如何看待2017年坦克兩項比賽中印度T90坦克的表現?

印度出動了T90s然而成績卻糟糕,無論可靠性(兩台坦克在2個摩托小時內相繼趴窩導致沒有成績)和火炮準度上都不能說是非常好。

圖為第二次故障情況,直接導致印度只能拱手讓出第二名以及只能退賽


首先沒有看直播的軍迷們可以回看一下8月10日的半決賽錄像,網址直播:坦克兩項半決賽,中國對戰印度_ING現場-梨視頻官網-Pear Video

簡單介紹一下印度隊的表現及特點

印度隊自帶的T-90S坦克,直線加速能力比96B要強,視頻中有一個鏡頭,T-90S直線追趕96B,要不是因為T-90S需要進高射機槍陣位,完全有可能超越。而且印度的軍人從動作來看,還是顯得訓練有素的。

很有意思的一個現象,3個車組中2個車組的駕駛員都是錫克族,都包著頭巾,並且都是大長腿。

印度給T-90S的機槍套上了槍衣,以避免故障。

值得一提的是三哥的高射機槍是遙控武器站(有不少人糾結於此,說這沒有自動上彈退彈的不能算遙控武器站,那我們就叫遙控機槍吧)。

射擊高射機槍靶的時候車長不需要將身體伸出車外。

遙控武器站(遙控機槍)精度非常高,印度屢次高機射擊都全部命中,且用時較短。

第二圈車組,駕駛員依然是錫克頭巾長腿小哥。

印度的並機靶打的也非常不錯,就是主炮火控較差,反應速度慢,命中率也在96B之下。

兩輪高機都全中,第二輪首發命中。

第二輪和第三輪在上坡位置均發生了發動機故障,第三輪更是出現了發動機冷卻液開鍋。

大量的水蒸氣從坦克後部溢出,三哥由於兩輛坦克均出現故障,無奈退出比賽,無緣決賽。其實三哥無論從裝備到人員戰術素養,都是一個強勁的對手,出現兩輛車發動機故障,令人出乎意料,複雜路況下的高強度行駛讓三哥的T-90S暴露出可靠性上的致命缺陷,這對於印度發動機裝配工藝和坦克總裝工藝上的能力缺陷也暴露無遺。

最後說個有意思的事情,印度參賽士兵沒有穿軍裝,而是統一穿了文化衫,背面印著Fist no fingers,希望自己是一記猛拳,但最後的結局卻是蒙圈...

感謝閱讀。

-end-


8月12日更新,2017年坦克兩項比賽已經全部結束,最終中國獲得第三名,排在俄羅斯,哈薩克之後

雖然未取得如前兩屆比賽那樣的好名次,但中國的參賽隊仍然表現出過硬的素質和較高的訓練水平,96B再次向世人證明其優異的性能。祝賀他們

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下面說說印度車組的表現。就拿8月10日結束的半決賽來說吧。

首先,T90S(此為2號車)這個直線速度還是很令人服氣的

剛開跑的時候,T90S(1號車)的速度一度領先

但從第一圈爬坡時就能看出T90S的發動機排出了比其他三車多得多的水蒸氣

後幾輪的爬坡時均出現這種現象,而且越來越吃力,完全沒有平地加速時那樣動作從容

之後在行進間射擊前,1號車還短暫趴窩過。

不過在與96B短暫相遇時1號車差點就超過前者,可見其發動機動力之充沛

不過到了第三輪爬坡時,1號車就在坡前拋錨了,發動機後部還在不斷排除水汽。應該是冷卻水開鍋了。

然後2號車上場,其直線速度依然相當傲人,尤其是在超越委內瑞拉車時

不得不承認,這個速度飆車那是相當的拉風,氣勢上一點也不輸毛子

但帥不過數秒,很快在1號車趴窩的坡道,2號車也出問題了,坡沒有爬上去,還和1號車一樣,發動機停轉。

很自然的,被藍色的委內瑞拉用T72B3反超。

由於兩輛參賽車都出了故障,印度只能遺憾的告別決賽。而在印度參與的前三屆坦克兩項賽事中,其使用的T72就沒有出現這樣的情況。

從印度隊的表現來看,印度車組的訓練水平還是不錯的,車輛操控,主炮射擊,機槍射擊都做得中規中矩,比起參與的前三屆都有很大程度的提高。在前幾天的小組賽中,印度車隊的競速成績甚至要稍優於中國車隊。但在半決賽中,其裝備的T90S故障率有點偏高,尤其是發動機問題比較大,這嚴重拖了印度人的後腿。

