對於普通歷史愛好者讀《歷史》、《伯羅奔尼撒戰爭史》、《荷馬史詩》這種書有什麼意義?

對於普通歷史愛好者,而非要精研希臘史的人讀這三本書有什麼意義?

畢竟裡面提到的人名和地名大都很陌生,讀起來很沒有感覺。


謝邀。。

不太確定題主所說的「普通」是什麼階段。如果對此段歷史尚未入門的話,可以讀一些這個時代的通史,或者對照地圖上查看其古典時期的地名。若想要了解大概,這是一種更好的方法。如要非常有興趣,想要深入研究的,可以再考慮讀原著。

古典時期的希臘黃金史學,除了希羅多德與修昔底德之外,色諾芬的《遠征記》,亞里安的

《亞歷山大的上行》,普魯塔克的《帝王傳》,都是很不錯的書(當然每個人觀點不一樣,沒有必要一定同意)。

筆者學古典史,是因為發自內心的熱愛吧,感覺其與生命或多或少有聯繫,人生價值能得以體現。我是先讀了中文版,留學後讀了英文版,大三之後double major了古典文學,學了古典希臘文後,又看了原版。本校歷史系要求領域專精,本人選的是希臘化時代(Hellenistic Age),看原著之前對地中海地理已經非常了解。因此在這方面,再尋求突破,每次閱讀經典都感覺大有裨益。無論是史學知識還是人生哲學,都有不少收穫。

當然來這裡回答,不是來嚇唬題主的,畢竟開卷有益,如有不明之處,我們可以私下討論,歡迎交流。

精誠所至,金石為開。

Let your heart lead your way ~


謝 @seamonkey的邀請。

然而古希臘史我完全是不通的,起碼這三本書我就沒有看過任何一本的全文....所以我覺得我連一個「古希臘歷史的普通愛好者」的級別還沒到。

然而題主所說的「裡面提到的人名和地名大都很陌生」看來,題主的水平基本上不可能比我高到哪裡去,這個水平應該屬於陌生人,談不上「愛好者」,或者說還沒有入「愛好者」的門。

這種階段直接去讀這三本書,還真是沒有什麼意義,要知道,文學畢竟是在發展的,2000多年前的書,還經歷了不知道幾手的翻譯,讀起來肯定是並不「有趣」,甚至有些艱澀的。更不用提門外之人讀這些書的時候沒有能力去釐清一些內容是否可靠。

科普級的讀物可能更適合題主,然後才是通史級,再之後也依然以讀當代的作品為好,有現成的巨人肩膀,何苦不去站一站呢?如果怕受研究者的個人看法影響,那多讀幾個不同作者就好。這三本書,適合到一定階段以後作為參考來讀,而不是作為學習的教材。


對於一個對某段歷史幾近一無所知的人,建議先讀完維基百科相關詞條,以獲取粗淺的歷史認知。

在有了一個粗淺的對歷史事件的認識後,再去閱讀今人的歷史著作,以獲取一個對當時立體的全面的認識。

在對當時的世界有了一個全面的認識後,再去閱讀當時的歷史原著,以明白當時的人是如何看待當時的世界的。

參考閱讀——維基百科詞條:

希臘歷史

希臘神話(有餘力最好再把大部分神話的詞條讀一遍)

特洛伊戰爭

希波戰爭

伯羅奔尼撒戰爭


伯羅奔尼撒戰爭史還米有看,其他兩部其實對於歷史參考價值雖有但不算很可靠,反正老師系說除非要寫關於介些作品滴論文,在拿來當論據滴時候一定要慎重,不過看看裡面滴故事並且增加些對當時人物、事件、國家、城市、風俗之類滴了解還不錯,反正相比於偏向於論述滴論文和書籍來說,介些作品文學性和傳奇性更強撒~


因為是愛好者,自然要將 「愛好」放在第一位,勉強是沒有幸福的......

誠如前面幾位答主所言,愛好的層級和閱讀書目是有相關性的。

而對於普通愛好者而言,咱覺得層級遞增是個源於不滿足/好奇心的自然過程:

不滿足於娛樂向作品,去閱讀學術推薦讀物;

不滿足於通史的簡略,去閱讀斷代/地區史;

不滿足於編年體對人物的拆解,去閱讀傳記;

不滿足於記敘對問題的消解,去閱讀專題研究等等。

而究其最終,應該是對歷史「真相」的渴求驅使愛好者去找最接近真實的所謂第一手史料及其研究來閱讀了。

至於文藝愛好者可能是陶醉於某種屬於時代的文風(那你去看希臘語原文啊!),

而裝逼愛好者可能就是想要答某個問題的時候摘抄一段相關原文吧......

