如何評價郝柏村聲稱「若連勝文敗給柯文哲,中華民國就滅亡了」?

【連戰指責柯文哲支持「台獨」 稱其是「日本官」二代】國民黨在台灣的「九合一」選情告急,參選台北市長的連勝文民調大幅落後,其父連戰昨批評對手柯文哲是出身「日本官」二代;現任市長郝龍斌之父、前「行政院長」郝柏村亦稱,若連勝文敗選,「中華民國」就亡了。(觀察者網)連戰指責柯文哲支持「台獨」 稱其是「日本官」二代


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陳水扁當總統當了八年,中華民國也沒滅亡啊!柯文哲不過選個首都市長,何德何能有這種毀滅性的特效。

不過這都是老梗了,你們猜猜上次這句台詞是誰來念的?

答案是:趙少康

時間點在1994年的台北市長選舉,一樣是把地方首長的選情拉升到國家高度(wiki上還查得到),連用字遣詞都相去無幾,尤有甚者,那時候還有耳語流傳:「陳水扁選上台北市長,會把外省人都趕進淡水河裡淹死。」

消息是誰放的不消多提,陳水扁當初真下死手,今天就沒這些人出來放話了XD

會放這些話沒什麼值得評價的,就是沒招了,死馬當活馬醫。

至於連戰先生與連方瑀女士,我就問一句:「勝文是你們親生的嗎?」

你們到底是來輔選的還是來補刀的?

連勝文:「柯營這樣攻擊我和我的家人,甚至連祖先都拿來批鬥,台灣人民不會接受這樣的行為!」

連戰:「他(柯文哲)是平民 ,老子是權貴,這叫做『混蛋』,好好的國家,好好的社會,突如其然就被分隔了,教小學的一個,官二代還是官三代我不知道,毫無疑問的,這個配合日本殖民政府的,這叫什麼?我不敢講『漢奸』,但是他就是做這樣事的人。」

先不說柯文哲的父祖都是小學老師,祖父僅僅是服務多年後晉陞當個小官……連先生都忘了你爺爺連橫幫日本人寫鴉片軟文,搞到在台灣混不下去的前塵往事了嗎?囧&>(《新阿片政策謳歌論》,有興趣的人可以去查一下。),撰文拍日本總督馬屁的事我就不多說了。

一個祖業販毒的人指責祖業教職的人是漢奸……聽起來總不太對勁。附帶一提,柯老先生在二二八的時候曾經被警總抓走,消息傳出他三百多個曾經教過的學生去堵警察局門口,最後迫於壓力下才把人給放出來,可惜出來之後就一病不起。

該說不愧是夫妻嗎?連方瑀女士前幾天在競選場合里,公開感謝四年前里替他兒子動手術的醫師,還特彆強調「尊敬的柯醫師沒有在裡面。」

不過他們夫妻曾經寄感謝函以及禮品(兩瓶價值不到1000NTD的紅酒),而這照片柯文哲的太太早在今年八月就貼在臉書了……

消息傳開,他們總部的自己人又出來打哈哈圓場:「不管有沒有親手動刀,他們夫婦都很感謝,都很感謝。」

國民黨這次選戰打得慘不忍睹,我想跟網路蓬勃發展有密不可分的關係,他們數十年來慣用的選舉戰術就是友善媒體、控制樁腳、塑造形象、肯花錢廣告……政策願景這些反而不重要。

在網路不發達的時代,電視、廣播、報紙就是人們吸收資訊的主要來源,訊息的傳播接收是Server/Client的關係,只要控制好幾個關鍵節點,就能掌控民眾的思維,再加上深入基層的樁腳協助拉票,買廣告提升知名度(或攻擊對手),這就是他們的勝利方程式。

即便是個草包,只要顧好與媒體的公關,那一切都無所謂。

但網際網路突破了這樣的限制,訊息的傳播變成P2P,選民可以輕易地找到別人的看法、原始資料,並將這些訊息再次整理、傳播,在很短的時間內就可以將訊息大量擴散

多媒體同時可以承載更多訊息量,以前的報紙、新聞版面珍貴,政策內涵很難完整講解,用心花時間研究政策跟只有口號的人都一樣,頂多只能上個標題;但現在透過網路,可以深入瞭解每個候選人,像是柯文哲的三十個政見都拍成影片放在Youtube的頻道上,比起連勝文走到哪都說:「每年撥十億的經費給你們,好不好!」,不知道高到哪裡去了。

