超標了40倍，涉及數量巨大，並且調查結果是大眾故意這麼做的，所以開出巨額罰單。

而長安只是由於某一種化合物排放不達標，且在北京涉及車輛還不到2000輛。所以並沒有那麼嚴重。但是，不知道這次排放不達標事件是由於這批車監管疏忽，還是車企故意這麼做的。

這兩種形式的性質顯然是不同的，如果是前者，那麼很可能開出這個罰單之後，涉及車輛處理完了就沒事了；如果是車企為了節省成本故意這麼做那就嚴重了，環保部門很可能會繼續調查，順藤摸瓜，不排除還會涉及其他品牌，那麼結果無法想像。

涉及排放不達標的車該如何處理？

因為這一批車型沒有達到國五標準，卻按照國五的標準賣給了消費者。那麼最終這一批車很可能降為國四排放標準。對於車主來講肯定受到影響的，嚴重點說，這屬於一種欺詐行為，消費者完全可以走法律途徑。不過由於這件事影響比較大，長安汽車肯定會率先採取措施。

根據檢測結果顯示，這次排放不達標的主要為NMHC（非甲烷碳氫化合物）。根據國五的標準，NMHC要控制在0.068g/km以內，而長安的這兩款車排放均超過了0.082g/km，甚至有的高達0.088g/km，超標約30%。

一般來講首先是召回，升級軟體或者硬體標準，使得這些車達到國五標準。這有一定的技術難度，但是對於向長安這樣比較有實力的車企來講，是有能力通過升級軟硬體解決的。通常來講，化合物的排放主要和三元催化器有關。三元催化器載體分布著很多貴金屬，例如鉑、鈀、銠等，這些貴金屬對於氮氧化合物、顆粒等催化處理，因此一般不可替代。所以在貴金屬的使用上，就可以節省不少成本。

所以一定程度上來講，將這些車召回升級後，應該能夠達到標準，但很顯然會增加一定的成本。召回比較理想的處理方式，因為除此之外唯一的方法就是退車或者換車，這個帶來的負面影響以及成本就太大了。

自主品牌將面臨嚴峻的考驗

雖然這次因為排放問題被處罰的是長安汽車，但這可能是政府部門釋放出來的一個信號，那就是現在國家對於環境污染問題的重視程度。無論汽車排放是不是環境污染的主要原因之一，可是已經引起了廣泛的關注。

汽車排放標準愈發嚴格，這對於車企來講有著不小的壓力。因為控制排放就是增加成本，在目前競爭激烈的汽車市場，各家都在想著法子控制成本提高利潤。但是一些硬性規定如油耗、排放等標準，對於技術、成本都是不小的考驗。

而對於合資、進口品牌而言，自主品牌在技術和資金方面都處於弱勢。目前自主品牌幾乎依靠SUV來支撐銷量，而隨著油耗標準的提高，規定到2020年平均油耗要達到百公里5升，那時候SUV市場可能面臨洗牌。所以未來自主品牌是否還能這麼一來SUV還真是個未知數。

除了油耗法規，另一座排放標準的「大山」又壓向自主品牌。一邊面臨合資品牌的競爭，自主品牌價格上不去，另一方面又要為了達到標準而提高成本。前有虎後有狼，這一定程度上使得自主品牌未來的道路更加坎坷。

國家發改委發布的國條排放法規不等於北京地區的排放標準。

所以說如果國六上了以後很多車也不能在北京地區銷售的，因為北京自己搞了個京六的標準打算自己玩。

這麼一來坑的其實是自主品牌，長安不會是最後一家。

話說我比較好奇是哪條法律規定的這個罰款金額...沒收全部銷售收入+罰金

今天看到《每日汽車觀察》

貌似是《北京大氣污染防治條例》...但沒說具體的細則

其實睿騁這款車最多的投訴倒不是車外的味道，是車內的味道···自己人整自己人···

我還真不曉得它對外排放和對內放毒都是那麼牛叉···

@妹子你認錯人了最搞笑的是，有個投訴人後來沒追究這個事情了，你猜猜原因？

···他後來了解到這個車被某市政府當做公務車大量採購，他覺得領導都能坐，應該沒什麼大問題···

其實他不曉得，好多領導也是深受其害···某個局的一個處長為了委婉拒絕不坐這個車，介面減肥早上寧願走大半個小時去上班，絕對真事···

公車改革好些領導鬱悶的很，唯獨當時配這個車的領導都是舉雙手贊成，這也算是睿騁為國家改革作出的意外貢獻了···

別的不知道，至少江鈴不會。當別的車企都在假國四國五時期，江鈴早就造出了真國四國五了。

冒黑煙的大貨車去查了生產廠家沒有？

只要超標就該罰，但是要一視同仁

先是大眾在美國爆出了柴油車型尾氣排放造假事件，大眾被罰得賠了「褲衩」，連德國大使館都不得不站出來維護「德國製造」的金子招牌；再然後，長安汽車也因尾氣超標被北京環保局開出1500萬元的罰單。

