如何評價B站UP主12dora？

01-14

似乎是一個爭議很大的人物，流行語450的來源。
更新：
關於12dora事件相關音頻

我就是當初最早和12dora合作,讓他製作東方幻想鄉DOTS系列解說視頻的 HJ,也把他帶入了ACG圈,當時我是THD的主催和主程,當時的我也是個情商遠低於智商的人,很多事情都是我間接導致的吧.
這麼多年我一直沉默不語,也是自己怕捲入麻煩得罪人,不過還是覺得良心過不太去, 有的公道話今天還是說一下吧.

其實大部分人都是不了解情況,或者非客觀的. 12Dora這人我覺得我是有些對不起他的.

12DORA這個人很有性格,也有能力,還很勤奮,他做的視頻質量說不上一流,但在那個年代確實是不錯的了, 他這個人很講哥們義氣的, 當初年少也衝動, 但是心地也不壞, 說話愛誇張.

我就說他一切招黑的起因吧, 就是THD決裂事件. 之後很多事,是因為他本身被黑了,有一群專門攻擊他為樂的群體,然後越抹越黑導致的. 這個絕對是埋下12dora長期被人黑的伏筆的重要事件.

先說下當時的背景, 關於THD當時的情況
那個時候, 我已經離開了製作組,並且將製作組領導位"傳位"給了我比較信任的人,當時我出國留學, 實在沒有精力管這事情了, 因為我希望THD這個由無數人心血匯聚成的作品,能夠被更有精力,更有創新意識的人接手,而不要自己成為一個站著位置不作為的角色, 管這管那導致地圖更新沒有一個統一的領導. THD我前任的任何一代製作人,基本上都是有這樣共同的理念的. 阿陳,小雨,等等,都是乾乾淨淨的裸退的,那個年代真的是每個人都是無私的,不像現在,人人想出名. 我當初退出製作組的時候,THD在浩方有10+個全滿的房間,vs,ggc也都有人玩, Bilibili遊戲區非常熱門視頻內容,12dora和其他thd宣傳視頻,上首頁的比比皆是, 之前小雨的"十萬事件"的影響,也基本被我消除了(這裡面也全是黑幕). 可以說是THD的全盛時期, 我覺得我這時候傳給別人,也算是很及時合理的.

插一段故事:
當時12Dora做視頻反響都很好,很少有人黑的,曾經發生過這樣的事, 有喜歡12dora的土豪要給12dora錢大概5000塊, 那個艱苦的年代, 這些真的都是最真的心意,12dora說這錢應該給thd, 我覺得這錢我拿了也不合適, 乾脆大家一起為社區做點什麼, 我們乾脆去bilibili放個THD的遊戲廣告吧,看著bilibili也這麼艱苦. 我當時記得很清楚,Bilibili很多人也玩THD, 當時給我們的價格是一個月3000rmb 廣告的位置是頁面右側中部, 按照目前bilibili的規模那個位置好像要30w~60w一個月. 這整個事情都是12dora做的,我只是提供了廣告的圖片.

但在之後THD製作組,在很多方面都犯了非常愚蠢低級的錯誤, 導致THD發展方向嚴重偏離, 所以我覺得也有責任. 遊戲變得沒那麼好玩了, 然後因為玩家的增多,導致THD內部的"小圈子"思想嚴重, 很多玩家非常抵制12Dora帶來的新人,認為12dora教壞了新人,帶來了大量不懂東方的玩家什麼的, 使得一些老玩家,老thd主播非常不滿. 我覺得作為製作組應該做的是引導玩家接納新人, 可是奇怪就奇怪在了, 製作組似乎反而認為12dora的存在是負面的,是他帶來了低素質玩家.

當時12dora除了做thd視頻,還做一個叫做THF的遊戲視頻,THF也是我一個朋友做的東方MOBA類遊戲. 同時期的,還有一張東方的同人魔獸地圖叫做TBA. THD和THF因為我和作者很熟,基本上關係很好,啥東西都互幫互助. THD和TBA,卻因為當時小雨時期的原因,關係一直很僵(但是私下裡我和他們的程序等關係都很好,可玩家什麼的卻一直在互黑,而且似乎是有組織性的黑小雨), 但因為最終小雨的退出,矛盾解決了,本來沒有任何問題了.

這時12dora幹了一件事, 他作為一個主播,為了節目效果,修改了魔獸mod,把其中的一個人物模型換成了TBA這張地圖中的人物模型,這個事情在主播界太常見了. 然而在這個不巧的時刻, TBA這張地圖的作者,莫名其妙的冒了出來,私聊了12dora,然後又在下面留言,要求12dora寫明這個人物模型的作者和來源是TBA.
這件事我個人其實是覺得就很可笑的,一個遊戲視頻的作者,比如我直播L4D用了初音的Mod,然後初音的版權方要跑過來和我說你要註明這模型的出處...
當然如果是我的話,既然TBA的人這麼說了,我大概也會尊重別人的考慮, 做一下視頻下說明一下這個事情, 可偏偏TBA的這位同學遇到了很有性格的12dora,估計根本就沒理他. 結果這位同學就在這個視頻的留言下面,留下了一句酸溜溜的話: 本視頻的模型出自xxxx, 介於Up主認為這不是重要的事, 特別補充一句.(大概就這個意思,具體怎麼說的忘了 - -)
到此為止,這蛋疼的事情還是THF,12DORA,TBA三方的問題, 可是最傻逼的事情就在於,THD製作組的的負責人,偏偏要在這個時候冒出來, 在那句酸溜溜的話下面"頂"了一句 "xx姐姐,我們一邊玩去吧,別理他了"(大概這個意思,具體怎麼說的忘了)
12dora是要面子的人, 這種發言幾乎全然不給12dora任何面子,12dora好歹也辛辛苦苦,為thd做了上百部視頻, 很多質量也都非常不錯, 作為製作組在這種場合說這種話, 怎麼都是不合適的吧.
於是由於製作組長期對12dora這種冷眼的態度,還有這句話,導致了12dora的完全爆發. 刪除了全部自己投稿的THD視頻.
12dora作為視頻作者,刪除自己的視頻,12dora沒要過製作組一分錢,那是他的自由, 問題是這時候, 製作組又做了我無法理解的事情, 就是"要求12dora在yy上公開道歉".....我個人覺得,這也太扯淡了..
當時他們雙方開戰前,thd製作組的某人曾經和我說過"我要和12dora開戰了",我試圖阻止了一下,但是根本不行,我當時也對製作組沒有實權, 所以這事情我也有責任.

最後12dora和THD製作組派出的所謂"談判團"(THD製作組都沒有正式成員參加的逗b談判團),在YY展開撕b大戰, 結果12dora強勢全勝, 那些YY我都聽過, 而且"THD的談判團"簡直就是笑話,裡面甚至有部分網路流氓組成,真的是腦殘粉,根本不是去解決問題的,當然12這種性格也肯定不讓步,最終有了"虛偽的道歉會"的故事. 從此12dora和thd製作組徹底決裂,他本人再也不碰東方.

但是從此埋下了被黑的種子,thd依然在做地圖,12轉行做mc解說, 但是之前被12dora噴了的接近於網路流氓的腦殘粉,可是有了大樂子了, 於是他們成了第一波黑顛倒是非無腦黑12dora的人.