再者各種訊息現在已經可以半永久的保存,幾年前說過的話、作過的事,都可以把影音資料留存下來,一個人如果不誠信、前後邏輯不一致、嚴以待人寬以律己,很容易就被打臉,這陣子早上噴人下午被打臉的事不要太多。

如果沒有網路,前面連先生伉儷的發言很難回擊,要先準備證據,像是舊報紙、感謝函,還要找個認識的新聞記者,讓他跟上頭溝通,總編肯刊也許還得出點血,也不能保證能有同樣的版面,最重要的是,發出澄清可能是一個禮拜之後的事,那時候熱度消退,刻版印象已成。電視還有檔次限制,那就更不用說。

至於現在,臉書一貼,記者連採訪都不用,直接複製貼上就可以去找連營發言人,正因如此,勝文軍才被打的節節敗退,因為他們習慣的選舉手法已經不適用於現代社會。

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柯身上雖有濃重的本土派怨氣,這樣的說法也是太過危言聳聽。

柯上台不過就是讓蔡英文2016容易一點而已。但就算蔡英文今天上台,給他一千個膽子,他也不敢毀掉中華民國的名號。中華民國是這個島手裡最重要的一張牌,丟了就什麼都沒有了。就算民進黨出瘋子,美國,立法院也過不了關。

可能國民黨隨便派個什麼人都能贏下台北,戰敗柯文哲。唯獨連勝文比較難。在全島經濟低迷的情況下,連家的財富,權勢,以及連勝文躲過兵役的各種特權,正是民眾最為深惡痛絕的。人們很自然聯想到自己的處境和連勝文這樣的人是如何獲得成功的。

對於連勝文,如果他能證明自己有能力贏得現在的財富和名譽,做市長也還有希望。最為悲催的就是他最後的一點希望也被郝伯村,連戰這些所謂的大佬親手埋葬。

無論是連戰的言論,還是郝伯村,其實都是用老思維做事的手法。這些東西放在10多年前還好用,那時候台灣經濟還好,現在經濟不景氣,人心思變,尤其是國際局勢,經濟格局都在巨變。

如果連戰夠聰明就懂得閉嘴,一言不發。讓民眾覺得連勝文是靠自己的能力,而不是躲在老爸後面的窩囊廢。顯然,連戰是不懂得什麼叫選舉,什麼叫討選民歡心的。請這些所謂大佬出來,靠這些扣帽子,抹黑對手的手法,更給人連勝文依靠權勢上位的印象。這會引起廣大的中間選民的嚴重反感,任何選舉舉棋不定的中間選民都是關鍵,實際上,民調顯示的柯文哲領先再多,死忠也不是絕對多數,有相當一部分是帶有中間選民性質的猶豫。這下,大佬們親手把他們都對給了柯文哲。幫柯文哲完成最後一里路。

一句話,連戰和郝伯村這個年齡,思維方式缺乏民主素養,骨子裡還是不懂得尊重選民,而只相信權勢的力量。而連勝文也像一個二十多歲的新手,看不出他有自己思想能力。

如果他們懂得選民真正需要什麼,就不會逆其道而行之。連戰和郝伯村都閉嘴,連勝文才可能贏得選舉。


前行政院長郝柏村,昨天在中國參加盧溝橋七七事變紀念活動,接受央視訪問,還高唱中國國歌《義勇軍進行曲》

郝院長,你當真不是共黨的內奸?


我非常的憤怒!!!!

郝柏村、連戰!

你們在美國羞辱性地強行把爛軍備武器賣給中華民國的時候,你們說過中華民國要滅亡了嗎!!!

你們在中國大陸篡改國共內戰史的時候,你們說過中華民國要滅亡了嗎!!!

你們在越南侵佔南海島嶼的時候,你們說過中華民國要滅亡了嗎!!!

你們在日本非法巡邏釣魚台列嶼的時候,你們說過中華民國要滅亡了嗎!!!

你們在蒙古選舉自己的領導人的時候,你們說過中華民國要滅亡了嗎!!!

你們在聯合國拒絕中華民國重新申請入聯的時候,你們說過中華民國要滅亡了嗎!!!