工程的哲學並不是從理論上杜絕排放，而是在可能的限度了儘可能減少之。排放無非就是各種工況下的抽樣檢驗，而工程師所有的研發都是照著法規進行針對性的調教。

長安有沒有造假？吳佩頻道沒興趣做道德猜疑，但我們可以請到大神——張工，國內汽車標定的大佬級人物，來聊聊達標那點事。（張工的身份特殊，考慮到各個品牌門派有別，因此隱去其真實姓名）

文/容從容

「北京的霧霾是汽車乾的！」，對於這個觀點，你在笑，我也在笑，笑完了咱再罵罵娘就沒事了，但環保局會繼續嚴查。長安汽車的睿騁和CS75隨即中標，部分抽檢車輛排放不符合《輕型汽車污染物排放限值及測量方法（中國第五階段）》的標準要求。

長安給出的公告解析說原因有兩：

1、該批次電噴匹配方案覆蓋性不足，特殊、極端情況下可能會導致車輛不達標；

2、其中三台車的OBD指令之一IUPR（OBD實際檢測頻率）出現通訊故障，診斷儀讀不出數據。

我們擁護政府部門對環保的不懈努力，也不對中國品牌有無厘頭的偏袒，但抱著學習的心態提問：一台車的排放，工程師們是如何控制的？

標定：給發動機定製操作系統

發動機的活塞、曲軸、火花塞等等相當於是硬體，現代發動機都由ECU來完成管理，所以，給鋼鐵裝個系統，並且調整參數，這是極其重要的過程，對於一個新的發動機開發項目及搭載此發動機的整車標定項目而言，一個完整的標定過程應該包括如下三個大的方面：

1、發動機台架標定：在台架試驗台上對發動機的穩態工況進行數據優化。主要有進氣模型標定；基本噴油點火標定；怠速噴油點火標定；全負荷噴油點火修正標定等，簡而言之，在實驗室里模擬；

2、整車標定：包括整車排放標定（含催化器選型）、駕駛性標定、三高標定（高溫、高寒、高原），此階段的主要任務是讓車輛滿足國家排放法規、全面提升車輛的舒適性和平順性、使車輛在各種極端環境中正常運行的同時發揮最大的動力性能；

3、OBD標定：在排放標定基本完善之後就要開始OBD標定，此階段的主要任務是對可能造成排放超標的感測器和執行器進行故障診斷，使其在相應的零部件老化或故障時及時亮故障燈，這部分主要是響應國家法規的要求。根據經驗預裝系統，並一步步試驗，驗證和調整各個參數，最終拉出去跑個十萬八千里，在過程里找到問題並且修正，然後再留出一個OBD介面讓車子具備自診斷能力。

排放法規，勒死工程師的繩索

張總工告訴我，其中最難做的是發動機標定，中國品牌要完成一台新發動機的標定一般都要3年時間左右。

發動機標定階段對環保排放的標定叫做前處理，前處理的好壞更多是由硬體決定，因為發動機的排放主要取決於燃燒的好與壞；其中包括發動機燃燒室的設計、油道的設計等，涉及到很多熱力學的專業知識，對於一家自主企業來說是不容易的。後面軟體ECU的標定參數如點火提前角、進排氣凸輪相位等控制只能對對燃燒效果進行優化。

但是真正決定一輛車排放水平的是在整車標定階段，也就是常說的後處理，這裡包括排放物的處理手段，催化器的選型，混合氣濃度的匹配，EGR的補償等。張總工說，這一過程佔了一輛車排放決定性的70%；他還說在這一排放標定過程上總是很痛苦，車主總是希望車輛有更好的動力性，無論任何天氣都要穩定地啟動汽車，都想有更好的加速性能，但是國家排放要求越來越高，對工程師來說非常的不易。

極端情況？長安說法站不住腳

法規不可能針對所有車型的全工況來查驗，國家的排放測試循環工況如下圖所示，其實就是怠速、加速、勻速、減速階段而已，並不存在什麼特殊、極端的情況，如此看來，我倒是不覺得長安汽車公告的「原因1」是站得住腳的，更何況北京當時的氣溫也不過是正常氣溫，又不是漠河！

另外根據檢測結果顯示，這次排放不達標的主要為NMHC。根據國五的標準，NMHC要控制在0.068g/km以內，而長安的這兩款車排放均超過了0.082g/km，甚至有的高達0.088g/km，超標約30%。

超標的數值並不大，大概不會是企業刻意造假，也許是為了應對北京的夏季/冬季交替較大的溫差，天氣溫度不理想，導致汽油霧化不夠，因此起動階段供油量設定都會加濃，而長安可能是加得太濃了。

張工告訴我們，汽車啟動的頭20秒內，車上的催化器沒達到工作溫度，起動階段濃混合汽燃燒不充分，排放物也得不到處理；大約20秒後，發動機排氣管頭端的催化器溫度就起來了，各種污染物就會立刻下降。到30-40秒左右，三元催化裝置的溫度達到要求開始工作，排放基本上就沒有問題了。