之後thd就走向衰落,滿身經驗技術的我幾次想回組幫忙,卻被拒之門外,說我不能管平衡和設計,只能打工碼農...也是可笑,我個人dota4500分也算是會玩懂平衡吧, thd一半形色我參與過設計與製作, 3個版本地形都是我做的, 還做了一個最新的版本地形不但更好看,還解決了地形中路過長等等問題,結果他們也沒用, 結果就是最後的thd成了thlol.

後來很多傳言的,所謂的12dora要挾製作組,是不可能存在的,12dora根本地圖都不會做,何來要挾製作組,製作組只做遊戲,他只是主播.至少我一直是這樣定位他的,12dora也從來沒有要挾過也要挾不了我. 至於12dora怎麼吹他和製作組的關係,那隨便,我當時和他確實關係好,他能夠提意見,但是最終判斷是我決定的. 至於我之後的製作組怎麼看待的,我很奇怪. 我本人和12dora合作沒有一點不愉快的.

之後12dora轉型mc, 12dora的第一個MC正版賬號, 是我送他的, 當時mc還是未完成的版本.

之後 12dora乾的任何事情,都會有人非常樂於去黑, 似乎是有個組織, 並且以此為樂, 非常惡俗, 比如說450之類的. 但事實上, 12dora並沒有非常過分.但他的一舉一動,都被他們無限放大歪曲目的, 大部分都是無中生有或者偷換概念.

Bilibili這個事情, 當時遊戲實況視頻什麼的模式都不成熟,很多作者也都面臨盈利的問題,12dora當時的人氣,不需要刷硬幣都有較高的人氣,他弄出來的12team其實是個很好的想法. 是個主播聯盟,他們互相給好評互相推薦, 12dora呢起到牽頭等作用,其實對大家都有好處,大家一起做某些內容的主播, 事實證明也很成功. 這個時候12dora就能接到各種商業推廣的"單子"了. 相當於很多公司,可以不到b站打廣告,而是直接找他,繞過b站做廣告, 那就直接觸及到了b站的利益. 另外因為其他b站競爭對手的出現,其他平台能夠提供更好的條件時,12dora為了自己主播團隊的利益, 想去別的地方投稿賺點錢,也沒有任何的錯.誰讓你b站一分錢不給? 刷硬幣的事情是有的, 但是刷硬幣是廣泛存在的,那也是bilibili的系統設計有問題.
結果b站派人和12dora談,過程中,12dora確實演了一波,但是目的也就是坦白了一個事情,b站不能不讓主播廣告都不能打,還不準去別的站投稿,他的訴求對於任何視頻作者來說都是合情合理的.
結果b站做了我認為非常愚蠢的舉動, 首先是b站"偷聽"到了12dora團隊內的錄音消息, 這事情到底是b站主動安插的人,還是別人主動吧這個給b站的,我不得而知. 我只知道參與這樣的行為的人都非常的低劣. 然後b站員工拿到了錄音以後, 還做了更加愚蠢的事情, 居然利用b站這麼大瀏覽量的網站,操縱輿論,把他網站下的一個並沒有什麼明顯錯誤的12dora,描述成了欺騙官方等等的大惡人出道了. b站也就是個視頻網站, 這點法律都不懂?把別人的錄音隨便放,利用這麼大的平台詆毀一個主播,已經是非常明顯的違法行為了. 之後b站某員工還發了一篇長微博,裡面用盡了那種二次元賣萌的手段來讓人感到同情,間接引導了輿論,但內容無非目的還只是一個,黑12dora,只能說這方面b站的某個員工確實是高手. 12DORA當時各種狂妄發言雖然充斥著智障的感覺,但是我認為,事情還是要看錶現和行為,12dora並不是b站員工,噴你一波b站難道不行嗎,怎麼就成了背叛,他做的事情無非是儘可能的捍衛自己的利益,以及犯了一些狂妄自大的錯誤. 另外,我不知道在這過程中,是不是有THD腦殘粉餘黨的參與,我認為一定是有的.

之後的事情大家也都知道,b站融資數十億,早已不是b站,買起了超跑,推起了奇怪的明星,那他背叛了誰嗎? 但我不會噴他,因為這都是他可以做的,而且我還是會支持b站, 雖然我也知道目前的b站是靠不住的.
那12dora呢? 我上面的故事你們看過,會覺得12dora對b站沒有感情?一個二次元主播,失去了b站的他能混的很好嗎,這裡那裡跑,一直也沒有放棄主播這事, 幾年過去了,他人也成熟了很多.

要我看,他要真是個不擇手段無恥的人,他找個律師抱個想和b站競爭的資本,起訴一下b站詆毀他的事情瘋狂黑b站,騙個500w似乎可以, acdef站不要太開心,宣傳報道下,b站流失個30%的人都很可能, 但是他也並沒有這麼做. 12dora之後也道歉了, 但最終不讓步的是B站,那個b站黑他的視頻,到現在都沒撤掉.

當初你們都說,二次元是神聖的,這麼多年過去了,又有了什麼呢. 二次元已經成了一個有點令人作嘔的金融辭彙, 成了新的撈錢寵兒, 現在的商業推廣一個比一個赤裸裸,相比之下,12dora的故事又算什麼呢.

這樣爭鬥下去,這一切,就真的成了我們永遠消失的幻想鄉了. 我覺得不如大家都退那麼一步,這麼多年過去了, 也是時候和解了, 12dora退一步, 年少輕狂的言論別說了. 而Bilibili, 都融資幾十個億的公司了, 也該成熟了, 掛著一個噴主播的視頻, 也真是屌絲, 也道歉一下, 讓12dora回到b站有又能怎麼樣呢,對b站又會有啥壞處么? 說不定之後,這個故事還會成為業內的美談,吧二次元的正能量在帶回來,做你b站該做的事情.

這事情和當初thd製作組簡直如出一輒, 錯在組織內的管理人員沒有站在公平公正的立場看待問題, 沒有擺正自己的位置, 做了一堆愚蠢的事情, 別人只是個主播罷了, 他做好的他的事情就行了. 既然都是年少輕狂,何不一笑了之,和好如初呢.

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補：

1.這個評論是很久以前寫的，不是什麼洗地，12dora雖然曾經一起搞過一些事情，但是也不能說我完全了解他，但是從當時的情況看他沒啥大方向上的問題。所以不存在站隊的事情。

2.我對綠的事情基本完全不了解怎麼回事。但是基本上還是老套路，請看這些當事人，做了多少實事就能看出誰是付出的一方。當然相比12dora肯定又是各種沒控制好情緒。

3.其他沒啥好爭勝負的，人活著都會死的，這事情這麼多年了好無聊啊，死前做點牛逼的事情更急更關鍵啊，都給我學習去。

我只說一個跟我有關的事吧

當時12dora來玩艦r

然後發了微博（已經被刪然後我也沒截圖）

說自己找了外掛剛玩三天就刷擊沉刷到全服第三了

於是就ban了，並不知道大王有沒有封12450天

也不知道粉絲有木有因此再帶波節奏黑艦r的，因為我並不關心

講道理，玩遊戲用外掛還大大咧咧在自己有眾多粉絲的社交賬號上發出來的

12是我見過的第一人

12前期為人差，但不可否認這個時期做的視頻有特色，和thd的糾紛眾所周知也不多說了，不過從那個時期過來的人都知道12當時吹自己是多麼的喪心病狂，當時有個流言是說他們決裂是因為12要挾thd項目組，雖然真相不是這樣，但是無風不起浪，把自己捧得太高也是事實。

