去國外念 LLM 或 JD ,要花多少錢和時間?

1、還有請問讀上述類型的同學,能申請獎學金么?念完後是打算回國還是留在國外?

2、若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?

3、出去念書的人能多長時間收到回報?

4、念完llm後能直接考國內的博士么?


謝邀。

花費是學費加生活費。llm一年高的有60W,比如Cornell(學費高)和NYU(生活費高),公立學校便宜一些,大概40W左右。JD三年一般150W-200W。

1. LLM不太可能申請到獎學金,有些學校會給點小獎,比如vandy,不過不多。JD的話LSAT高的話還是能申請到獎學金的,我一個朋友去了一個二十名左右的法學院讀JD,半獎。LLM大多會選擇回國,JD留美相對來說多一些。

2. 留美國的據我所知律所和NGO比較多。回國的啥都有,法務,律所,公務員。

3. 在不增加家庭負擔的情況下,教育永遠是最好的投資。眼光放長遠點,不要老想著回本。60W在一些城市連房子首付都付不起,就算買了一套房子一輩子能增值多少?願意花上百萬買名校文憑的大有人在。最近和法學院的各國朋友聊天,發現律師和醫生這兩個職業在全球都很受中產階級歡迎是有原因的,這兩個職業前期教育投入很大,而且工作前兩年也就基本糊口(別看美國一年級律師收入高,其實考慮到物價又要還貸,他們的生活水平和國內top內所一年級律師的生活水平其實沒有工資絕對值看起來差別那麼大),但是只要人不算太笨,到了三四十歲至少是中產階級偏上一些;對比與CS這類職業,前期投入相對較小,起薪也很不錯,更有機會一夜暴富,但是這些佼佼者的比例相當低。

4. 不清楚,周圍沒有這種情況。有國內博士在讀的來讀llm的,也有在美國讀完llm留下來讀JSD的,但是沒遇到過讀完llm回國讀博的。


第一次回答知乎問題,因為我看見我大學時期崇拜的大神回復了。

我是TOP 20的LLM, gap year 的JD (OPT),目前在美國一家五百強做法務實習生。

1、還有請問讀上述類型的同學,能申請獎學金么?念完後是打算回國還是留在國外?

可以申請阿,申請不申請的上就難說了。LLM $5000-$15000不等。JD未知。

2、若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?

我在一家美國的公司做法務,有時候在法務幫忙整理材料做做research 有時候接待接待中國客戶翻譯翻譯簡單的英文,非常...無聊。薪水給的還不錯,至少可以不用靠家裡人留在美國,但是只是給我面子實習而已,拿不到H1B的。

有些朋友去做了移民,做了翻譯材料的,做了整理文件的,也有自己創業的。

3、出去念書的人能多長時間收到回報?

立竿見影。自己讀書,我從來不指望能找到好工作,只是希望將來結婚,教育小孩子自己能比其他家長多點故事而已。讀書我看重的還是對個人修養,品格,三觀的形成。

4、念完llm後能直接考國內的博士么?沒見過

我自己摸索了一條路,我也在嘗試當中,坑我先挖在這裡,一年以後我來填平。

我LLM這一年成功轉了本校的JD,我沒有讀,gap一年用掉OPT (一個學位只有一個OPT,並且要higher degree, 你先讀LLM再讀JD, 各有一個OPT;先讀JD再讀別的master,只有JD一個OPT)

LLM- 轉JD- Defer offer- 畢業考Bar - OPT - 找實習 - 刷樓,約校友- 看就業前景- 回去讀JD or 回國嫁人

我給自己這一年gap的目標是: 1000份簡歷,50次面試,五個城市的刷樓,一個半月。能行就留下來,不能行,滾回去也死心。

究竟LLM比JD文憑差多少,究竟JD/LLM 無卡,TOP20左右的中國人能找到什麼工作,我一年以後,回來告訴大家。


1. 花費問題

不同學校的學費差異都不大,一般都是5萬美金/年,當然Cornell的LLM現在是6萬美金的學費(據校方解釋提高LLM學費是為了緩解JD項目漲價的壓力)。其次生活成本每個地方差異很大,像NYC,LA,Boston等城市花費更多一些,而大農村比如Ithaca或者Charlottesville會小一些。平均大約2萬五到3萬美金吧。哈佛給學生估計的生活費是28000美金一年。

2. 還有請問讀上述類型的同學,能申請獎學金么?念完後是打算回國還是留在國外?

JD獎學金的話分學校。我了解到的拿到哈佛、耶魯、斯坦福等學校offer的同學,他們一般都拿著哥倫比亞、NYU等學校的全獎或是半獎。LLM的獎學金相對少一些,但也不是沒有。哈佛和耶魯的financial aid眾所周知非常好,一般中國人只要拿到offer都符合條件。另外哈佛還與留學基金委有一個合作的項目,一年有1-2個全獎的名額,但條件是畢業後要回國(同留學基金委其他項目的要求)。其他學校比如NYU,Chicago等等都有一些專門的獎學金項目比如Hauser和Grotius等等,但名額不多,競爭相對激烈。

3. 若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?

至於畢業後的就業去向,不可一概而論。一般來說JD如果成績夠好學校不錯的話,想找一個在美國big law的工作還是比較容易的,當然回國也是可以的。LLM如果想在美國就業會困難一些,畢竟沒有實習的機會。根據個人了解,之前在律所有工作經驗+英文很好,這兩點會在LLM中形成絕對的優勢。大部分還是回國以及香港工作為主。不去律所的同學在美國想找NGO或者IGO的工作,一般可能要先做半年至一年的internship,然後再尋求合適的機會。

回國的話基本上國內的碩士可以做的工作都可以考慮啊,例如公務員、事業單位、企業法務等等。但有沒有相對優勢就不好說了。

4. 出去念書的人能多長時間收到回報?

