長安是世界四大文明古都之一，洛陽是四大聖城，這樣說法對么？

01-14

洛陽九朝古都，西安六朝古都，都往臉上貼金，都不要臉

答案已經修改，把個人情感冷卻了一下，關於歷史問題，確實不能摻雜情感因素，歡迎指出不當之處。

關評論了，如果我修改到這種程度還有人說我是在地域歧視什麼戶口本鍍金的話，那我就明說了。

對，我戶口本就是鍍金的，而且我非常歧視你的智商。

評論里的某人，看了您在其他回答下的評論，您被害妄想太嚴重了。您要反駁我的觀點直接指出，拿出有理有據的論述，這樣子真是膈應人。

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【之前百度百科吧置頂了一個關於西安和洛陽詞條處理的意見。世界四大古都被篡改也是因為這事情。

事情是因為某些洛陽網友提高洛陽詞條的同時，修改了西安詞條，把西安詞條從建都時間最久，影響力最大的古都，改成了建都時間較長影響力較大的古都。還有若干其他的論述也存在對西安進行矮化的現象。與此同時，這部分網友把洛陽描述為世界四大聖城，歐洲人最嚮往中國城市，中國四大古都之首等。西安網友反擊於是修改了洛陽詞條。

最後兩方面交惡，互相修改，於是提交到百度百科，管理員鎖定詞條。

但是這事情還沒完，連帶的什麼四大古都，八大古都，世界四大古都，都被修改了。至於被誰修改的，就看看把誰提高，把誰去掉就行了。總之，應該不是北京網友修改的。

flaminglq | 2012-10-21】

以上內容來自【百度知道】，陳述了關於詞條的變化經過，不代表我的觀點。

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先回答問題，東漢定都洛陽，事實上東周洛陽就是都城，大概比你的朋友說的早了一千年的樣子。

四大聖城，耶路撒冷，麥加，雅典，洛陽。上網搜了一下，我第一次聽說這個說法。

在歷史久遠程度上來說，洛陽可能真的比長安更遠。

我聽過另一種說法，上古堯舜時代，他們統治的地方只限於今天陝西中東部，山西南部，和河南北部，所有關於這三代記載都是在這一片地域發生的事情，而所謂的大洪水也是一次局部的小規模洪水。

渭水有一道支流名叫洛水，流經今天的大荔一代。

河圖洛書其實說的就是陝西。

看完上面的是不是很扯淡？擱誰誰都不信，我看完以後雖覺得痛快也是一笑置之。

事實上呢，這是一篇二十萬字的研究報告的內容，我們學校數學院的一位教授，通過數學演算，憑藉古書上天象的記載來進行斷代分期，同時實地考察，得出的一篇研究。

我雖然一個字都不信，但並不妨礙我敬佩這種對於歷史嚴謹的考證，解釋。

所以，根據二里頭，洛陽是中華第一都，我沒話說，我會贊同你，但是，說河洛，說傳說，我不能接受。

關於洛陽和長安歷史，如果是說文明史的話，夏代第一個首都在亳，目前不清楚在哪，現在知道可能是夏代的是二里頭，在洛陽偃師。

商代多次遷都，最出名的在河南安陽殷墟。

西周建都岐邑後遷都鎬邑，豐邑，在今天長安區西南。

東周遷都洛邑，在可考證的歷史上，洛陽作為國都正式建城。【之前周公分封時，洛邑初建】

根據下面那個匿名的所說，河洛是文明之源。

那麼我們說一說文明的起源。

文明起源，一般的看法是國家，私有，階級等誕生，張光直先生認為，這一切都是財富的累積。

所以一般文明的起源，是要靠考古遺存來證明的，墓葬的分化，大型宮殿建築，貧富分化等，「河圖洛書」這個事件，在考古上，無法考證，因此不能被用作歷史的確認。

中國文明的起源，一般認為在夏朝，但是夏朝是否存在是個問題。

普遍接受的是二里頭可能是夏朝文化遺迹，那麼洛陽「中華第一都」那就毫無疑問。

但是還是要列出一些別的觀點，比如陶寺文化，良渚文化，海岱文化甚至紅山文化，都有學者認為是夏代。

文明起源是要靠物質遺存來確定的，而不是靠傳說歷史，否則國際早就公認夏代存在了。

根據我所學習的知識，中原地區即現在的河南省在文明早期扮演著不可或缺的作用，甚至我們文明初始就在於河南，我並不會否認這一點。

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關於「聖都」，我在網上所見，是耶路撒冷，麥加，雅典，洛陽。