後來就是mc時期，直到在b出事。與b糾紛只能說是自作自受，妄圖掌控半壁江山，bishi他趕走12對於他自己來說絕對是正確的一步棋。

說到底，那時的12野心太大，想通過刷硬幣保新人，12團隊給新人露臉讓他出名等手段壯大他的團隊，掌控b遊戲區之後利用這個平台大批量的接單子賺錢。而且，他直到那個時候還是沒有自我反省，非常的以自我為中心，導致他的實況似乎仍然偏向「小劇本」。

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刪除了不實言論，對部分被誤導的知友感到抱歉

充分教育了我們：

打工仔再厲害老闆想按死你也就是分分鐘的事情

結合為什麼那麼多明星去當製片人。。。你懂得

客觀:半斤八兩，黑點洗不掉優點不能抹…

主觀:真沒見過這麼逗的…而且第一次見到這麼低劣的公關…我現在想到12刀，我現在滿腦子野野村議員…

如果你非常討厭12dora，並且認為自己討厭的理由超級充分，絕不會動搖，那麼不建議你觀看本回答。

如果你非常喜歡12dora，並且認為他所做的一切都是對的、可以理解的，同樣不建議你觀看本回答。

如果你熱衷於不分場合地使用諸如「12450」、「12doge」之類的辭彙並覺得樂在其中，請有多遠滾多遠。你這種人對我來說就像遊戲里最垃圾的雜碎，和你多說一句我都嫌煩。

OK，那麼：

1.一個討厭他的人為他列出的種種「黑歷史」

2.喜歡他的人為他的「黑歷史」作出的澄清

在兩方都沒有確鑿證據的情況下，你選擇相信哪一個？

對我來說，不管事件的主角是誰，我都不會僅憑一面之辭去相信1。

如果一個人因為網上的一篇帖子就否認另一個人的人品，我會覺得他智商有問題。沒錯，我指的就是那些拿「450」說事的傢伙，相信這幫人都看過那個叫XXX的人寫的一篇文章，裡面列舉了好多「黑歷史」。

當年造「450」這個謠的人（XXX）早就道過歉了（信不信由你，我懶得去找證據了，反正那些把黑歷史掛嘴邊的也從不動腦子去找證據）。但他編出的這條「黑歷史」，還一直在網上流傳，不知道他死的時候會不會感到欣慰呢？

那篇「黑歷史」文章提到的眾多黑歷史，我只針對「450」，其它的我沒查證過，不予評價。

以上是我支持12dora的言論。

以下是批評：

1.早期，過度的自我中心主義，不禮貌、脾氣暴躁，這也導致很多人討厭他（如果你不是他的好朋友，真的會覺得這個人很討厭）。這裡不得不提一下THD事件，你仔細留心一下就會發現，基本上知乎里所有講他THD時期「黑歷史」的人都是在複製粘貼（包括這個問題下的答案）。我真的不懂為什麼他們會這麼相信一段網上的信息還不辭辛苦地到處貼來貼去。

THD事件毫無疑問12dora做得不對，但不對的理由不是那幫粘貼者貼的那樣，也不至於讓人反覆拿來黑。因為這件事和人品問題抑或公平正義根本扯不上邊，只能說12dora性格太差，讓THD的人不爽也是很正常的，兩邊都不是什麼壞人。

在此我的觀點就是，這個階段因為這件事討厭12dora是非常正常的，完全沒有任何問題。但因為討厭他就說他人品有問題，真的很幼稚。

2.MC時期，一開始12dora的MC技術非常差，因此視頻要有觀賞點就必須想辦法搞出些娛樂的東西，在這一階段12dora經常為了視頻效果而讓參與錄製的人員吃苦頭，比如一句詞念好多遍或是做一些沒下限的東西。後來進入小劇場模式就更甚，基本上就是在演廣播劇。這是一大值得詬病的點，因為觀眾喜歡的還是每個人的真實互動碰撞出的火花，而不是寫好的劇本。但不可否認的是，劇本也有劇本的好處，也能給觀眾帶來樂趣。

3.B站硬幣事件，毫無疑問，12dora刷硬幣是事實，並且應該承受B站對其作出的處罰。獲取利益並沒有錯，之前12dora在視頻里加廣告、做遊戲推廣，都是他和觀眾你情我願的事。但是利用不正當手段去刷排名，已經越過了道德的底線，和Bishi當年做的那些齷齪事沒有分別。

4.蛋站時期，12dora加入蛋站的想法是好的，但憑他一己之力根本沒辦法撐起這個網站。客觀地說，從外觀到內容，蛋站沒有一項能與AB相比的。12dora現在堅持新浪直播和蛋站投稿，頂多算是一種絕望的掙扎（這裡指的是他絕無辦法恢復到在B站時的「風光」）。如果想讓現狀改觀，就不應該只是麻木地打打300英雄、像完成任務一般更新MC視頻，而應該像曾經的那個12dora一樣，做出一些只有他能做到的東西。蛋站也是，如果不想辦法做出改變，只不過是在慢性死亡。

最後說點題外話，Bishi和12dora都有為了利益不擇手段的行為，我非常討厭這種行為。

而Bishi在此之上還可以為了利益傳播謠言、出賣UP主、販賣情懷，實在是高出

出12dora太多，不愧是一個合格的商人。對了，Bishi的所謂「黑歷史」也不少，希望你要是看到了，千萬不要輕易相信，一定要思考過後再做判斷，不要被人牽著鼻子走。我那麼討厭他，也從不會跟風去用那種捕風捉影的東西來黑他。

總體來說，12dora做過的事中最值得罵的事就是刷硬幣和THD時期的行為。THD時期已經過去很久了，現在想要噴12dora，應該著重在刷硬幣這個點上，但是現在的人不知道怎麼想的，就是喜歡用「450」這種東西來黑人，他們還是需要學習一個。

如果你看完了這篇回答，有什麼想說的話，歡迎在評論區交流討論。

12這個人，起源於THD，風靡於MC，也因MC而跌下神壇，THD時期我確實了解不多，但是MC我確是基本從頭走到尾的。

先自我介紹下，本人不
是什麼大神，不會寫代碼不會做材質不會外國話，基本就是靠資歷和認識的朋友多才在MC這個圈子稍稍有點地位，不過現在基本都隨風飄逝了，可能有人記得我，
我在MCBBS的ID是RainSillWood，曾經當過一年的Mod版版主，也曾經是BiliCraft伺服器的策劃和管理。

實際上除了12帶來的那一批MC玩家之外，基本所有的早期MC玩家都對12不太待見，這就是為什麼450的梗淵源流傳屢禁不止的原因。大家一定很奇怪為何這麼人氣高的p主為何這麼不受人待見，同樣是人氣p主的籽珉卻容易被接受呢？根本原因就是12並不是一個喜歡尊重別人的人，或者說，他並沒有這個意識去尊重別人。