如果回報是指經濟上的,大家可以自行計算。JD三年的花費約為每年8萬美金左右,畢業後如果找到big law的工作global pay的標準是稅前16萬美金/年,以後漲幅每年2萬美金,不加bonus。LLM的話之前如果是在外所的亞洲辦公室工作,通常所里是有sponsorship的。如果沒有,或者畢業後不打算回原來的律所,那麼工作和薪酬的具體內容都是需要個人根據情況與潛在的僱主進行協商的,沒有統一標準。

如果是指更寬泛的added value,我認為美國法學院的教育還是很紮實的,尤其是JD,比國內的法學本科、碩士等可能都更充實(根據個人經驗與北大法學院相比)。具體可參見我之前在中國法學教育改革問題下的答案。

5. 念完llm後能直接考國內的博士么?

根據個人對教育部相關規定的解讀,並沒有明文禁止,但事實上身邊也沒有見過這樣的情況。我的理解是,需要去教育部做學歷認證等手續。但正如之前有人提到的,這樣的做法並沒有意義,如果只為考博不妨在國內讀研,更經濟實惠。如果博士階段想出國可以尋求留學基金委的各項公費項目。


去國外念llm(Master of Law)或者jd的花費大概多少,時間有多長?

時間:按大部分的項目來說,LL.M.一年,J.D.三年。

費用:

學費和生活費按照不同的法學院和地點都會有偏差。

具體的J.D.學費和生活費可以參考下面的統計。中國申請者主要是作為非當地居民和全日制學生的身份進入法學院,因此統計中的按照Full-Time Non-Resident學費統計。

藍字加粗標記的為T14法學院。

同一所法學院,一般LL.M.的學費和J.D.一年學費相近,下圖統計也可做參考。

學費整體趨勢是在漲的,具體可參考之前的文章:吃土念法學院!?看T14法學院的學費情況及歷年漲幅趨勢。

能申請獎學金么?

LL.M.:相對於J.D.來說,法學院發放給LL.M.獎學金相對較少。比如我們2017 Fall申請季爭取到Chicago Law的一萬美元獎學金(過去最高兩萬美元獎學金)、NYU的一萬五美元獎學金、西北一千至一萬美元獎學金。往年Penn Law LL.M.也有成功申請到四萬美元獎學金的經歷。

J.D.:如果申請J.D.的話,不用被上面的學費嚇到,因為J.D.的獎學金髮放非常慷慨。根據我們的經驗,即使是T14法學院半獎以上的獎學金都不罕見,T20全獎也會有一定的比例。

下面是J.D.獎學金的發放情況,了解更多獎學金的情況可以參照我們這個問題的回答:哈佛大學的 JD 的獎學金有多少?,以及數據說話 | J.D.獎學金髮的越來越多了?。

念完後是打算回國還是留在國外?

J.D.的學習不管是在時間還是金錢成本上都遠高於LL.M.,但是帶來的優勢就是含金量以及留美找工作的競爭力。因此大部分就讀J.D.都是抱著留美執業的目標去的。

LL.M.只有一年,因此成本更低。大部分的LL.M.在畢業後會選擇考取NY Bar,接著回國工作,但也有很小一部分留在美國工作。

若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?

國外:大部分的畢業生會選擇進入律所工作,因為薪資相對更高。尤其是從2016年開始,有機會進入頂級大所的話首年薪資將從18萬美元起步。也有少部分進入法務等工作崗位。

回國:因為留學的背景,在涉外業務等工作會更加有優勢。

出去念書的人能多長時間收到回報?

如果是T14這樣的頂尖法學院的J.D.,大部分都是可以獲得美國頂尖所的18萬首年薪資。如果法學院沒有那麼好,進入後面一些的律所首年薪資也能達到10萬美元及以上。

如果回國的話,因為國內律所變動更大,具體收入因人而異的差別會更大一些。

下面節選部分論文《The Economic Value of a Law Degree》的圖表,雖然是2014年的研究,但希望給大家關於J.D.學位整體價值的參考,更多該論文的內容可點擊查看:數據 | J.D.可以帶來多少經濟價值?。

年齡與薪資曲線

該圖中縱軸為平均年薪,單位為USD thousands;橫軸為年齡,受訪者的年齡區間位於23-65歲之間。

圖中可以看到,法學位帶來的年薪增長速度是非常明顯的,並且到職業生涯中後期40-50歲左右時,平均薪資約是本科學位的兩倍。

法學位擁有者生涯薪資頂峰約為平均$130K,本科學位擁有者約為$75K。法學位擁有者的年薪到52歲開始逐漸下降,而本科學位擁有者在45歲左右就有下降的趨勢。

法學位帶來的終身收入

該圖表中縱軸為法學位帶來的終身收入量,單位為USD thousand;橫軸四個類別分別是25% Percentile、中位數、平均數、75% Percentile。

法學位帶來的終身收入增加量平均為$990K,結合2015年T14美國法學院學費來看,三年學費約為$160K。即使是處於後25%的法學位擁有者,平均$350K,在不考慮貨幣時間價值的前提下,法學位帶來的額外收入也是高於就讀法學院的學費。當然,你一定不會只滿足於掙回學費而已的。

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在@蔣小諾 的答案的基礎上,補充以下:

1、還有請問讀上述類型的同學,能申請獎學金么?念完後是打算回國還是留在國外?

LLM很多。獎學金少。JD獎學金不難拿。全獎不容易,75%學費覆蓋掉還是不難。我自己就是拿JD獎學金的。

之前工作的律師事務所碰到過幾個LLM,一個NYU的哥們兒,國內在某著名外所工作。該所出資讓他來進修LLM,簽訂協議學成後必須回外所繼續工作。有一位小哥拿到了Iowa那邊LLM的部分獎學金,他還是從UIUC轉去那個學校的。其餘絕大多數LLM都自費。

LLM回國比較靠譜,兩個原因:1. LLM只能考紐約州或者加州的律師執照,其餘48州不接受沒有JD學位的人考律師執照;要上聯邦法庭,考過任何一個州的律師執照以及擁有一個JD學位是必要條件,僅有的LLM,無法被聯邦庭准入。2. 基於以上兩個因素和LLM只學習了1年美國法律,大型律師事務所很少有招LLM的,中小型律師事務所即使招LLM,給出的待遇也不高,所以還不如回國。

JD自由度大,選擇面廣。

2、若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?