人名地名很陌生的話,咱認為是由於閱讀儲備不足的原因,或者說沒有達到作者預設讀者的知識水平。具體來說...還是不說了其實我《荷馬史詩》還沒看。不過沒看過《三國演義》就去看《三國志》的痛苦還是可想而知的。

另一方面這個鍋也許得讓翻譯來背,我永遠也不會忘記第一次見到阿爾西比得烏斯之時內心的崩潰程度。


讓你在腦海中更加形象地樹立起古代人如何生活的飽滿的形象,並能激起你的歷史共鳴,形成一種跨越時空的歷史關照,理由正如修昔底德所說,因為人性是不變的。


學習古代聖賢的演說能力,並非堆砌辭藻,而是言之有物,包含著深刻的智慧,對現實萬物原理的洞察力。

學習古希臘人的競技精神,戰鬥的自覺,戰爭藝術,政治常識。外交與人際交往的技術。如何調動人的積極性,如何實現統率力。如何排兵布陣,實現最大火力輸出,任何事情都需要講效率,講時機的把握。為何要身先士卒,躲在安全的地方讓小兵送死是不行的,必須激勵士氣,使人樂於與主帥暢快一場,這叫企業文化,將與卒之間存在著不合作博弈。沒有絕對的安全,但要做最好的姿態。人若真正關注自己的利益,就會樂於學習和遵從自然規律,而非賭氣任性。

學習他們藉助純正的信仰釋放自身潛力的方式,將神性附加於自身之上產生的驚人業績。

別的書里沒有。

還有《亞歷山大遠征記》《高盧戰記》《成吉思汗與現代世界的形成》


感覺這個問題下的回答都很逗,一副專業學生的正經光環形態。題目問的是讀這些書有什麼意義,而不是學術意義或者學習意義,其實我覺得答案很簡單:因為這些書有意思唄。

記得《美國眾神》開篇,影子出獄的時候,洛奇給了影子一本希羅多德的《歷史》,說這是最好看的歷史書。我看了《美國眾神》,也把《歷史》找來認真看了一遍,結果發現:真的很有意思!《伯羅奔尼撒戰爭史》可讀性也許差一點,但荷馬史詩也依然是加倍的有意思。《伊利亞塔》和《奧德賽》首先是故事,然後才是歷史(而且是神話化的歷史)。先不論這些書能增長見識,就是完全當故事看也是很可讀的,看這些書的閱讀體驗其實不比盜墓筆記和冰火差,而且真的歷史見多了,你就會對寫的不好的架空小說產生鑒賞力和免疫力。


唯打發時間而已。

就像你去了一個景點,卻沒有導遊帶隊,盤旋環轉多日,並無多大收貨。


讀歷史書三重境界。一、踩人爬,臣僚境界也;二、造時勢,天子境界也;三、我喜歡,天地境界也。

時間終究是留不住的,為什麼不把時間浪費在我喜歡的人和事上呢?


就是因為有趣,但對於剛剛開始了解這段歷史的人來說,複雜繁多的人名和地名的確是個影響閱讀樂趣和理解的問題。我自己的解決的辦法是,準備兩本地圖冊,一本當代地圖,一本歷史地圖,在歷史地圖上分別用不同顏色標註出各方的行軍路線,重要的城市、關隘和戰場,一目了然到可以在腦海里推演出歷史的行程,就像策略遊戲一樣,在沙盤中幾乎重歷歷史,間隙可以對比當代地圖,滄海桑田,歷史與現實在那一刻時空交錯,單純是這種樂趣就覺得已經賺到了~姓名的問題,不知道題主的看的什麼版本,有的版本里在書前或者書後有單獨的姓名表和大事記,搭配食用,風味更佳~


我是Great books program本科生。這些書都是我們的program books。我認為看這些書除了關注歷史之外,還可以思考以下問題:

比如, Iliad中怎樣理解Homer"s gods; Achilleus對光榮的理解究竟是怎樣的;Achilleus與Patroklos的感情怎樣理解.

在Odyssey中,Odysseus為什麼一定要回家?什麼是他最在乎的東西?他為什麼一直撒謊?他去Hades的經歷體現了什麼?Penelope是個怎樣的人。

在the History中,為什麼古希臘人相信custom is the god?對於Xerxes,一個人是否可以偉大的同時又極其傲慢?

這三本書雖然歷史悠久,但成為巨著更是因為,即使過了這麼多年,書中刻畫的人類和人性其實沒有變過。


研究希臘歷史直接看現成論文和歷史書比較好


2個月前剛開始對古代文明史感興趣,讀英文青少年版的《Iliad》讀high了,強答一記。

我的感覺是:我學歷史我開心,知道過去才能預測未來。

我的歷程是每次進步一點點:因參觀草原絲綢之路的文物展激發了興趣--琢磨公元前6-4世紀為啥中亞已經如此發達,查看知乎相關問答形成知識框架--看大英博物館6集的那套記錄片--看特洛伊、斯巴達300勇士等電影--讀英文青少年版的《Iliad》--把起床鈴設成了該書的朗讀版--電腦桌面設成了古代文明分布圖--看B站南開大學某教授的科教片。

強烈推薦英文青少年版的《Iliad for Children》,大學四級水平就可以藉助字典讀了,不必再為中譯本里拗口的人名所擾。我是美亞買的KINDLE版,1塊美金。


荷馬史詩比好多名著都好讀,建議你做一個姓名表。


愛好者中有層次。

熟記地圖,編製名譜,讀書中搜索其他史料,這些都是真正愛好者的常見動作。就如追星的粉絲,會給明星寫信,會去排長隊簽名會鼓勁,會給明星煲湯去片場探班。

普通歷史愛好者,或者普通歷史書籍讀者,是不會看上述這些巨著的。


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