註:有人說印度的T90S炮塔上裝備了遙控武器站(Remote weapon station),實際上那只是一座加裝遙控系統的防空機槍而已

目前不清楚印方參與比賽的車輛屬於印度陸軍哪個部分的,不過考慮到T90S是印度目前能拿得出手的性能最好的坦克,西部軍區的第1裝甲師,西南軍區的第33裝甲師和南部軍區的第31裝甲師應該是優先裝備的。而印度官媒也稱,此次參賽的印度坦克與車組都是全印最好的,可見這個印度代表隊應該是從全軍的精銳中優選出來的。對這個參賽坦克及其車組,印度也是寄予厚望。

有資料顯示,印度現在應該擁有1250輛的T90S,此次派出的有可能是09年以後在Avadi重型車輛廠授權生產的車輛,從反超印度隊的委內瑞拉隊的表現來看,其T72B3的保養水準也不佳,但並沒有出現兩輛參賽車在同一個地點趴窩的嚴重事故。印度人希望像中國那樣用自產的車輛來表現自己實力的打算,並未如願。

現在這個結果,一部分是印軍後勤維護與保養出了不少問題,一部分得歸咎於印度的車輛製造與裝配問題。就像前面有知友說的,如果T90這樣的俄系車在印度北部的塔爾沙漠趴窩那倒也能理解,如今在老家出事故,實在有點不能讓人理解。這足見雖然印裝甲兵部分官兵素質不差,但整體的後勤水平實在不敢令人恭維,而其背後折射的印度整體軍工水平的落後,就更值得印度人深思了

NDTV昨日對此的報道是

As a result of the breakdown of both tanks, the Indian squad was unable to complete the race and were disqualified. This is a sad end to the competition for the Army"s tank crews since they had topped their group in the earlier round and were seen to be strong challengers to win the competition.

來源:After Both Tanks Break Down, India Knocked Out Of International Drill

可見印度對此次比賽出現這個事故很是惋惜,還強調在開賽之初他們一度領先。但此次暴露的問題恐怕不是用意外就能搪塞過去的。早在多年前印度開始裝備自行組裝的T90S時,就有官兵抱怨其發動機和傳動系統不可靠,現在的比賽結果算是證實了這種問題的存在。這還是在氣候相對適宜的俄羅斯夏季。你可以想像,在印度那個高溫酷熱,或者多雨或者乾燥的氣候下,進行日常訓練的T90S的故障率得高到什麼程度

在塔爾沙漠進行訓練的T90S

不過印度還是應該慶幸是選擇了自產的T90S來參賽,如果是選擇自己設計製造的阿瓊來參賽,恐怕就會更難看了。

Russia, Belarus, Kazakhstan and China have now entered the final round of the event. Russia and Kazakhstan participated with T-72B3 tanks, Belarus with a modernised T-72 and China sent its indigenous Type 96B. India decided to field its top of the line Russian designed T-90 Main Battle Tank instead of the indigenous Arjun tank which was widely expected to participate at the games this time.