LLM沒有任何事業基礎的話,LLM畢業能在美國從事小所邊角料的工作。比如房產交易過戶,小型刑事案件辯護,做移民案件文書工作等。

LLM有事業基礎的話,只要能找到客戶,還是能做很多事情的。在中型所做大中型公司公司的收購/併購我都見過。

國內就多了,比如各種涉外。不過在外所,聽說LLM只能寫Case Momo相關,在涉外上沒有更多的許可權了,不知真假?請教知道的朋友。

JD的話,看第二第三年的專業課選擇了。面很廣,不舉例子了。在美國,一年級新律師入職的話,也是從文書做起。

3、出去念書的人能多長時間收到回報?

取決於個人努力。

4、念完llm後能直接考國內的博士么?

即使能也不建議。美國的法律和國內的法律應該相去甚遠。我見過有律師國內著名院校法本,耶魯LLM+JSD最後在非耶魯的其他學校讀了JD的,現在是國內一個很成功的大所的高級合伙人。這條路不是人人都能走得通的,供參考。


我們的微信公號 "榴槤留學「 一直在推送有關LLM/JD的文章(原創文章,謝絕商業轉載),結合以下我們團隊朋友的情況和之前推送的文章回答一下這些問題,希望對你有幫助。

1、獎學金有,但很少。比較例外的如T20裡面的華大,會給很多學生不超過1w刀的小獎。也有朋友申到NYU和杜克的獎學金。整體而言還是小概率事件。很多人都想留美,但實際情況是LLM留美幾乎變得不可能。JD留美的可能性還是要大一些。

2、針對第二個問題,正好有相關的公號文章詳細敘述,可以貼在這裡供題主和其他知友品鑒。

對LLM畢業生……

我畢業以後可以幹啥呢?

美國法學院在告訴LLM學生畢業後的機會這一點上十分不給力。現在榴槤留學詳細地向大家解釋你們畢業以後面臨的選擇。

①紐約招聘會

在學年的中間(可能是第一學期結束的時候),內所和外所都會試圖招聘中國學生。LLM學生能得到的職位一般是法律助理(legal assistant),而非一年級律師(associate),但是一小部分的外所可能會和入選者簽訂協議,承諾他們在做法律助理一定年限後被提升為律師。LLM學生必須注意,這些工作的地點大部分都在外所的中國辦公室,而非在美國,所以紐約招聘會對那些想在畢業後留美一年的學生可能不是一個很好的選擇。

②讀JD

有些學生想在LLM年結束以後轉成JD項目,雖然這不失為一個選擇,但學生必須注意自己的成績是否足夠好,以達成轉JD 的要求。只有在LLM年取得非常頂尖成績的LLM學生才有機會轉到JD項目中,而且並非所有LLM項目都允許轉JD。榴槤留學建議大家,如果你真想讀JD的話,最好先試試自己能否在LSAT考試中取得好成績。

③JSD

對法律學者來說,攻讀JSD學位是進入學界的最好辦法之一。JSD是一個三年的研究型項目,和PHD項目類似。和其它PHD程度的項目相比,JSD的學費(如果有的話)一般都很低,而且三年的時間對一個PHD程度的學位來說也非常短。不過,申請JSD項目競爭非常激烈,尤其是在哈佛或賓大這樣有 LLM學生規模大的學校,卻只有幾個JSD名額的學校。如果你想申請JSD,越早開始做networking越好,這樣你可以找到可能願意做導師並支持你JSD申請的教授。

④國際組織和NGO

許多法學院會發布一些NGO的實習機會(假期和學期中都有)。即使是LLM學期里做的實習也有可能會延展為畢業後的一年實習機會。不過,申請這些官方公布實習機會的學生都非常有競爭力的,所以競爭會非常激烈。我們建議,對這些機會感興趣的同學們可以嘗試多種方法。許多這樣的機會並沒有被公開公布,而是可以通過個人關係得知。向教授們廣泛徵詢是否有類似機會,以及在中美各地仔細尋找,你可能會訝異於有超好的機會等在前方!

對JD畢業生……

我畢業後可以幹些啥呢?

JD一般是一個三年的項目,同時要求LSAT成績。JD項目比LLM項目貴多了,但是對那些想在北美留得更長的學生來說是一個更好的選擇。不過,畢竟這是一筆很大的時間和金錢投入,在申請JD前請仔細考慮。

①通過夏季實習留用的律師職位

每年夏天,大部分美國的大律所,尤其是在諸如紐約和加州市場中的大律所,會招聘1L年結束的JD學生(大部分學生的實際工作時間會在2L結束的暑假,只是招聘是在1L結束的暑假開展的)。這些JD學生中的大部分都可以在畢業後被2L暑假實習的律所留用,成為一個一年級律師。雖然這些工作的薪酬很高,但只有在頂尖法學院(T14或接近T14)並且成績不錯的學生才能真正有把握抓住這些機會。這些律所當然會招聘中國學生——他們極強的中文和英文能力都是主要考慮因素。

②回中國找工作

如果你拿到了一個JD學位,你也可以回國找工作。雖然大部分攻讀JD的中國學生都想在美國工作至少一段時間,直接回亞洲也是一個不容小覷的選項。香港和新加坡對中國JD畢業生也會提供工作機會,尤其是做公司法和合規。