首先，基本所有的MCp主，包括國外的p主，其作品都是以生存、建設或是劇情為重點，從無到有，從弱到強，從簡單到輝煌，這才是MC的意義。而12的視頻是我第一次見到以破壞為焦點，而觀眾們卻對這種破壞樂此不彼的視頻。（實際上這也是我討厭敖廠長某些視頻的原因）這種影響不僅僅是為MC帶來了一批低齡玩家，更可怕的是這些人的思維中是以破壞作為樂趣的。眾所周知MC伺服器前期由於插件不完善有著各種各樣的漏洞，無法完全保證自己的作品不被他人破壞。基本上根據我的觀察來看，自從12做了MC系列視頻之後，誠然，MC的玩家至少上升了50%，但是帶來的破壞性卻提升了至少100%，甚至直接導致當時大部分伺服器採用嚴格審核的白名單制度。從這點來看，12的加入基本對於MC毫無貢獻，甚至還造成了極大的破壞。這一點影響直到他本人隱退以後才逐漸消失。

第二，12是第一個公開強制性向伺服器成員收費的。儘管說這可以說是12的「握手劵」，和MC本身沒有關係，但是這開始讓一部分商業伺服器開始冒頭。在此之前，除了極少部分的私人伺服器，基本所有的公開伺服器都是免費的（實際上根據EULA利用遊戲內容獲取盈利是被禁止的，例如賣GM，賣無敵，賣飛行，賣鑽石，賣imba裝備等等，至於賣稱號、賣插件的附屬屬性等等，原則上也是禁止的，但是算擦邊球），只有自願性質的伺服器開銷籌款。從12之後，收費VIP伺服器開始盛行，MCBBS開始充斥著各種垃圾氪金伺服器的宣傳以至於基本找不到那些良心的、有意思的伺服器，而一般這些伺服器都是盜用了其他公開伺服器的調試成果的。（這也是為什麼現在基本所有伺服器都嚴格的保守自己插件的配置的原因。要想做一個好的伺服器，基本需要調試20-50個不同的插件，才能讓他們相互配合，調整合適的遊戲難度，增加遊戲的樂趣，有的時候還需要自己修改代碼以修正插件衝突和bug，基本需要花費非全職人員三個月到半年的時間，以上只是吐槽，和本體無關）。所幸的是這時候MCBBS開始整改，全面規範化伺服器、插件和Mod的搬運和發布，否則很有可能就從此成為和3DM一樣的垃圾場。

第三點，12喜歡到其他伺服器去挖人。雖然說當時真正有實力的人基本都是伺服器主的朋友啊之類的很難挖到，但是也有一些特殊的伺服器。嗯，我就是說我們BiliCraft，所以說這也是為什麼我到現在都黑他的原因。BC的來源具體就不說了，一開始確實是B站官方開設的，但是很短時間內b站官方就不管了，後面全都是玩家自己運營、策劃、管理，只是一直由MagicBear提供伺服器（感謝熊姐到最後半死不活的時候還吊著伺服器的命），因此基本上屬於一個極其鬆散的團體。一周目的時候，BC裡面發掘出了兩個個建築高手，我們一般稱為B觸(Beorht),i觸(icrdr，沒錯就是現在那個在b站人氣很高的視頻作者)，嗯其他高手也有不過跟12無關就不提了。B觸基本是一周目沒結束就被12挖到了他伺服器，很可惜的是不知道為什麼從此以後就沒了音信，大概猜測是由於12服並不是一個正常的生存或建築伺服器，並沒有建築高手發揮的地方，讓我們這些老玩家好生唏噓。至於i觸，很幸運，他在C4D方面發現了自己的才華，並沒有從此埋沒。至於他最後脫離12Team我們毫不覺得奇怪，12這個人不是他的死黨或者靠他才能混的人，基本上都會選擇離開他。除了這兩個之外，我還了解到12也從其他伺服器挖過一兩個人，有碼農，有建築師等等，不過好像都沒從12team裡面獲得什麼，基本都淡出了mc界。既不會發掘人才，也不會利用人才，還到處亂挖，挖完了也不管，這就是為什麼我一直黑12。說真的，看到自己好不容易發掘出來的人才，看著跟自己一起成長的大觸最後默默無聞銷聲匿跡，真的很心痛。

第四點和12無關，純粹是一粉頂十黑，那就是經常有12的粉絲跑到其他伺服器搗亂，然後還說你們伺服器比12的垃圾道不知道哪裡去之類的話。這都是小事不提，這種垃圾一般都是踢群黑名單banidip了事。同樣是低齡玩家，籽珉那一批也就是不懂規矩的偷幾個麥子羊毛什麼的，12帶來的第一句就問有沒有tnt，完全無法理喻。

從MC的發展來看，12對於MC的貢獻有么，有，因為他讓MC從一個小眾遊戲走向了公眾的視野，吸引了其他人氣p主來製作視頻，從而極大的拉動了MC的發展，然而他本身和他的粉絲卻對這個圈子造成了極大的破壞，這也是為什麼老一輩MCer都不喜歡12的原因。中國初期MC的發展實在是太艱難了，人數少，高手少，基本都是半路出家。而12的出現導致了對這部分核心玩家的衝擊，一大批老玩家afk。所幸的是MC這個遊戲本身質量過硬，吸引了更多的人來參與和完善這個遊戲，即使在Mojang越來越sabi的時候，他們依舊能把這個遊戲變得越來越好。

也許有人想說我是bilicraft的人，是b站出來的「嫡系」，所以才會對12有偏見。我只能說，你們去MCBBS看一下UID1的人是什麼ID，然後查一下這個id的意思，再稍微了解一下b站的高層，你會發現b站對mc發展的貢獻比12大得多，我只是站在一個老MCer的角度黑12而已。

很久沒有關注12了，但他曾經是我的一場夢。

這場夢從12年開始，那時候遊戲區人不多，12更新頻率大約是每周一期，我閑著沒事看看他在伺服器裡面轉轉，插科打諢搞搞活動，感覺他的視頻真的輕鬆愉快非常有趣。

後來把他當作目標，嘗試著做了一段時間up主，我模仿他的笑聲，模仿他的視頻風格和內容，甚至開頭結尾兩句話都和他一模一樣。

那時候我的目標很單純，就是爬到12的高度，和他做朋友。在那個時候也不是沒可能，遊戲區up少，基本上大家的頻率都是每周一更，甚至還可以通過當時的點贊功能強行將視頻頂到首頁一瞬間，所以那時候只要保證質量，點擊率確實是穩步遞增的。

他被攻擊的時候我在微博上力挺，跟別人吵了一晚上。

12年12月12日12點12分12秒，這個千年一次的時間，我投了一個稿件。

http://www.bilibili.com/video/av413582

成功地跟他說上了話，我興奮了很久很久。

那時候的12和他的朋友多高興多單純啊。

到現在我對12的看法還是很複雜。我很喜歡他，希望可以跟他一起玩，但是自知高攀不起而且工作也沒給我那麼多時間。後來我也在私底下指責過他的視頻，認為他的作品質量下降不再用心。我目睹過他的不成熟帶來的後果，目睹過他的失態。但是鈴鐺老爺也和我說過12是個很值得依靠的大哥大的角色。