你們真是一群混球!人渣!漢奸!賣國賊!

你們明明知道民主選舉是維護主權的最好方法,

你們也明明知道國民黨現在需要改革才能繼續存活,

為什麼還要說這種話?!


連戰連敗家族能在台灣政界得到更高權力那中華民國肯定會滅亡


反對@亂錯柳的答案。

郝伯村說柯當選會加速中華民國的滅亡其實是沒錯的。

很多人覺得它說的不對是根本沒弄懂他的邏輯。

郝伯村上節目解釋過他這句話的意思,他的意思是說讓柯這種人當上市長,就會加速台北的沉淪。

而台北沉淪會加速整個台灣的沉淪。

在同一個節目上郁慕明說的更直白,他說如果柯當選,統一步伐會加快。

台灣越沉淪,就越容易統一,因為統一最有可能的方式是和平統一,而和平統一最有可能的方式就是台灣經濟崩潰大陸資助台灣。(台灣沒有加入包括imf在內的任何國際經濟組織,如果台灣發生像韓國97年那樣的崩潰,除了大陸沒有任何機構有義務會幫助台灣。)

至於連戰說柯是皇民後代也沒錯,畢竟他祖父改姓青山了。

改了日本姓,當了日本時代的校長,再說不是皇民就有點矯情了。

當然,連家也不是什麼好人。但是連家是不是好人和柯的爺爺是不是皇民沒關係。

這種科黑說科比打鐵,科蜜就說詹姆斯走步的套路不是分析問題應有的態度。

其實這次台北選舉的兩個候選人都非常非常爛。

連不用說了,富二代,而且說出來的話言之無物。

至於柯更誇張,他不僅僅是言之無物,他是明擺著性別歧視,行業歧視。

令人感到奇特的是柯在說出「任何行業只要女性從業者多就代表沒落了」這種超級超級歧視的話,竟然還有那麼多婦女團體和婦女選民支持他,這足以說明這些人基本上沒什麼民主素養。說句不好聽的話,就是這些支持柯的婦女團體和婦女選民根本就不值得尊重,她們自己都不尊重自己。

另外,柯還把行業分為了三六九等,說搞藝術的都是不入流。

說這種話的人如果做了台北市長,那真的是個大笑話了。

當然,連勝文當台北市長也是大笑話。

這次就是一個繼承老爸政治資產的富二代和一個性別歧視職業歧視的大嘴巴之間的選舉。


前不久在台北,誤入了柯P競選總部,了解到了一部分他的行政願景,感覺這是個做實事的人,這點上我覺得比連少爺強。我是深藍,但也不希望台北街頭除了掛滿青天白日宣告主權,看不到一絲髮展進步,對不起首都的身份。我並不喜歡陳菊,但眼睜睜看著高雄蒸蒸日上,工業、文創都透著那麼股活力,而北市在郝龍斌的泛儒教管理下,始終太壓抑了。讓藍營丟了台北吧,作為「在野黨」,你們也好反思一下。老百姓不是支持柯P,而是實在受夠了KMT和馬英九,別說柯是不是無黨籍,估計是換一條狗,連公子也沒有多大勝算。


我曾經看過中視專訪郝柏村為什麼說「中華民國要滅亡」。郝柏村大致表態就是,中華民國的主體在台灣,選一個搞台獨的人上來,選一個抗拒兩岸交流的人上來,中華民國就要亡國了。

從整個專訪中看出來,郝柏村是中華民國不折不扣的榮譽國民,他如今所關心的仍然是「三民主義統一中國」的問題,他的政治追求仍舊停留在兩蔣時代的「再造青天白日大中華」。【最顯然的就是他情不自禁的說,「我們中華民國這麼多年最對不起的就是大陸同胞,我們把大陸搞丟了」】惟其認識到中國大陸的崛起讓當局必須要謀求兩岸交流、兩岸和平。

但是回歸到選戰,這次選舉選的是台北市的市長。一個直轄市的市長無法左右一個國家的政策,台北市的市長也無法左右中央政府的兩岸政策。再退一步,就算因為柯文哲的當選讓蔡英文更有可能在2016上台,民進黨也不敢在「台獨」問題上大肆發揮,兩岸交流更是民進黨也意識到的大勢所趨。陳呂折騰八年的教訓尤歷歷在目,不僅民眾反感,民進黨也謹慎。因此,柯文哲當選就會讓中華民國滅亡的說法是不通的,你頂多說對國民黨2016中央執政是個威脅。