③去政府工作

除了做一名律師外,很多JD畢業生會選擇為政府服務。但是這樣的工作機會對中國的JD畢業生來說十分罕見,如果你去讀JD,我們不推薦你在這一棵樹上弔死。

④去國際組織或NGO工作

JD畢業生有很多在國際組織和NGO工作的機會。這些機構會通過法學院的職業服務辦公室,把工作和實習機會公布出來。不過,要想在這樣的機構獲得全職工作機會,你必須有之前為其免費做實習生或研究人員的經歷(IMF或世界銀行都是如此)。另外,很多國際組織或NGO工作機會不會被公布出來,所以做好networking來找尋機會是非常重要的。

⑤做律師工作(如移民律師,交通律師,離婚律師……)

即使是做律師,也有很多種類的工作。在大所做公司法是一種,而且也許是最好聽、一開始拿錢最多的那種,但其他種類的律師也能帶來較為成功的職業發展並獲得可觀的收入。作為一名能說漢語的律師,為在美生活的中國人提供方方面面的法律服務也能為你獲得不菲的收入。

此外,在榴槤往期推送的文章,兔紙女神的《誰說法學院學生就只能讀LLM、JD?——牛津國際政治大牛帶你探索第n+1種可能》和菠蘿女神的《LLM找工作真有那麼難?聽聽美國Top5律所的菠蘿女神怎麼說》分享過在讀完LLM又去牛津讀MSc in Global Governance and Diplomacy或找到美國top5律所工作的實例。

3、這個答案真的很因人而異,取決於個人的職業選擇等實際情況,在此就不展開論述了。

4、只要聯繫好國內願意接收的博士生導師,滿足國內院校對於發表論文等的硬性要求,讀國內的博士不存在實質性障礙。身邊比較多的例子是在國內讀碩士或博士期間再出國讀一個llm。

榴槤打算建立一個針對申請者的公益答疑群,感興趣的朋友可以加我們的微信號goliulian, 之後再拉您進群。有什麼關於llm/JD的申請問題,歡迎私信。我們的官網是http://goliulian.com


1、還有請問讀上述類型的同學,能申請獎學金么?念完後是打算回國還是留在國外?
? J.D. 和LL.M都可以申請獎學金。
? J.D. 獎學金主要取決於LSAT和GPA這兩大硬體,對於國內本科畢業的同學而言,LSAT尤為重要。近兩年法學院招生壓力有所加大,據本校經驗來看,獎學金給的更為慷慨。除了硬性數字之外,之前的教育經歷,工作經驗也是軟性的參考因素。其實考試成績出來之後,有多少獎學金的可預見性比較大。
? LL.M的獎學金的硬體數字主要是TOFEL和GPA,而GPA又和本科學校連起來一起考量。工作經驗等等軟性因素也有一定影響。
? 獎學金是學校吸引生源的重要手段,因此在學生自身情況不變的前提下,選擇去不同的學校,可能會拿到很不同的獎學金。
? 在正式入學前,可以「談錢不傷感情」,和學校溝通申請增加獎學金的數額。

2、若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?
J.D. 是標準法律學位,畢業後可在各州參加律師資格考試,和法律相關的工作都在選擇範圍之內,所以學位本身可以打開一個人的路子,但能走多遠還要看自己。一般來說,大多數的J.D.畢業生在剛畢業之後都會做律師,當然,律師這個行業也很多樣,從上千人的律所到個人執業的單人所鱗次櫛比,可從事的法律業務也很多元。J.D. 畢業的中國同學回國之後,可工作的範圍也很廣,其中律師事務所吸納了很大一部分。LL.M 畢業在美國直接工作要困難一些,一些回國的朋友都找到了不錯的工作。

3、出去念書的人能多長時間收到回報?

還是那句話:學位能幫人打開路子,能走多遠要看自己。


LLM 我不很了解,這裡只說JD。

根據美國現在的經濟形勢,即使lower Top 14 的法學院JD畢業(貌似全中國一年也沒幾個人能進這些學校)也不見得可以留在美國。可以推測到的是,LLM的情況更糟糕。

JD拿到獎學金是比較普遍的現象(此說法限於Top 30的法學院),一般最終覆蓋三四十萬軟妹幣的費用還是可以預期的。因此JD最主要的成本我覺得還是三年時間的機會成本。畢竟,三年後你回國還是要從一年級律師做起,JD只是可以幫助你有更大的工作選擇空間。做涉外業務,三年地道的語言浸泡和專業的訓練也會讓你更快進入角色。

在頂尖內資所,聘用有留學背景的新律師已經成為一種趨勢。即便是LLM,也會使你表面上的競爭力高於大多數學校的法碩。如果要讀博,LLM也不失為一種節約時間的好辦法。


LLM一年的真實煉獄生活|我在美國做律師系列

「LLM這一年有沒有遺憾?有,當然有,除了紐約律考,我似乎什麼都放棄了。儘管天天都在學習,但法學院的成績單很難看;自己從來沒有下過館子;從來沒有給自己添一件新衣;從來沒有出去旅遊;連超市都不敢去逛,只能在唐人街廣東人開的攤子上挑最便宜的菜;一袋5美元的麵粉,吃了一整年;律考的時候,因為紐約飯菜太貴,買了8個速凍漢堡,撐下了兩天;律考結束後,為了等飛機,餓著肚子一整天,回到加州才吃飯。」

作者:劉曉笑

1、情斷伊利諾伊香檳——寒門再難出貴子

之前聽你說到過,在本科就有有過一個去伊利諾伊香檳的機會,當時是怎樣的一個機會呢?