...果然還是好喜歡12啊。

但我還真的不知道，自己喜歡的12究竟是我心裡那個，還是現在的他。

5月19日更新

是他。

一個幾乎是純路人的角度，不說人品，只說B站踢掉12dora的事我個人的感受。

我幾乎是被12從鬼畜區拉出來開始爬遊戲區的，作為一個遊戲主播，他做的非常好。

後來在關注里發現他開始接廣告，我其實也不介意的，我也有看過那些廣告遊戲，沒意思，連帶12解說的也沒意思，總之都是些沒意思的視頻，但那就沒意思吧，反正我又不看。

但有一天我發現首頁排行榜上總有這些沒意思的視頻的時候，我是很難受的，我喜歡根據榜單找視頻看，然而這種沒意思的視頻天天擠在榜單上。

當然也有很多UP主做廣告，但有意思的我也會看，沒意思的一般也刷不到首頁。

所以b站說他刷硬幣，我信，要談b站的小心思還能再寫一千字論文，但我好歹覺著遊戲區清凈一點了。

可惜我還是很喜歡他的正常視頻。

一晚上不眠看了好幾遍真的有幾個回答裡面說的是什麼我真的不懂不懂媽的真的不懂不懂他們在說什麼

作為一個認識了12這麼多年的人我敢說對於這檔子事情我記得比12都清他這人過後就忘了但我都替他記著呢

HJ大神基本說的都沒錯不過有幾點HJ大神也是不了解的我做個補充

讓12道歉我記得那個人是叫小依

當時我跟12還不是太熟但是我是去找小依了聊了一下事件的經過

當時12表示：憑什麼讓他背黑鍋

這個我印象很深某天深夜 YY靜悄悄然後12氣沖沖的回到YY ：憑什麼讓他背黑鍋？

總之那晚上12是非常生氣大致就是類似的內容這是在THD事件之前

所以看「道歉會」的內容也是這個：他一遊戲解說目的是為了做好看的視頻給觀眾看然後招來的人素質良莠不齊就要讓他背黑鍋？

我去問小依的也就是這個黑鍋的事情

小依是表示 12素質不高 12把素質低的玩家引入 12有部分責任這個責任要12來負

這話放到現在看似乎還是有一定道理但是我們對比一下就看出來了兩個人的目的是不同的

12是為了做好看到視頻要為視頻負責小依是THD的管理人要對THD負責

林子大了什麼鳥都有小依這邊和HJ大神說的一樣是小圈子思想我也在某個方面是有小圈子思想的現在看來弊大於利 THD的沒落也證明了這點

說白了 THD製作組這邊要求12對引入玩家的素質負責是沒有尊重12的某種意義上說 THD製作組是希望12既能夠招來新人又避免素質低的玩家 12又不是給THD製作組做牛做馬也不是THD的成員只是在做THD的視頻而已沒錯他沒有必要負這個責任所以12說了：憑什麼讓他背黑鍋？

上面這些說的其實都和HJ大神都差不多那麼為什麼要讓12道歉呢？要讓12為了什麼道歉？

真相就是小依帖子截圖裡那些 12各種「草你媽」之類的髒話讓小依覺得12沒有尊重他對於12滿口髒話要12對他道歉

但是呢小依帖子里又扯了一堆THD這事兒背黑鍋這事兒

12看到這些不就發飆了么

說白了小依如果說清楚了要求12對他個人不尊重的言語進行道歉就不會造成這種誤會要求公開道歉有扯THD這個背黑鍋的事情所以你看12的「道歉會」全程都是說：沒有對不起THD 所以不會道歉！

而且小依也沒有去「赴宴」進行對峙 12也沒有去小依那邊進行對峙兩邊都在鬧脾氣如果真的雙方都在一起進行一個對峙的話或許誤會也能減輕

所以這其實是一場由於相互都缺乏尊小依過度在意THD的圈子忽略了對12的尊重 12說話又總罵罵咧咧的忽略了對小依的尊重加上小依表達不當以及12理解失誤造成的一場天大的誤會而已

這個就是小依VS12的真相

然後是關於「偷聽」的那個人說實話我們這邊都知道是誰了但是麥扣他們也表示應該是被B站那邊利用了不是他的錯所以大家也沒有對外說這個人是誰

我也覺得這個人不是會幹那種事的人我覺得只能是 B站那邊跟他輕描淡寫的說錄個音給他們然後他就是傻呵呵的真給他們了然後沒想到B站就干出這種事情了不要過度指責他了

最後呢我覺得12現在真的成熟多了在蛋站的視頻里也都在反思很多東西但是和B站這個芥蒂我覺得是不可能消除的破鏡難圓有些東西撕裂了就很難再恢復原狀了雙方都退一步然後老死不相往來或許才是最好的

以上就會對於HJ大神的一些補充

以下是對那些我他媽壓根沒有看明白的東西的補充

white fang 的發言

「自己建了一個雙線伺服器，收費一個月一周目450元（我不是內部人員，不確定情況是否屬實）。」

什麼？！媽呀？！逗我呢？！

括弧里的還算客觀不過這麼離譜的事情也能信？

我擦我之前真的完全不懂450有什麼黑點敢情你們當月費呢？

用腦子想想都他媽的不可能是真的吧

群里幾百人他媽的真要按這個標準我想想都可怕

關於伺服器的收費一共有幾個階段

一周目的時候是完全免費對外開放的然而那個時候熊孩子大量湧入到處搞破壞直到二周目

我是二周目的時候準備去的當時還是免費開放的不過12十分嚴肅的說因為買了一台新的伺服器雙線的過兩天之後伺服器會進入收費模式每人20 沒有付費的就ban出去

我當時一摸兜媽蛋 15 我想我要不要去求一下：我兜里就15了行行好之類的後來想了想太他媽掉價了就沒這麼做就觀望了幾天於是12那邊開始設置了白名單

我心想我可是真愛粉啊這樣收費的模式難免會把一些條件不好的真愛粉拒之門外這有點小傷心的啊但是我還是觀望了下去

然後全部就緒之後就聽到12興高采烈地表示：伺服器再也不用擔心熊孩子來搗亂了現在這就是大家的地盤大家可以安心的玩下去了

我這才知道收費一方面是為買伺服器籌資一方面是為了阻擋熊孩子小學生來搗亂於是我也安心了因為並不是把粉絲們拒之門外只是我並不是那其中的一份子而已總之我也是開始了YY常駐

二周目的時候大致就是20塊錢之後就是每個月原意給就給大部分人都是一次性就再也沒交過

三周目的時候那時候免費招了三批人一部分是B站來的一部分是貼吧來的一部分是哪的來著？總之就是為了回報忠實觀眾的支持免費報名加入三批

然後的入服條件有一條要帶身份證照片證明自己是年滿18歲心智成熟的少年收不收錢忘了收的話也是二三十的水平前面這條印象更深年齡不滿說話看起來像是熊孩子的給多少錢都不收有的不滿18 但是談吐舉止比較成熟的也放行了然後妹子全部放行這條只對漢子有效1

三周目末四周目初的時候就趕上THD事件了那時候魚龍混雜非常亂所以12壓根不收人了每月頂多只收一兩個這也是450的開端那時候也沒人交錢群里大多都是混吃混喝伺服器老實說 12為了養伺服器根據瑪麗哥所說一個月電費就450 還不算之前的辦的雙線網買的伺服器沒錯 12這個人不是租了一台伺服器他是買了一台伺服器然後大夏天的開著伺服器想想都熱然後錢只夠吃泡麵總之還是蠻難熬的