耶穌的事實無法考證，單從考古上來說，根據耶路撒冷的聖殿遺存，根據這一宗教和猶太教的關係，是可以證明這是基督教文明的起源之地的。

麥加更不必說，作為一個七世紀才誕生的【宗教】，無論是考古遺迹還是史書記載，都有確定的證據表明這是伊斯蘭文明的發源地之一。

以上兩個是【宗教】意義上的發源地，列為【聖】都我能理解，但是，以下兩個，我實在不能理解某些人為什麼會稱這為【聖都】。

雅典，作為古希臘文明的代表，我能接受，如果【聖】指的是文明起源的話，對古希臘來說它不夠格。

古希臘地區最早的文明來自於伯羅奔尼撒半島的邁錫尼文明，以及克里特島上的克里特文明，有證據表明後來的希臘文明來源邁錫尼和克里特。

而我們的中華文明呢，我們目前比較有說服力的，也是最為大眾所熟知的，我們文明的起源，夏代遺迹【可能是】河南偃師二里頭文化，另有學者認為，文明初始可能是良渚文化，或者陶寺文化等等。

並不否認文明的最初可能是中原，但是如果非要把偃師二里頭，鄭州商城或者安陽殷墟的歷史加到【洛陽】的身上，甚至敢說這個城市就是文明之初，所謂【聖都】所在，我實在是不敢苟同。

具體原因就是，在東周洛陽正式建城的時候，二里頭文化早已經消失，其時間間隔將近兩千年，考古上無法證明兩者是一脈相承的前後關係。

如果非要糾結和前面兩個城市一樣具有宗教上的【聖】位的話。需要找這兩個文明中能夠和基督教，伊斯蘭教所對應的【聖】地。

古希臘，奧林匹斯山，在宗教地位上無疑是最神聖的地方，是諸神所在的地方。德爾斐神廟，作為古希臘多神教的宗教中心，也可以稱為古希臘文明的【聖都】。

我們中國呢，如果把尊崇祖先最為一種【聖】的話，會有不同的地點。

張光直先生提出了三代【聖都】和【俗都】的區別，聖都指代本朝發源之地，宗廟所在，俗都指行政王權所在，不斷變更，但是在地理上一直圍繞聖都。夏代歷史無法證明，暫且不予討論，商代聖都可能在於商湯的商丘，周代聖都在岐邑，後面多次遷都，作為宗廟所在和祖地，一直是周代的【聖都】所在。