大三去韓國成均館大學讀了一年交換生,大四回到上海交大,正好看到有一個機會,可以申請大四下學期去美國伊利諾伊香檳分校的半年交換生項目。當時我已經拿到了研究生期間去韓國成均館大學的offer,當時也知道可能可預見的時間內自己不可能有別的機會去美國,正好如果能在大四下學期去美國讀一個交換生,有這樣一段留美的經歷那是最好了。

我就提交了各種申請材料,後來也順利入選了。就在我興高采烈地把這個消息告訴爸媽的時候,他們跟我說家裡沒錢,那個時候半年回山東一次,我雖然知道家裡並不富裕,但是沒有想到爸媽在這個時候買了房子,不僅貸了款,還把周圍所有能借的親戚朋友全都借遍了。去伊利諾伊香檳半年其實花不了多少錢,但是在去之前要交5萬塊保證金,拿不出來,的確拿不出來,當時家裡現金可能連2萬塊錢都很難拿出來。當時很難過,也挺生爸媽的氣。我還去跟學校的老師賠禮道歉,因為我這樣相當於浪費了學校的一個名額。

但是我想能怎麼辦呢?只好放棄,至少我還有去韓國讀研究生的機會,結果我卻突然發現,自己連棒子國也去不成了——上帝跟我開了個玩笑。

2、連棒子國也去不成了——上帝跟我開了個玩笑

為什麼沒有繼續在韓國讀法學碩士呢?

前面我也提到了,因為在韓國成均館大學的時候,我表現比較突出,成均館大學的一位教授就問我,你要不要來我們這裡讀碩士。我說當然好,而且他們可以提供獎學金,我也肯定能夠達到拿獎學金的要求。正好這個時候去不了伊利諾伊香檳了,我想那就專心準備去韓國讀碩士的事情吧。結果填表的時候發現,裡面有一條規定「曾經獲得過韓國政府獎學金的申請者不得申請獎學金」,我在大三去韓國讀交換生的時候就是拿到了韓國政府獎學金,所以我就沒有資格申請韓國的政府獎學金了。我把這件事情告訴了那位給我offer的教授,他的確也無法左右這件事情,但是他也答應幫我拿到一些助教、助理研究員的職位,這樣基本上也足夠生活。

但是那個時候我還是很沮喪,因為沒有獎學金,去韓國的花費比去美國讀一年LLM還要多,而那個時候已經是2015年寒假的時候了,那些要去美國讀LLM的同學早都已經在半年前就開始準備去美國的申請了,春節的時候都已經拿到offer了,我即便想申請,也已經來不及了。那個時候我對自己的前途非常憂慮,僅有一個本科學位,在現在的競爭中肯定是沒有優勢的。去美國也來不及,去韓國也因為沒有申請獎學金的資格而變得非常貴。那個時候,因為之前失去了伊利諾伊的機會,父母表示這次去韓國即便沒有獎學金也會支持我,但是心理壓力還是非常大。因為我知道原本就是因為韓國有全額獎學金,我才選擇去韓國的,如果連這個優勢都沒了,那麼去韓國的確意義不大了。但就在這時,美國的加州大學黑斯廷斯法學院給了我第二次生命。

3、美國加州大學黑斯廷斯法學院——我的第二次生命

您後來又是如何得到了來美國加州黑斯廷斯法學院讀LLM的機會呢?

等到春節過完,在我大四的第二學期,也就是也就是我本科階段的最後一個學期,那個時候我還很焦慮,就開始多方打聽還有什麼機會,最後打聽到,我們交大法學院有一個與美國加州大學黑斯廷斯法學院聯合的LLM學位項目,兩個名額,本來兩個名額都已經有人申請了,但是後來因為黑斯廷斯法學院對英文要求提高了,以前是雅思6.5,現在要求雅思達到7.0(托福就是相應的100)分,所以其中有一個同學就失去了這個名額,正好我的雅思分數是足夠的,我提交了這個申請,經過一段時間焦灼的等待,我拿到了來美國加州大學黑斯廷斯分校讀LLM的機會。

然而,到了這裡,我才發現困難才剛開始。

4、五十塊錢一個的天價煎餅果子

來到美國以後,你的生活是怎樣的呢?

來到舊金山我才知道這裡是全美消費最高的地方之一,另一個就是紐約。舊金山平均一個人租房子也要花1000出頭,當時在學校宿舍住的同學一個月房租1250刀,因為美國的一個特點就是學校宿舍比外面租房子更貴。我當時很遺憾的是,因為一開始拿的是替補名額,等我開始申請宿舍的時候,都已經關閉申請通道了,我只能自己在網上找房子。後來找到了距離學校坐公交車30分鐘可以到的一個廣東人家,房租是700刀一個月,房間當然很狹小了。房東住在上層,下面一層是已經改造過的,我們四個女生每人一個卧室,公用廚房餐廳、洗手間。

這裡吃飯也是非常貴,一般在中餐館吃一頓加上稅和小費,就要15刀。當時參加交大校友會乒乓球比賽,有個大姐知道我是北方人,愛吃麵食,就特意給我從一家天津菜館買了一個煎餅果子,我當時一看價簽——$6.75,再加上稅和小費換成人民幣,都超過50塊錢了。況且一個煎餅果子根本吃不飽。

為了省錢,我全都是自己做飯,因為爸爸以前做過廚師,做飯這事情我也不發愁。我自己不愛吃米飯,就買了麵粉,用來做麵食。尤其是上課的話比較緊張,我就會做上夠兩三天吃的包子、生煎、餡餅、蔥油餅,上學的時候帶著,中午吃飯的時候,學校有微波爐,我就熱一下吃,這就是一頓飯。在美國做飯和下館子價格差別非常大。我買的麵粉才5.99刀一袋,吃了一個學期,肉和的價格跟國內差不多,蔬菜比較貴,但是我一般也是買大白菜之類這種便宜的蔬菜,而且碰巧學校門口有farmers market,就是美國的趕集,我會在這裡買一些又新鮮又便宜的水果,注意一定要買墨西哥人或者廣東人攤子上的,如果買美國白人農夫的東西,比超市的還貴。就這樣下來,所以我一個月花在吃飯上的錢只有100美元。但是我同班的同學一般每個月要花300~500吃飯。

直到2016年4月,幾個洛杉磯的同學過來玩,我請他們吃飯,那是我第一次在美國進餐館吃飯,花了140刀,畢竟是招待遠道而來的朋友,我並沒有覺得這錢花得多,但是那個時候我有點蒙,不知道怎麼刷卡,怎麼簽小費。不過也就照葫蘆畫瓢地按照其他人的樣子做下來,不知道當時過來玩的那幾個同學會不會覺得我當時挺奇怪的。(哈哈)

5、別了,我的GPA

我們大家都知道美國法學院的課業非常辛苦,不知道您當時在法學院讀書的時候是不是這樣呢?