於是那段日子有人來 12就表示如果你願意墊付一下這個月伺服器的費用可以考慮加入我們

但這並不是絕對的當時服里也有比如建築十分厲害於是就放行了的

說實話我覺得一方面所謂450 是一個推辭說實話有的人真心看一眼卧槽 450 就嚇跑了有的人表示卧槽我沒錢但我有才藝可以給伺服器做貢獻這樣的也能入再不濟在YY常駐一陣子混個眼熟多求幾次也能入如此混亂的時期哪敢隨便放人進來？萬一放進來個搞破壞的呢？有土豪的直接二話沒說打錢過去說實話一點遲疑都沒有 12覺得這是真心挺他啊蠻感動的所以當時入服的真給了錢的土豪和建築師比較多建築師也是都是十分屌的那種

不了解情況就瞎J8出去亂黑的我也是十分佩服媽的不懂 12他又沒義務免費開伺服器他媽的還熱成狗吃泡麵然後還給我們這麼一群人玩多少給伺服器做點貢獻的心都沒有那麼怎麼可能給這些人放行？

所以我至今不懂450黑點在哪敢情媽的以為是月費呢說月費的長腦子沒有要麼就是習慣了白吃白喝壓根就不想付出說白了其實這類人也沒有太想過來玩吧就是想湊個熱鬧而已那真的不好意思敏感時期不敢隨便放人進服

五周目之後就不太清楚了條件也沒有對外宣稱都是不知不覺就加了人進來

「此人極其的自我中心。最初在解說THD的時候，已經被人詬病開8黑錄視頻，所以12無論怎麼亂出裝，亂加點，都能勝利，不過都是為了視頻效果而已。在出名以後，12dora覺得THD有自己一份功勞，想加入THD製作組，製作組考慮到12dora是完全沒地圖製作經驗的人，會破壞遊戲平衡，就斷然拒絕。（在參與THF地圖的製作，果真就把地圖修壞了。）在加入製作組未遂，12dora就利用自己的人氣來逼走THD製作組的帶頭人毛衣，還開了一個「虛偽的道歉會」來對毛衣冷嘲熱諷，你可想而知THD的製作組和玩家對12dora恨得多咬牙切齒。」

這點已經在上面小依篇說完了 HJ大神也有更準確的說明還逼走小依？不懂看不懂為什麼會認為是要逼走小依

「此時的12dora，一個人因為發了他看不慣的表情被踢出了群（沙粒，你丫嘴怎麼那麼欠），不少人因為說了一句12dora不愛聽的話就被永久踢出群而怒轉黑，」

這是12的鍋忽略了對方的感受但說實話發的表情說的話也都是12看不慣的總之你要黑12這個人任性這是沒錯的但是你說不少人不好意思還真是少數人而且有的之後也加回來了至於沒加回來的這個轉黑很正常和12衝突的人可以說有不少但這群人都不是被12踢過謝謝

「曾經與12dora玩耍過的力之丸和東方餡掛炒飯黑12dora黑得多厲害。」

力之丸跟12 並沒有玩耍過力之丸是早年支持12 實際上和12不熟

炒飯鬧崩是因為炒飯做了個12的鬼畜 12不喜歡被鬼畜就鬧崩了我印象中是這樣的

炒飯黑12都是情有可原力之丸為什麼黑12黑的跟國讎家恨似的不懂

關於white fang 的發言裡面的幾點就說到這其他說的都沒有太大謬誤

關於Ch Hy 的發言

「3.B站硬幣事件，毫無疑問，12dora刷硬幣是事實，並且應該承受B站對其作出的處罰。獲取利益並沒有錯，之前12dora在視頻里加廣告、做遊戲推廣，都是他和觀眾你情我願的事。但是利用不正當手段去刷排名，已經越過了道德的底線，和Bishi當年做的那些齷齪事沒有分別。」

首先你要知道是B站暗箱屏蔽12視頻在先當初沒證據後來呢事兒都過去了然而跟12有關係的人視頻依舊存在暗箱屏蔽的事情

媽的誰先利用的不正當手段？搞清楚和觀眾你情我願的事都被屏蔽了活路都不給了怎麼玩？

「最後說點題外話，Bishi和12dora都有為了利益不擇手段的行為，我非常討厭這種行為。」

媽的視頻都被黑箱屏蔽了還有什麼手段么？12原本應有的利益被侵犯不說連挽回原本應有的利益都只能不擇手段才能維護了逼到這程度他媽的還來補一刀我也非常討厭這種行為

關於Ch Hy 的發言里的幾點就說到這了其他說的都算挺中肯的

關於RinSylWoo 的發言

「首先，基本所有的MCp主，包括國外的p主，其作品都是以生存、建設或是劇情為重點，從無到有，從弱到強，從簡單到輝煌，這才是MC的意義。而12的視頻是我第一次見到以破壞為焦點，而觀眾們卻對這種破壞樂此不彼的視頻。（實際上這也是我討厭敖廠長某些視頻的原因）這種影響不僅僅是為MC帶來了一批低齡玩家，更可怕的是這些人的思維中是以破壞作為樂趣的。眾所周知MC伺服器前期由於插件不完善有著各種各樣的漏洞，無法完全保證自己的作品不被他人破壞。基本上根據我的觀察來看，自從12做了MC系列視頻之後，誠然，MC的玩家至少上升了50%，但是帶來的破壞性卻提升了至少100%，甚至直接導致當時大部分伺服器採用嚴格審核的白名單制度。從這點來看，12的加入基本對於MC毫無貢獻，甚至還造成了極大的破壞。這一點影響直到他本人隱退以後才逐漸消失。」

強行怪12系列媽的不懂小學生到哪都有人多了小學生熊孩子必然多強行國外P主沒有搞破壞為重點的強行MC的意義強行12就以破壞為意義強行就破壞性強行沒有貢獻強行隱退了之後才逐漸消失

國外也有炸彈狂人還專門做了MOD

MC玩的就是自由創造和破壞生存與死亡這是12表達的東西強行只有創造有意義

2周目3周目科技與魔法沒有創造出什麼么？ 4周目自燃國不是強調生存么？ 5周目沒有建造很華麗的東西么？每一周目真的都看了么？真的只有破壞么？

因為12入坑的或者因為12而開始做MC實況的都是沒貢獻的人？每周目那麼多種MOD 讓人了解各種不同的MOD 沒貢獻？媽的強行沒貢獻強行全都是搞破壞的好啊既然都是搞破壞的我實況不做了帶我一個我教你們如何利用mod的bug崩服233

引退之後熊孩子也不見少啊該偷東西的偷東西該拆方塊的拆方塊強行消失

「第二，12是第一個公開強制性向伺服器成員收費的。儘管說這可以說是12的「握手劵」，和MC本身沒有關係，但是這開始讓一部分商業伺服器開始冒頭。在此之前，除了極少部分的私人伺服器，基本所有的公開伺服器都是免費的（實際上根據EULA利用遊戲內容獲取盈利是被禁止的，例如賣GM，賣無敵，賣飛行，賣鑽石，賣imba裝備等等，至於賣稱號、賣插件的附屬屬性等等，原則上也是禁止的，但是算擦邊球），只有自願性質的伺服器開銷籌款。從12之後，收費VIP伺服器開始盛行，MCBBS開始充斥著各種垃圾氪金伺服器的宣傳以至於基本找不到那些良心的、有意思的伺服器，而一般這些伺服器都是盜用了其他公開伺服器的調試成果的。（這也是為什麼現在基本所有伺服器都嚴格的保守自己插件的配置的原因。要想做一個好的伺服器，基本需要調試20-50個不同的插件，才能讓他們相互配合，調整合適的遊戲難度，增加遊戲的樂趣，有的時候還需要自己修改代碼以修正插件衝突和bug，基本需要花費非全職人員三個月到半年的時間，以上只是吐槽，和本體無關）。所幸的是這時候MCBBS開始整改，全面規範化伺服器、插件和Mod的搬運和發布，否則很有可能就從此成為和3DM一樣的垃圾場。」