連戰的「皇民說」、郝柏村的「中華民國滅亡說」,無非就是想要催出泛藍的票罷了,才故意把一場地方首長選舉說成了什麼關乎「國家危急存亡」的大事。事實上,這種言論並未催出藍軍的票,反而造成了惡劣的社會觀感。「皇民說」更是挑起了敏感的族群話題,在中南部的發酵間接造成了國民黨的大敗。

整場選戰,連陣營選舉的打法還是很傳統,寄希望於藍綠鬥爭中藍軍在台北的基本盤優勢。不巧的是,他們的「非典型」對手柯文哲恰恰喊出了「超越藍綠」、「用愛推倒高牆」,順應了不少民眾對藍綠惡鬥的反感;適逢不那麼在乎藍綠、渴望改變的年輕世代崛起,踴躍參政;加之馬政府、郝市府執政不佳,不少藍色選民「含淚也不投票」。種種如此。


噴了,還說中華民國完了。你中華民國早就完了,早在精日政權國民黨讓侵華日軍士兵岩里政男成為「中華民國總統」的時候,中華民國就完了,現在就剩一個掛著中華民國牌子的台獨民國。比起讓侵華日軍士兵當總統,一個皇民後代當選市長簡直不值一提。


1939年在德國與蘇聯相繼進攻下,波蘭在巴黎建立新的流亡政府,後又遷移到倫敦。在國外,流亡政府在西方盟國的支持下不斷組建其境外軍隊,與盟軍並肩作戰對抗侵略者。在波蘭國內,國家軍與政府代表處組成了地下國,流亡政府通過對地下國的領導來抵抗納粹德國與蘇聯入侵者。

流亡政府領導的國內外運動有效地抵抗了波蘭境內的外來入侵勢力,同時也為歐洲的反法西斯戰爭做出了重要貢獻。

雖然二戰結束後該政府未被廣泛承認且對波蘭本土並無實際行政能力,該政府仍持續運作直至共產黨政府結束(1990年)。這一年在列赫·瓦文薩(Lech Wa??sa)當選波蘭總統後,波蘭流亡政府最後一任總統里沙爾特·卡秋羅夫斯基(Ryszard Kaczorowski)親返華沙,將波蘭共和國全部法統象徵(總統旗幟、國璽、總統印信、總統綬帶、1935年憲法之正本)交給了新政府。1992年波蘭新政府宣布承認流亡政府所頒發的所有勳章。

如果中華民國真的符合天道人心,那麼就算失去了所有領土也無所謂。招牌還在,希望總是有的。

不過我個人感覺台灣的中華民國就類似三國的蜀漢,五代的北漢。僅僅是原來政權的殘餘,後世也不視為正統。

PS:其實題主這個問題,有一個重點,中華民國是什麼?是一塊招牌嗎?如果是招牌,那麼顯然根據國際局勢(其實是大陸的軍事壓力),執政者不會更改這個招牌。

那麼根據題主所標註的信息,中華民國忘了指的是其國家的內涵改變了。這個內涵如何表述呢?就很難了,實際上,中華民國的內涵,從南京臨時政府到袁世凱再到北洋再到寧漢對立再到二次北伐統一再到行憲再到解除戒嚴,其內涵一直都在改變著,為什麼不能接受再一次的改變?

如果認可中華民國內涵是孫文先生的三民主義之類的話,其實島內的執政,除了經濟政策,關注民生保障民權都是共識(無論任何執政)。


柯文哲要是輸給連勝文這個政治垃圾,中華民國才是真正亡了,連勝文,三胖,少將,都一個德行,看臉就知道,中華民國變成台灣還好,變成北朝鮮那就真是完了


說的都不到點子上

郝柏村為何這麼說?就是想把選戰拉回到統獨、藍綠基本盤的對決上。

因為只有這樣,藍才會在基本盤大於綠的台北打贏,這也是連唯一希望。

今天結果出來,連還是輸了

但回到選前,連想贏也還是只有回歸基本盤一個辦法。

郝柏村的做法屬於戰略正確,戰術失敗


這話是錯的。

中華民國亡國需要下列三件事之一發生:
世界大亂;世界大治;中國允許全民公投。

這一進程大大加快主要包括下列事件:
台灣人口出生率降低;世界產業科技進步加速;中國開始民主化;中國開始軍國化;中國經濟全面加速;中國經濟全面減速;蘇系人馬當選總統;蔡英文以微弱優勢當選總統。