開始上課第一個星期,發現什麼都聽不懂,難道我的英語有這麼差?雅思7.0到哪裡去了?怎麼才能聽懂呢?聽寫。老師說著,我就用鍵盤敲出來,一句話十個單詞,一開始只能記下來一兩個。後來能記下來一半。但這樣做了一個星期就發現還是不行,只能下來關鍵詞,老師說的什麼意思還是聽不懂。

後來經過多方打聽,我了解到,LLM學生的GPA並不重要,找工作的時候也不會有哪個僱主關心你在LLM期間的成績。而且各個學校對於LLM學生的的成績評估標準差別非常大,有的學校再差的LLM學生也最低給到B-,但是我們的加州黑斯廷斯就會完全按照JD學生的標準給分,拿到C和D也是經常的事情。尤其在經過第一個學期之後,我拿到了一個B,四個C,一個D。我也就不再對GPA抱有任何幻想了。

可是我一點也沒有輕鬆,反而是更加忙碌了,因為我擁抱了一個更大的困難——紐約律考。

6、紐約律考——想說愛你不容易

您是加州黑斯廷斯2016畢業、的LLM學生中為數不多的通過了紐約律考的學生,可以給我們談一下您當時的備考經歷么

首先聲明,為什麼不考加州的律師資格,而是選擇紐約的?不僅其他專業的人,甚至JD同學也會問我這個問題。答案是紐約律考更簡單,大多數LLM學生只是為了混一個律師證回去,並不在乎是哪個州,而且紐約律考已經有很多中國人的考過,網路上的備考經驗也更加豐富,所以中國的LLM都是考紐約的。

在來美國之前,我就了解到了紐約律考的重要性。曾經失之交臂的韓國成均館大學的金宰源教授(康奈爾LLM,哈佛SJD)就曾經告訴我,如果你想一次通過紐約律考,那就已到了美國就開始準備。我真的按照他說的去做。剛到美國,就拿到了師兄師姐的備考資料,請教了師兄師姐備考經驗。然後就開始準備了。

第一個學期,畢竟剛剛開始學習美國法,還是摸不清楚門路,很難真正地準備紐約律考。但是我已經開始從收集到的資料中尋找自己能看懂什麼。看了一套中文版的outline,那個中文版的outline翻譯得不是很好,有很多地方還是英文的結構。所以看完一遍也很難真正理解。我接著又開始看資料裡面有一些日本人、韓國人的筆記。因為我考的那一屆正好趕上改革, 很多材料都是很舊的,我只能憑藉著這些零散的資料對紐約律考有個大概的掌握。

因為第一個學期在學校裡面的成績很差,第二個學期我就徹底放棄課堂的內容了,反正也聽不懂,上課的時候我也在看紐約律考的東西,總結起來,就是平時看紐約律考的基礎知識,晚上和周末全都用來做紐約律考的題目,再也沒有讀過reading。

但是畢竟上課的時候老師在前面講英文,我看的紐約律考材料也是英文的,還是會形成一些干擾,為了排除干擾,我就把所有的紐約律考基礎知識精簡版的筆記翻譯一遍。翻譯看起來是個又慢又笨的辦法,但是接下來的很長時間裡,都變成了我理解記憶英文材料的最佳辦法。

臨近LLM畢業的時候,也是期末考試的時候,我抽出了三個禮拜的時間在期末考試上面。接下來,從五月中旬開始,進入了最緊張激烈的紐約律考正式備考階段。從五月中旬到下旬那段時間,兩個星期,我發現加州的環境讓我不能完全靜下心來,一年的時間在這邊認識了很多朋友,總有時候有人叫你一起去吃飯什麼的。於是我做出了一個決定,去賓州,找到我的本科同學,在陌生的環境中複習。那裡除了這一個同學,什麼人我都不認識。除了那間屋子和偶爾買菜而要去的超市,什麼地方我都沒去過,就這樣熬下來了那兩個月。

7、煉獄中只求生存——不是我不想努力

在美國讀LLM的這一年,總得來說有什麼樣的感悟呢?

LLM這一年有沒有遺憾?有,當然有,除了紐約律考,我似乎什麼都放棄了。儘管天天都在學習,但法學院的成績單很難看;自己從來沒有下過館子;從來沒有給自己添一件新衣;從來沒有出去旅遊;連超市都不敢去逛,只能在唐人街廣東人開的攤子上挑最便宜的菜;一袋5美元的麵粉,吃了一整年;律考的時候,因為紐約飯菜太貴,買了8個速凍漢堡,撐下了兩天;律考結束後,為了等飛機,餓著肚子一整天,回到加州才吃飯。

我說我上課也在看紐約律考的資料,並不是為了炫耀自己多麼聰明,不用聽課也可以讀完法學院。而是我的確聽不懂,我知道自己基礎差,來美國之前考雅思的時候就是聽力分數最低。但是LLM一年的時間的確太有限,尤其是現在LLM泛濫的情況下,LLM學位的含金量已經大幅下降,甚至有人會說,你們這個學位就是花錢來混混的。我沒有辦法跟每個人解釋說,我不是花錢來混混的,我是走了交大的項目,拿了全獎,在美國也是省吃儉用。沒有人會聽我說這些,這些也證明不了什麼。唯一能夠不讓人說道的,就是拿到一個紐約律考的資格,彌補LLM的不足。