「握手券」？？！媽的不懂不懂這是如何理解出這玩意的上面有說了伺服器的收費體制強行握手我他媽真心一分錢都沒給過怎麼的就不把我當朋友看了？

強行12之後開始冒頭強行盈利強行找不到良心伺服器強行收費的都是垃圾伺服器 MCBBS有人投機強行怪12 強行都是因為12 不懂

「第三點，12喜歡到其他伺服器去挖人。雖然說當時真正有實力的人基本都是伺服器主的朋友啊之類的很難挖到，但是也有一些特殊的伺服器。嗯，我就是說我們BiliCraft，所以說這也是為什麼我到現在都黑他的原因。BC的來源具體就不說了，一開始確實是B站官方開設的，但是很短時間內b站官方就不管了，後面全都是玩家自己運營、策劃、管理，只是一直由MagicBear提供伺服器（感謝熊姐到最後半死不活的時候還吊著伺服器的命），因此基本上屬於一個極其鬆散的團體。一周目的時候，BC裡面發掘出了兩個個建築高手，我們一般稱為B觸(Beorht),i觸(icrdr，沒錯就是現在那個在b站人氣很高的視頻作者)，嗯其他高手也有不過跟12無關就不提了。B觸基本是一周目沒結束就被12挖到了他伺服器，很可惜的是不知道為什麼從此以後就沒了音信，大概猜測是由於12服並不是一個正常的生存或建築伺服器，並沒有建築高手發揮的地方，讓我們這些老玩家好生唏噓。至於i觸，很幸運，他在C4D方面發現了自己的才華，並沒有從此埋沒。至於他最後脫離12Team我們毫不覺得奇怪，12這個人不是他的死黨或者靠他才能混的人，基本上都會選擇離開他。除了這兩個之外，我還了解到12也從其他伺服器挖過一兩個人，有碼農，有建築師等等，不過好像都沒從12team裡面獲得什麼，基本都淡出了mc界。既不會發掘人才，也不會利用人才，還到處亂挖，挖完了也不管，這就是為什麼我一直黑12。說真的，看到自己好不容易發掘出來的人才，看著跟自己一起成長的大觸最後默默無聞銷聲匿跡，真的很心痛。」

強行挖人大觸又不是給哪個伺服器打工的憑興趣做的願意到哪個伺服器玩是大觸們的自由強行沒有音訊是因為12伺服器強行沒有建高手發揮的地方強行team 強行離開強行挖掘強行藍翔強行銷聲匿跡怪12

「從MC的發展來看，12對於MC的貢獻有么，有，因為他讓MC從一個小眾遊戲走向了公眾的視野，吸引了其他人氣p主來製作視頻，從而極大的拉動了MC的發展，然而他本身和他的粉絲卻對這個圈子造成了極大的破壞，這也是為什麼老一輩MCer都不喜歡12的原因。中國初期MC的發展實在是太艱難了，人數少，高手少，基本都是半路出家。而12的出現導致了對這部分核心玩家的衝擊，一大批老玩家afk。所幸的是MC這個遊戲本身質量過硬，吸引了更多的人來參與和完善這個遊戲，即使在Mojang越來越sabi的時候，他們依舊能把這個遊戲變得越來越好。

也許有人想說我是bilicraft的人，是b站出來的「嫡系」，所以才會對12有偏見。我只能說，你們去MCBBS看一下UID1的人是什麼ID，然後查一下這個id的意思，再稍微了解一下b站的高層，你會發現b站對mc發展的貢獻比12大得多，我只是站在一個老MCer的角度黑12而已。」

強行破壞強行老一輩MCer都不喜歡12 一個遊戲強行發展強行衝擊強行afk怪12

然後強行開始舔B站大老爺了

除了第四點確實存在以外前面三點全他媽強行扣屎盆子我覺得因為地球進入了中子帶要怪12 都比這合理這堆屎盆子我們不接啊

關於RinSylWoo 的發言也就這樣了第四點真實可信前面排除強行扣屎盆子其內容也都是比較客觀的

此外沒提到的內容有人問再說真的傳這些東西的時候真的有過腦子么？真的了解真相么？老實說客觀準確的東西黑就黑腦殘粉強行洗這種你們可以罵個狗血淋頭有因有果有擔當當家的不是沒擔當的人但媽的上面一看什麼J8玩意還有這種亂扣屎盆子的人我真看不下去了

我這人語言粗鄙請見諒

媽的智障鋥油瓦亮

以上

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最後再來補充幾句吧我反正也不是混知乎的也不能一直看著

這幾年下來真的我不是針對某個12黑我是說在座的所有12黑都是摻了濕貨的

這濕貨不一定是你的比如刷硬幣這個事兒這個是最強濕貨是bishi濕了然無論如何這也個是個濕貨還有人拿著當乾貨用這就是用的不對了

不是說12黑沒有乾貨倒不如說12黑的乾貨是非常多的 12不注意批量賤賣全被黑子們買走了

這乾貨都是值錢的實打實的分量

然而吧早年某些人就開始販賣用來黑12的濕貨攙著乾貨就往外丟所以現在搞得到處都是摻了假的摻了濕貨的 12黑們就拿著各種濕貨還出去得瑟還屢屢得手為什麼呢因為12粉沒幹貨競爭不過只有跟12非常熟的人才有足夠的乾貨但是事兒吧 12本人出乾貨才有說服力但是12是沒有這個意識的不擅長這方面的商戰他自己丟乾貨不會用丟著丟著丟成濕貨了結果進一步賠本當局者迷但是身邊的朋友不能不尊重他把貨攬走自己發貨我是試圖過這樣做的但是回過頭來確實不合適就是說我現在做的也是不合適的事情

不過我是一個自私的人這兩天本來就不順一堆心煩事兒媽的還看到一堆拿著濕貨還當成乾貨得瑟的更不要提自己摻水扣屎盆子的這種貨所以呢我就不管太多了為了讓我感到愉♂悅我就來艹一遍摻水的人的媽從而獲得性快感實現對方出生為人的價值

這就十分的尷尬了

所以說拿著你不知道是不是乾貨還是濕貨的貨過來我可以幫你們驗貨欽點一波貨省得你拿著濕貨出去得瑟搞個大新聞我看完之後心想媽的智障

黑也要按照基本法對不對不要總想著搞個大新聞然後就把別人批判一番自己攙著水還跑到我這兒來跳的看不到任何乾貨的我只好和他們的母親發生性關係了

所以說拿的都是乾貨才能進行公平的屁眼交易

補充完畢

以上

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翻了翻別地方的評論還有人以為群里那一幫子人都是交了…………

我的天哪我也是蠻無語的

真要那麼算那是真過分了不過我前面也寫了真實的入服條件像我就是一毛不拔鐵公雞推薦的才藝

推薦的才藝是紅石的三個作品一個紅石音樂一個紅石捲簾門一個紅石數字屏然後大當家當時看都沒看表示：「老黃你直接進魔法國吧魔法國現在缺人」我當時的內心幾乎是崩潰的我就矯情了一下三周目就沒進說多了都是淚（館長臉）總之原定的新欄目就準備丟這三個出來的等蛋站好了就錄