如果夏代確實存在，而且證明二里頭就是夏都亳，那我無話可說。

不這麼考慮，勉強把地位與其他兩個宗教地位相當的儒家作為宗教看待，那麼儒家發源地在曲阜，我們中華文明的【聖都】應在曲阜。

要算聖都，為什麼不把古埃及算進去，不把古印度算進去，按宗教，為什麼不說德黑蘭，為什麼不說加爾各答，我不懂這其中的邏輯。

所以我覺得「四大聖城」可能是一個硬套的概念。

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關於絲綢之路，西漢通西域，自然從長安出發。

然而為了「一路一帶」的政策帶來的巨大經濟利益，文化地位。一批考古，歷史學家加大了考證唐代以及以後絲綢之路的起點在洛陽這一觀點的考證。

最近幾年這一問題當真是針鋒相對。

關於絲路起點，我不發表觀點，因為兩方都有充足的證據證明自己的觀點。

我有一個想法，絲綢之路貿易不是貫穿整個歷史的過程，只有河西，西域一路暢通才有可能有絲路貿易，討論起點不應忘記這個事實。

我的觀點是，絲路可能本身就是不穩定的貿易線路，所以絲路的起點，在各個時期有所不同，這是正常的。

大概就是這樣。

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說點題外話吧。

說到底，長安，洛陽，建康等等這些在歷史上熠熠生輝的名字，到了近代，都已經失落。

醉在自己古老的歷史裡面而不知抬頭，能否走向新的時代還是個問題。

如另一位答主所言，我們的洛陽，西安以及其他，空有這些歷史，可以說「古都」，可以說「聖城」。

但配不配的上「世界」，「X大」這樣的稱號？

答案顯然是否定的，這才是我們應當思考的問題，至於歷史什麼的，交給歷史學家們慢慢研究去，畢竟我們活在當下。

《滕王閣序》裡面有一句說得好：

「老當益壯，寧移白首之心；窮且益堅，不墜青雲之志。」

再問一句：「廉頗老矣，尚能飯否？」

作為西安人，我覺得題主你真是吃飽撐了。西安和洛陽老百姓誰成天到晚想著碾壓對方啊？買菜上班帶孩子翔都累出來了，誰還沒事意淫一下對方？還不都是網友在吵吵，我身邊的西安人不只沒人覺得西安歷史碾壓洛陽，還都想有機會去洛陽玩玩。我記得我小時候，洛陽和西安那就是齊名的古都，只是這幾年西安文化宣傳做得好，受國家重視，而洛陽沒有資源去宣傳，被鄭州邊緣化，讓你覺得西安在中國捨我其誰了，其實根本不是那回事，這是一種很自大的想法。
題主真心勸你一句，不要在意什麼哪個城市比哪個城市牛B之類的言論。城市牛B不代表你就牛B，如果你真想為西安做點貢獻，讓西安增光添彩，從自己做起就好。比如看到路人丟垃圾，幫他撿起來丟到垃圾桶里；不要闖紅燈，過街走天橋和地下道；在地鐵樓梯看到提著大行李箱的遊客和妹子主動去幫助他們；等公交排隊，上車時禮讓婦孺。捫心自問，你做到了嗎？看看城隍廟的牌匾，你來了么？整天在網上挑事，於己於西安都無益處，請用實際行動去為這個城市增加一點善和正能量吧。

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感謝大家的贊，事實證明大部分人都是理性的。

另外掛一段我和某西安用戶的對話，讓大家看看這群整天在網上說什麼「XX歷史碾壓XX」的都是些什麼樣的人：

簡直對牛彈琴

也許說洛陽是聖城過了，不過是河洛文明、河圖洛書被認為是中華文明之始罷了。如果大家真覺得中華文明之始，以及孔子入周問禮、明帝白馬迎佛等在世界上配不上稱「聖」的話，那也沒什麼可說的了。至於@夏目非所謂的河圖洛書無法考證，當然公認的聖城耶路撒冷，聖經里耶穌等人的很多事件也無法考證。龍馬負圖、神龜馱書這一事件不用考證就知道是不可能的，但這並不影響河洛這片區域的地位和貢獻。至少華人們都認根在河洛而不在關中。

東漢從公元25年，直到190年董卓焚洛陽挾獻帝退往長安，這之間一直定都洛陽。

絲綢之路這個概念是19世紀末的德國人提出來的。西漢時張騫出使西域被認為是首通絲綢之路之舉，而當時的目的其實就是為了聯合大月氏烏孫這些西域國家夾擊匈奴。同樣東漢時期班超從洛陽出使西域恢復了漢對西域中斷六十五年的統治，絲路東起點也已延伸到洛陽。至少班超有遣使去訪問羅馬（未果），且有記載的中國同羅馬的最早的官方接觸就發生在東漢時期的洛陽。

另外，畢竟絲路是溝通中國而不是長安與西域的道路，絲綢之路不出關中平原不到達中原地區又怎麼能迅速影響到全中國呢？關中平原又是通過哪條路和中原聯繫呢？古時候陸路運輸的成本和困難還是非常大的，我認為絲路當然是要連接到中原的大運河才能有廣泛深遠的影響，而大運河的中心就在洛陽，所以稱洛陽為絲路起點並不為過。

歡迎探討，至於地域噴子什麼的就請別回復了。

利益相關：洛陽人但很愛西安

從小洛陽長大，有機會去過幾次西安，家中母上大人也曾計劃送我去西安讀書。

歷史方面我不懂的太多外加目前第一的答案已經說得很好了。

那我就盡量從個人主觀感受隨便說說吧。

目前洛陽-西安有關「歷史古都」之爭有點像兩三年前成都-杭州有關「休閑之都」之爭。

按理說應該先說說洛陽西安兩座城市的發展基本歷程，可1我手頭沒史書2某百科的水份問題。

排名第一的同學蘭大歷史科班出身，歷史方面肯定比我懂得多，那我就借鑒他的回答好了。

基本歷程和基本爭論點就在於誰建都早/久/影響大。

這個的點其實更多在於夏朝，但夏朝是否存在也是備受質疑的。

洛陽下轄縣級市的偃師探測到了二里頭遺址，但這是否就能證明夏朝是否存在以及就是夏朝的遺址尚不得定論。夏朝這個點尚且不論的話，西安完勝。