就是那一年,我沒有時間看兩邊的風景,沒有時間看後面的敵人,只知道拚命地往前跑。我也曾經因為聽不懂美國人說的話被人嘲笑,也曾因為看不懂案例懷疑自己,也曾因為做不好題目把自己關在房間里放聲大哭,也曾在看著別的同學在美國吃吃喝喝逛逛的時候滿心酸楚,也曾心中埋怨過父母不能給我創造好的條件。但我還是拚命地往前奔跑。因為我知道,前面定有天堂。

-END-

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正好有點時間,以美帝NYU的LLM為例詳細介紹一下好了。

NYU的學費較高,學費/雜項/住宿/保險這些費用加起來約60萬人民幣,加上生活費和旅遊的話,共計70-80萬人民幣左右。即便想要盡量節省開支,至少也需要65萬人民幣。

NYU獎學金有很多,但是對於中國學生來說申請難度都很大。國家留學基金委的獎學金相對好申請,前提是滿足一些前提條件,如本科是應屆畢業生,研究生是聯合培養等。

但是,該項獎學金申請成功,學生畢業後必須回國工作兩年。

NYU的項目時長是1年,分為9個細分方向:

傳統法/國際法/環境能源法/國際商業法/競爭法/公司法/國際起訴仲裁法/國際稅法/行政法。

其中,傳統法/公司法/競爭法/國際訴訟和仲裁法是大部分中國學生會選擇的方向。

國際法是國外學生熱門的選擇方向,中國學生選擇的相對較少。

關於課程方面,NYU課程種類豐富全面,選課範圍廣,其中表現為NYU法學院的學生有權選擇本校商學院課程,甚至是哥大法學院課程。LLM學生會同二三年級的JD學生一起上課,課程有一定的難度,所以NYU項目的課程難度也相對較大。

國內的碩士分為法學碩士與法律碩士兩種,學位時長一般在2-3年。法學碩士屬於學碩,要求本科是法學專業,以培養教學和科研人才為主。

而法律碩士則屬於專碩,本科可以是非法學專業,注重對應用型人才,如律師和法務的培養。

國外,LLM—Master of Law項目是專門提供給外國學生學習了解美國法律的進階課程,時常一般是1年。

值得注意的是,項目學位雖然是Master,但是在美國該項目並不會被等同其他學科碩士的地位來看待。因為在美國本科沒有法學專業,所以LLM項目的地位其實等同於美國的本科。

在課程學分上,NYU LLM項目總共需要修滿24個學分,不同的方向對學分的設置有不同的要求。其中就公司法方向來說,專業課要求的學分為21分,而傳統法方向只要求16分,剩下的學分可以根據自己的興趣選修。

就畢業論文來說,公司法是需要提交paper的,Traditional track則不需要paper。NYU有非常成熟而又專業的Career office,能夠提供在校生全方位的就業指導。

其次,NYU是美國各高校法學專業招聘活動的舉辦地,每年會有多家大律所和知名企業來NYU尋找法學人才。

除此之外,聯合國等國際組織也會來NYU招聘實習生,選中的實習生將會獲得NYU提供的補貼資助。LLM在美國就業比較困難的,如果在國內已經有2-3年工作經驗,在美國找工作會比較簡單。就算沒有工作經驗,也要有實習經驗。

像NYU是法學T6,學生回國後一般會去國內的頂尖律所,如方達,君合等從事律師職業。LLM畢業後,學生有一年OPT的時間留在美國找工作。

留美的中國學生一般會在中國律所美國分所和駐美的中國企業工作,比如擔任大律所的助理、法官助理以及中小型律所移民法和家庭法方向的律師。

比較好的應聘渠道有:學校內部的網站資源/各大律所官網/Linkedin/Indeed。好啦,以上。


根據最新的U.S.News發布的數據來看,美國法學院的平均學費是:$43,020(私立),$26,264(公立in-state),和$39,612(公立out-of-state)。那麼,在這些學校中,最貴的是誰呢?

小編整理了個top 10 most expensive law school的short list(見下)。Orz,最貴的十間法學院全部都來自私立大學!他們的平均學費是$60,950

怎麼說呢,雖然公立的法學院有的時候看上去或許比較便宜。但是你要注意對公立大學來說,它們有著in-state tuition and out-of-state tuition的區別。即,如果你不是該學校本州的居民,那你就要付out-of-state tuition。而這樣的學費一點也不比私立大學的便宜。譬如,University of Virginia和the University of Michigan-Ann Arbor對out-of-state students的學費就是$59,300和$58,012。是不是快趕上HYS了?


JD一般學制是3年,LLM為1年,以下是US News 2018年最新的T14法學院(還包含了傳統T14的喬治城大學)JD和LLM的學費對比:

1、耶魯法學院Yale Law School

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition and Fees

  Total: $58,050

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:57,615

2、斯坦福法學院Stanford University, Stanford, CA

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $56,079

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$56,079

3、哈佛法學院Harvard University

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition and Fees

  Total: $58,242

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$59,550

4、芝加哥大學法學院University of Chicago

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $59,541

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$59,541

5、哥大法學院Columbia University

  (1)JD項目2016-2017學年Educational Costs

  Tuition: $63,048

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$65,260

  6、紐約大學法學院New York University

  (1)2016-2017學年Tuition and Fees

  Total: $59,330

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$59,558

7、賓大法學院University of Pennsylvania

(1)JD項目2016-2017學年Academic Budgets

  Tuition: $57,23

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$57,242

8、密歇根安娜堡法學院University of Michigan-AnnArbor

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition and Fees: $58,104

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$58,062

8、弗吉尼亞大學法學院University of Virginia

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $57,000

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$59,300

10、杜克大學法學院Duke University

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $58,700

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$62,352

10、西北大學法學院Northwestern University

  (1)JD項目2016-2017學年 Tuition

  Tuition: $59,550

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$62,306

  12、加州伯克利法學院Universityof California, Berkeley

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition and Fees

  Tuition: $52,653

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$54,913

12、康奈爾大學法學院Cornell University

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $61,400

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$63,726

  14、德州奧斯汀分校法學院University of Texas at Austin

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $50,480

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$43,966

15、喬治城大學法學院Georgetown University

  (1)JD項目2016-2017學年Tuition

  Tuition: $55,255

  (2)LLM項目2016-2017學年Tuition

  Tuition:$57,576


讀法學就是默默燒錢啊!