因為我自己是5周目進的後面周目的入服條件就沒怎麼注意有人說了還幫忙代購MC正版我這才想起來這大概是麥扣來了之後定的規定吧畢竟正版狂魔

補充完畢

以上

@基萌你知道12為什麼說那話么？那個嘴子欠的人說了什麼？

12dora的聲音辨識性很高，笑得很有特色，中二，易炸毛，很有個人魅力能快速和他人打好關係。

身邊有很多朋友，他們可能性格不一，學歷年齡能力技能方面也都不一樣，但12卻可以把他們召喚到一起很開心的玩遊戲，聊天。

願意幫助朋友，朋友們通常叫他大當家，也常幫他做很多事，在他yy里可以蹲到很多有名的up主和一些很優秀的人。

腦洞很大，總是想很多很奇怪的事，還做了一些好玩的視頻，如在minecraft中玩狼人殺，無間道，捉鬼等桌游，做小動畫等。

有一些不錯的翻唱，（還有自己填詞的一些表達心情的有趣的歌，在優酷網上）

在一個言論受到管制，用戶獲取信息能力很弱的平台與其統治者管理者爭奪利益的必然結果。

中國有句古話，叫悶聲發大財。

狀態半死不活

死因，過強的表現欲，誇張浮誇的演技，各種意義上。

利益相關：12M cp粉。

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其實這個問題由12的粉和黑來回答都是不合適的。親媽粉自然會一如既往地支持他，黑們也不會放過這個抖黑歷史的機會。

我姑且是個粉，說事難免有所偏向。不服你可以忍著。

講真，我是真的看不下去某些人一聽到相關字詞就玩一些梗，儘管這些梗已經年代久遠到發霉，甚至對當事人有誹謗的意義。在一些根本無關的視頻里看到玩梗真的寒心，他當年的努力，到頭來只留下幾句不懷好意的笑話。

最後，說個笑話，12的拍照技術（手動再見

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高考完的那個暑假知道的12。其實我是從大piMC實況的彈幕知道12的。一開始並不喜歡這個人，有點蠢，有點粗俗。

我看12主視角的第一個視頻大概是十周目中造飛船。他們一群人在遊戲里吵吵鬧鬧，一期節目下來也沒有什麼實質性進展。

但是我莫名地被吸引住了。開始追每周的新實況，也補了以前的七八九周目。

那時直到現在我喜歡的，是他們一群人為了一個目標一起努力一起快樂的感覺。團隊里的每個人都有不同的特點，身上有著不同的光。一種謎之力量把他們凝聚在一起，也深深吸引著我。

我對12的印象有所改變，是從去年8月那件事發生以後。去年8月我開始常駐12的yy頻道，了解到了遊戲視頻以外的12。

上面所說的那種力量，我想12應該是其中的很大一部分。他有一種謎之親和力和領導力，他在場，大家就會活躍而且有秩序，而且他的蠢可以襯托出其他成員的優點……他的解（che）說（dan）也非常有特點，就像你和朋友在聊天，天南地北聊到人生理想，和觀眾的互動感很強。比如有次yy歌會他不在場，換了另外一個人主持，氣氛就沒有以往那麼好了。

現在大家都叫他大當家，我覺得這個稱呼還蠻適合他的。他的確是個當家的。

雖然他還是有點蠢，有點粗俗，但是我又不和他結婚，又有什麼關係……

以上想到什麼寫什麼，有錯誤希望諒解。我想說的是，既然題目是評價一個人，那麼就不能僅憑一面之詞貶低他，而應該基於一定的了解。

真心希望12能走得更遠更好。

給我們帶來了許多的歡樂。

道歉會簡直跟狂歡一樣-.-

從沒看過12的視頻，也不太了解12和b站的恩怨情仇，但我還是想說，僅憑刷硬幣這一點趕走12都不怨，刷硬幣的就該被封，這種行為實屬惡劣。另外僅從刷硬幣這一點上就能看出12的為人了。

最高票答案竟然以「刷硬幣廣泛存在」這種理由辯護，這TM簡直神邏輯。某人強X了妹子，然後辯解道「強X廣泛存在」，惡不噁心？

b站當然也做了很多惡，但這顯然不能成為為12辯護的理由

某個回答真是讓人大開眼界，要說前面還算是基於自身經歷的客觀描述，後面完全就是花式洗地

通篇在玩雙標真心是亮

對要求12註明出處的人抱有一種「你要給12面子，不給就是酸」的道德潔癖，卻對12的標準下降到「既然大家都在刷硬幣，那就是B站的錯」

對於亂用模型和刷硬幣一筆帶過避而不談，錯全在指出12錯誤的人身上，至於黑12的人？那肯定是有組織的12黑和跟風狗啊

12並不是b站員工就可以噴B站，B站也不是12的員工為啥B站就不能噴12

12為了自己的利益刷硬幣去其他地方投稿沒錯，那B站為了自己的利益封掉12哪裡錯了

12扯謊那叫沒什麼明顯錯誤的演一波，B站就是愚蠢和操作輿論

能不能統一自己的標準再出來說事？怎麼，B站拉出來的是屎，到12這就變成粉色小海豚了？

倒數第四節張嘴就來500W和30%流失，簡直重回2007年的百度貼吧，恕我直言您所謂的「十分明顯的違法行為」我完全沒看出來；從描述的內容看，全文最接近違法的一件事就是未徵得作者同意以盈利為目的使用mod了吧，我個人本來也不覺得12是個怎麼人品有問題的人，但從你的描述來看這人確實不怎麼樣。順便請容許我對於一名地圖製作者居然能夠這樣蔑視知識產權感到震驚「這件事我個人其實是覺得就很可笑的,一個遊戲視頻的作者,比如我直播L4D用了初音的Mod,然後初音的版權方要跑過來和我說你要註明這模型的出處...」嚇得我手上的知識產權法都拿不穩了。

另外「一個二次元主播,失去了b站的他能混的很好嗎」，12都說了他還有那個能秒殺的網站啊，你這和12說的不一樣啊

總結回答內容，就是「沒有站在公平公正的立場看待問題, 沒有擺正自己的位置, 做了一堆愚蠢的事情」

利益相關：基本不上彈幕網站看視頻，以前為了答題註冊過B站會員

不關注12dora的視頻，百萬氪金王剛出的時候看過一次他的直播，事後別人說這是個小有名氣的視頻製作者

感覺B站當時的情況跟現在的微博有點像，容老夫裝這一波比。

當時的B站：遊戲主播抱團，跳過B站接廣告，B站不開心，幹掉了跳的最歡的12dora。

現在的微博：營銷號抱團，跳過微博接廣告，微博掙不到錢，就開始做毀用戶體驗的事——推送垃圾廣告，推送各種各樣亂七八糟的東西。微博不想幹掉營銷號嗎？想，但是營銷號現在影響力太大，而且還給微博帶來了極高的流量，所以他們不得不」養著「營銷號。

還有一個重點就是，微博的營銷號都知道見好就收，我用微博掙錢，我絕對不會去說微博的壞話，更不會拉著其他的營銷號一起投靠微信。

12dora做了什麼呢？感覺用智障形容他都是在侮辱智障這個詞。。。。

歌還可以聽，人就算了吧。