如果匈人沒有西遷,羅馬西帝國還能存在多久?

假設匈人從來往西邊跑,哥特人也沒有被他們驅趕,帝國是否能更加長久的存在?


還不如問尤里安要是早點病死西部帝國能不能多續


不會啊,匈人光是燒殺搶掠沒法對政權進行根本性的顛覆,哥特人一方面是遷徙而來的民族,另一方面也是秩序的維護者,羅馬經歷了三世紀危機後,本來氣數就氣數已盡,沒有哥特人,還會有妹特人。該死的要死的呀。


愛德華.吉本對於西羅馬隕落原因的看法

彼得.希瑟對於西羅馬帝國崩潰原因的看法

匈人和羅馬人關係的變動

截圖出自彼得.希瑟寫的《羅馬帝國的隕落》,可信度是高還是低交由各位看官評判(′?Д?)」

個人看來:如果匈人沒有西遷,日耳曼人「狗急跳牆」式的拖家帶口、拉幫結派大規模遷入在這一時代就幾乎不會發生,按照帝國一向對待蠻族的策略還是能解決小規模衝突的。

帝國固然有許多弊病,但在歷史上也的確體現了其不小的容錯性,一兩輪的蠻族大規模攻勢也是能擋住的。

但西羅馬終究難逃一殺,匈人西遷前雖然西帝國依然能維持萊茵河一線的外交和軍事方針,但疲軟和力不從心的情況已經出現了——妥協漸漸替代了「全面勝利」。

而且蠻族也越發認識到自己的力量,尤其是團結起來的力量,匈人入侵只是加快了蠻族對自我的認識。

西帝國的滅亡基本是板上釘釘的事兒了,但如果匈人這一催化劑沒有出現,也許還能再苟個一兩百年也是說不定的。


瀉藥

潘金蓮沒有揭帘子大宋還能存在多久(手動滑稽)

這兩個問題本質是一樣的。

個人認為,西羅最大的問題並不來自外部而是來自自身。自三世紀開始,羅馬內部的政治不穩就已經觸發了劇烈的經濟危機和民族危機,各政治派係為了爭權引進的日耳曼僱傭兵反過來把握了羅馬的命運(你以為蠻族是匈人推過來的?實際上他們就是羅馬人引進來當僱傭兵的),同時,小農經濟的崩潰又使中央集權式的帝國無以為繼。這樣的打擊下,羅馬早就已經名存實亡,日耳曼西進的浪潮一浪接一浪涌過來,帝國根本無法組織有效的抵抗。而匈人的西遷,不過是火上澆油,絕不是帝國滅亡的主要原因,甚至連直接原因都算不上——畢竟匈人只是燒殺搶掠一波,並沒有建立對抗羅馬的政權,削弱羅馬的統治根基(話說爛成這樣了也沒得削了)。至於所謂被其驅趕過來的日耳曼哥特之類,其實即使沒有他們驅趕,遲早也要進入這片流淌著奶與蜜之地的。

當然,火上澆油還是有的嘛。。不得不承認這一點。

如果匈人不來,可能可以統治得長久一點點(當然也有可能短一點點)。。。但是,根已經爛了。。。就算你不在476年掛掉,那也得在500年掛掉。在帝國必滅這個長久以來鑄就的必然性之下,匈人西遷這個偶然性的因素並沒有那麼重要。去除這個偶然性因素,並不能得到帝國統治時間是否變長這個答案。


西部帝國邁進四世紀的門檻時氣數就已將盡。農業生產率的低下決定了它必然比東部帝國短命,正因為三世紀危機後西部地區的衰退,康斯坦丁才來到東方建立了新羅馬(君士坦丁堡)作為首都,為帝國的未來尋找出路。從那以後西部就再也不是帝國的中心,一步步沉淪直到瓦解也只是時間問題。哥特人的遷徙也是從很久以前就開始了,西部瓦解的根本原因還是因為奴隸制崩潰後原本的統治機器難以為繼,生產率的日益下降漸漸的腐蝕掉了西部帝國的筋骨,國家機器無法繼續運轉,早已朽爛的巨大骨架轟然倒塌,西部帝國的覆滅也代表著奴隸制的垮塌....而東部農業和商業相對發達,奴隸制在東部從來東部不是主流。狄奧多西以後東西兩部分帝國的分治也阻止了頹勢向東的蔓延,這得以使東部帝國又繼續存續l一千年。


羅馬帝國滅亡有其內在的原因,就算沒有匈人入侵,也不可能撐太久的。西羅馬滅亡是帝國本身已經從根爛到頂了。個人主義,享樂主義盛行,從貴族到平民連後代都不願意撫養(加上西羅馬居民普遍有不同程度的鉛中毒,相當一部分人沒有生育能力)。勞動力大量短缺,不得不吸收蠻族移民(話說這一點倒是和現代歐洲差不多)。這些人與本土居民、文化產生了巨大衝擊,西羅馬的滅亡,已經不可避免,這與某個人或民族都沒有決定性的關係。


謝邀,馬克思的辯證唯物主義告訴我們,事物的發展受外因和內因的影響,並且主要由內因決定。

羅馬帝國那麼作下去,從上到下種種政治矛盾,階級固化、公民階級中堅力量逐漸消亡,四方政令不通,不被北方哪個蠻族滅了,也遲早亡於分裂


沒有匈奴日耳曼人也會把西羅馬打穿。保盧斯還我軍團可是在羅馬鼎盛時期啊。亦不可同日而語


如果每一代皇帝都虔誠,西羅馬會至少存在到誓反教徒出現。

不過就算有游牧,也不過是對羅馬不值一提的中斷


大概也就續長一點,除非出一個君士坦丁或者凱撒級別的明君。


發達的農耕文明不作的話一般是不會被純游牧文明顛覆的 ? 一個發達的農耕文明被純游牧搞死,主要矛盾在自己

游牧文明的技術水平是遠遠落後於農耕文明的。例如漢匈之戰時匈奴還是青銅時代,鐵器主要靠交易和搶。同樣的,羅馬時期好多科技點神聖羅馬帝國時期都點不起來。此外,大會戰發生時的後勤能力也不在一個數量級。

所以,對於農耕文明來說,小仗可能由於兵種、兵員素質因素打不贏,邊境總有戰火,但要說因此顛覆是不太可能的。

綜上所述,就算沒有哥特人,也難保不會有弟特人來趁他病要他命。


活不了太久羅馬帝國沒有蠻族入侵也會分裂,這個是在當時科技決定的。


可是那鬼氣候還是會讓諸多蠻族進入帝國境內啊

而且那東帝國怎麼就比西帝國續久了呢

思考一下就可以知道主要原因不在匈人身上了

比方說開個玩笑啊,就拿前天晚上玩阿提拉全面戰爭的經歷來看,我深切地體會了一把極難模式下西帝國內亂的痛苦

內亂之中,真叫做一個邊境大開,蠻族闌入,稅收狂跌,惡性循環。

總結歷史教訓,這叫做制度問題不搞好的蝴蝶效應。


肯定不會長久存在,一群彪悍的游牧民族,不去你哪裡也會去別人那裡。只要他們有腦子,肯定去富饒繁華的地方搶劫啊。


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