按問題順序直接來解答一下:

1、 去國外念 LLM 或 JD ,要花多少錢和時間?

項目時長

LLM 1年

JD 3年

花銷(學費+生活費)

LLM一年花費高的有60W,比如Cornell(學費高)和NYU(生活費高),公立學校便宜一些,大概40W左右。一般需要準備50W-70W。LL.M基本沒有獎學金。但也並非絕對。例如University of

Minnesota的LLM專業,就是比較容易拿到獎學金的,一般獎學金的金額會在1-2W刀,當然如果自己背景不錯的話,也可以嘗試argue,曾經就有學生argue到更高額度的獎學金。另外,哈佛、耶魯、斯坦福這TOP3的法學院資助實行Need-based scholarship,只有助學金,沒有獎學金。助學金全然根據家庭經濟情況決定,是將學費和生活費全部考慮在內的。其他T14學校提供的獎學金基本不考慮生活費,哪怕全獎也只涵蓋學費。中國學生的家庭背景相比美國學生來說不佔優勢,但在申請need-based的資助方面會比較佔優,拿到的錢會比較多。其次,國家留學基金委的獎學金相對好申請,前提是滿足一些前提條件,如本科是應屆畢業生,研究生是聯合培養等。但是,該項獎學金申請成功,學生畢業後必須回國工作兩年。

學校會根據LSAT和GPA組合綜合因素,為申請者提供半獎或者全獎。比如西北大學在提前錄取項目中被錄取的申請者將得到15萬美元的獎學金。但是全獎競爭還是非常激烈的。像Michigan和NYU等,也只有個別的全獎名額,需要額外寫文書申請。75%學費覆蓋幾率還是相對較大的。無獎學金的話一般需要準備150W-200W左右。

2、 若留在國外能從事什麼樣的工作,留在國內又能從事什麼樣的工作?

留外工作

由於LLM項目內容主要是專門提供給外國學生學習了解美國法律的進階課程。LLM畢業後,國際學生有一年OPT的時間留在美國找工作。留美的中國學生一般會在中國律所美國分所和駐美的中國企業工作,比如擔任大律所的助理、法官助理以及中小型律所移民法和家庭法方向的律師。根據以往LL.M.的說法是『it is extremely difficult to

find a job offer, especially those who will support your J-1 visa』. 大部分的企業不會為LLM畢業生辦理留美簽證,所以,大部分畢業的學生會選擇畢業回國就業。LLM畢業留美的人極少。

考慮到LLM時長較短,建議同學們在課程開始初期就著手準備工作申請問題,my job fair是受眾多留學學生所推崇的一個招聘網站,無論你是想找外所或內所的工作機會,都可以通過改網站投遞簡歷進行申請。

J.D.學位在美國是最值錢的學位,被廣泛認可。政府部門、律師事務所、公司企業的法律部門在招聘時更看重的是J.D教育。2016年,ABA(American Bar Association)總共收錄了來自205所美國法學院的學生畢業後就業的基本情況,JD的主要畢業去向依次為律所(41%)、商業部門(15%)、政府機關(12%)、司法機構(8%)、公益組織(5%)等。J.D.的學習不管是在時間還是金錢成本上都遠高於LL.M.,帶來的優勢就是含金量以及留美找工作的競爭力。因此大部分就讀J.D.都是抱著留美執業的目標去的。JD留美優勢還是比較大的,同時回報率也較高,從BLS最新更新的數據來看,法律人員的Annual mean wage在$160,000-$210,000範圍內,其中以航空以及機械生產業法律服務工作人員年均薪資水平最高,其次為企業管理及能源領域的法律服務人員.

回國工作

LLM在國外就業是很困難的,但是在國內認可度很高。回國發展是大部分LLM畢業生的選擇。像NYU是法學T6,學生回國後一般會去國內的頂尖律所,如方達,君合等從事律師職業。

JD回國的選擇度更高,自由度更廣。學生回國後認可度自然要更高於LLM。而就業的領域或機構相對比較高端,能力較強的可以進入到國企,央企,外所國內分所,法院等。同時,如果喜歡校園生活,還可以進入學校教學,不過現在各大院校要求逐年提升,進入高校教學的話,要保障自己之前的教育背景也是比較突出的。

3、 出去念書的人能多長時間收到回報?

LM主要針對畢業回國的情況。如果回國的話,因為國內律所變動更大,具體收入與個人能力掛鉤,因人而異的差別會更大一些。

如果是T14這樣的頂尖法學院的J.D.,大部分都是可以獲得美國頂尖所的18萬首年薪資。如果法學院沒有那麼好,進入後面一些的律所首年薪資也能達到10萬美元及以上。

4、 念完LLM後能直接考國內的博士么?

只要聯繫好國內願意接收的博士生導師,滿足國內院校對於發表論文等的硬性要求,如北大法學院的法律博士申請要求提交在報考學科、專業或相近研究領域的全國核心期刊上發表的4篇以上學術論文(獨著或第一作者),或科研成果獎勵證書等,此外還要滿足申請的語言要求則可以提交博士申請,所以說讀國內的博士不存在實質性障礙。但是,更多的例子是在國內讀碩士或博士期間再出國讀一個LLM。

* 和創留學逄淑芬原創內容,版權所有,轉載請私信。


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