這一進程的加快主要包括下列事件;
太陽花運動;反核四運動;使台灣去工業化及貿易保護主義的運動;蔡英文當選總統;兩岸交流加深;任何台灣對美軍購;任何福利擴大法案。

至於柯醫生當市長,影響可以忽略不計——郝柏村只知道民主選舉需要誇大其詞捕風捉影,沒學會
需要誇大其詞到有人相信的程度,但……畢竟老人還能學習新經驗的確實太少,人也算是儘力了啊。

又及,郝柏村不懂民主政治是肯定的,不然以90年的牌打的這麼爛,也算人間奇蹟了。
連戰同志也就04年混的開,那會其實台灣每次選舉兩邊對決煞是熱鬧,真真是當代文革的做派。
墮落時代的選舉,會往看臉和娛樂的方向走——所以連公子不敗才比較奇怪。


11.26更新

昨晚KMT更新了兩部片子 基本上可以算是攻擊柯P的最後底牌了

但是站在KMT立場上分析,這次傳播手段貌似有待商榷。

可以新開一貼討論。

https://www.youtube.com/watch?v=vAZcC_AVTgs

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舊時代的思維遇上了新世代的浪潮 郝伯村的言論經由網路被放大了

若連勝文敗給柯文哲,中華民國就滅亡了

這句話我們來聽一個新的版本

如果Cai當選台北某高校學生會會長 中華民國就完蛋了

呼呼 何德何能啊

事實上今年選戰萌生出」首投族「,1992年出生的青少年有機會可以決定自己家鄉發展的命運。這是什麼概念?也就是和筆者統一年級的人,可以在11月29日去投票了。

首投族是現在年輕選民的縮影,更相信自己的判斷,受到傳統選舉宣傳方式的影響更小。過去在台灣,選里長、選議員,靠的是自己畫餅,靠的是抹黑對手,靠的是完全控制傳統媒體。而現在的年輕人不吃你這一套,郝伯村這樣的言論不被大家「友好的討論」才怪呢。

事實上今年KMT今年台北選戰在網路輿情上十分被動,神隊友們各種給自己補刀,再這樣下去青年人的票KMT看來是不想拿了。

P.S.

當然連戰的言論也沒有比郝伯村高到哪裡去

「我一天睡7小時 吃兩頓飯 你說我是權貴 也太冤枉我了吧」

原來連戰不是權貴啊XD

P.S.S

Cai的例子之前一段時間很火 如果Cai有用知乎且看到這個問題 不要生氣哈


今天台北的連家就像是1944年在上海的孔家。你就知道人民有多麼的不爽。連家當選中華民國才會亡國。


KMT真應該好好反省一下回家好好讀讀三國,劉備為什麼失敗。

郝為什麼說中華民國要亡了,也不是沒有原因的,都這個年代了,還做著蔣的黃粱大夢,馬為什麼在太陽花的時候無表態,在選舉失敗後反而要辭退黨主席,是怕將來去了地下沒有顏面見蔣吧。一個不與時代同步不與時俱進的政黨,沒有什麼好值得同情的。

劉備說什麼匡複漢室,漢室氣數早盡,匡複你妹啊,KMT同理,郝說的中華民國要亡了,是指KMT再沒有機會完成蔣的遺志了。


郝伯村 連戰這些腦筋停留在上個世紀的老人,居然翻出1994台北市長選舉時攻擊陳水扁的這套話,顯得已經是沒有一點招數了。其實不用二老補刀,連胖也輸定了。

阿扁當年說了:「有這麼嚴重嗎? 尤清當縣長,中華民國就滅亡了嗎?」

柯文哲當選,中華民國就不雄立在太平洋上了嗎?


感覺郝這是在幫倒忙啊!誠心做實連勝文富二代加官二代的名頭啊!


選戰打著急了,為了鞏固藍營選票能打的牌都打了,只不過這樣只會讓中間選民支持柯p吧,簡直就是給柯p拉票


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