因此，我們從工程的角度看來，「極端情況」的說法站不住腳，但標定的問題重新匹配標定就可以解決了。

任何工況都達標？神仙也辦不到！

國5汽車尾氣排放有16萬公里的耐久里程要求，在車輛正常使用的情況下，汽車廠商要保證其在16萬公里內排放都要達標。

但這並不意味著一輛車在任何情況下都保持排放達到國5要求的，因為車輛上的一些故障也會導致排放不達標，例如配氣系統故障，空氣格骯髒，火花塞老化，點火線圈故障，氧感測器故障，三元催化中毒等很多情況都會影響排放結果，甚至一些粗暴的駕駛行為也會改變尾氣的排放量。

OBD的問題怎麼說？

OBD是英文On-Board
Diagnostics的縮寫，車載自動診斷系統。這個系統將從發動機的運行狀況隨時監控汽車是否尾氣超標，一旦超標，會馬上發出警示。當系統出現故障時，故障燈會亮起，同時動力總成控制模塊(PCM)將故障信息存入存儲器，通過診斷儀可以將故障碼從PCM中讀出。

根據張總工介紹，自主廠家對OBD的標定是比較保守的，特別是在檢測的頻率和警報的臨界值的設定上，因為車輛故障燈如果久不久就亮起來，會造成車主的反感，覺得車子有問題。

但即便如此，OBD診斷系統的故障率並不高，因此張總工對長安此次抽查6輛中3輛通訊故障的猜想主要是：

「我們查到，經國務院批准，自2015年1月1日起，凡在北京市銷售、註冊登記的點燃式輕型汽車必須滿足《國五標準》要求，且具備車載排放診斷系統（OBD）中，實際監測頻率（IUPR）和車載排放診斷系統監測氮氧化物等兩項排放監測功能。帶有IUPR功能的OBD成本會貴一些，可能長安只會在銷售往北京的車輛上安裝；同時可能企業內部銷售部分管理不善，把不該銷往北京的車輛賣到了北京去。另外一個原因可能是檢測的頻率比較低，還沒到OBD檢測的時候，所以出現了通訊故障。」

有法就要依，執法就要嚴

請問中國油品合格了嗎？

第一個被北京環保局罰的不是長安，而是現代，1400多萬，在14年10月，所不同的是當時沒有看到任何報道。估計是因為當時還沒這麼熱門，。長安這是吃了大眾的掛落了。。大家以後可以看到北京環保局以後會罰越來越多的車企。。。

據路邊社消息，只是因為長安某專家在某次會議上的發言得罪了北京環保局的領導。。。

P.S. 看看罰單中寫的單車均價我也是醉了

你說BYD會不會呢呵呵

只罰進口車也要被說，罰了國產車也要被說。

京城地方標準雖然蛋疼，但是造假欺騙消費者用達標產品的錢買了不達標產品，這怎麼樣也是該罰的。

至於說北汽電動車，我也覺得那車太搓，太搓，太搓了…

咋不沒收中石化全部收入呢？若用德國汽油絕不會超標的。

新年第一炮就給自主品牌，這對剛有起色的自主品牌是個打擊啊

砍柴工-「

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作者：砍柴工

鏈接：怎麼看待長安因為排放超標被處罰？ - 砍柴工的回答

來源：知乎

要知道，長安屬於央企，且在自主品牌車企中是帶頭兵，還是自主品牌中第一家年產銷突破100萬輛的車企

」

奇瑞將成國內首個乘用車產量突破500萬輛的自主企業

感覺政府咋做都被噴吶。違法就罰嘛有啥好說。

為了北汽那破電瓶車破幻速什麼鳥

長安真不該把cs75的生產線放北京，又不是親兒子。放外地去隨便什麼地方，想罰都罰不找你。中國車企最敗家的兩個：一個一汽，一個北汽。抄作業都抄不好，就那個小破電動車。呵呵

理想很豐滿現實很骨感。汽油不清楚，論排放柴油排放沒有幾個能真正達標的。

有的可能做法規是過了明確告訴你很多都是艱難地通過，換個司機結果可能千差萬別。

很多車企都是排放過了，實際市場賣的車是另外的ECU數據的不外乎兩個目的。一省油。二保證一些後處理的OBD故障不被觸發

這就是市場車廠與法規的矛盾。按以後的法規車廠油耗要達標排放要達標同時還要滿足市場的期待（經濟，故障少）。其實這是很難去調和的。為了排放油耗肯定要犧牲，那麼工信部油耗要求客戶期待車廠生存無法兼得。為了終端客戶同時也為了車廠生存，車廠只能排放認證做一套，實際市場上賣的另外一套。

再說一個潛規則，後處理器的一致性問題，排放認證時，供應商可以為了符合廠家通過排放的需求對後處理催化劑（貴重金屬 Pt等）以及催化器內部都可以相應改變，車輛上市，供應商開始偷工減料。太多太多。

最後說一句，在不強制兩桶油提高油品的前提下任何排放法規都是耍流氓。再牛的排放控制技術也許就完全毀在一滴爛油上。

房祖名吸毒被抓

不代表娛樂圈就他自己吸毒

也有可能是害怕大眾孤單