來源:After Both Tanks Break Down, India Knocked Out Of International Drill

照NDTV這個說法,貌似在賽前希望阿瓊參賽與96B一決高下的呼聲不小。但是騾子是馬,印度軍方恐怕不用拉出來溜溜就心知肚明。


從比賽上來看,印軍車組可以稱得上是團結協作訓練有素,配得上他們襯衫上【拳勝於指】的格言,但是T90S的性能就實在是不敢恭維了

印軍在本次比賽中最大的亮點是加裝了簡易瞄具的高射機槍,雖然這款沒有獵殲系統,只有測距功能的潛望鏡式機槍還不能被稱為武器站,但在和普通高機的對比上還是體現出了獨到的優勢。

其主炮射擊成績中規中矩,碾壓了種子隊之外的其他選手,也算合格了

但是T90的動力系統問題這次暴露無遺,一場比賽,兩台車壞了三次,其中一次被炸點炸到算是臉黑,剩下的兩次都是動力系統出現趴窩,而且在短期內無法修復(印軍在備用車趴窩後用被炸底盤的一號車代替過比賽,但備用車再次趴窩後卻只能放棄,因為一號車也沒修好),現在看來印軍之前比賽中的求穩表現,很可能正是因為對自己手裡的坦克可靠性不託底導致的。印軍自接手以來就一直抱怨該車動力系統可靠性不足,看來經過這麼長的時間仍未解決

另外,T90S是印度準備在乾燥炎熱的南亞次大陸上使用的,作為一款俄制車,雖然在出口之前就受到過適應性改進,在熱帶地區表現不好也算可以接受。但這次T90s在自己老家涼爽宜人的大草原上連續趴窩。。。。。恐怕毛子這個車的問題,並不是我們想的那麼簡單了

另外,就算印度車沒壞,中國選手在這場比賽中表現出的優秀素質和強大技戰術水平,也毫無疑問的超過了印度選手。只要三組成員都正常發揮,在決賽里想必也會獲得一個好成績

ps,fist no fingers 大概是出自古德里安的名言

Man schl?gt jemanden mit der Faust und nicht mit gespreizten Fingern.

(You hit somebody with your fist and not with your fingers spread.)

我並非德粉,不知道這句話有沒有正式的中文翻譯,姑且叫拳勝於指了。古德里安原話意為集中優勢兵力,我想印度人可能取得是團結協作威力大?

再ps,對於這次比賽的結果,我已經不太在意了

只希望這次比賽能讓軍委的老摳知道一下遙控機槍,哪怕是機械潛望式的,和手操比起來有多大的優勢

讓他們在下次批預算的時候從牙縫裡摳出來一點,裝一批武器站試試。畢竟TG不是沒有成熟的獵殲武器站,只是因為摳一直沒裝。。。。。。


八級坦克圖紙,三技能滿熟練成員,三流後勤維護,垃圾製造水平……

———————————正經的分割線—————

T-90本來是一輛挺不錯的主戰坦克,比T-72好,和96B相差不大,各有千秋。但是T-90S的技術水平和數據指標嘛……以毛子出口變猴版的一貫尿性來講,就值得考慮了。而印度製造的T-90S嘛,咳咳,以其一貫不靠譜的工業生產水平來說,又要打個折扣了,然後在印度的後勤維護方面要再打個折扣,這麼折上折一算,T-90S的實際表現也算是沒有太出乎意料……

只是可憐了那幾個滿熟練度的成員啊……

PS:聽說毛子不讓96B裝遙控武器戰,但是印度那個半遙控的機槍就讓上場了?

T-90S還能拆掉附件上場裸奔?

果然啊,隊伍再牛,也牛不過裁判組……

PSS:讓我猜猜印度的T-90S為什麼會在俄羅斯這種高緯度地區開鍋……

莫非是忘了往水箱里加印度神油或者恆河水?

以及,咳咳,毛子的軍貿口和設計院會拿什麼來問候印度工廠和後勤人員的母系家族?


三哥現在的G點是在去年(2016)的比賽中, 中國96坦克在全速衝擊顛簸路的時候掉了一個輪子。。。他們的T90依然所向披靡。。。

我最開始以為三哥直接用的毛子的T90,對三哥的精彩展示影響T90銷量感到痛心疾首:)

人家三哥很驕傲的指出這不是進口貨,是正兒八經的Made in India,對兩輛坦克故障退賽人家的邏輯是雖然壞掉了,至少沒有掉輪子。。。Chinese Products sucks~

這邏輯我是服氣的,我都不知道該怎麼接。。。

戰場上掉一個輪子的96B依然可以給三哥T90一個全屍,到時候三哥可以驕傲的說:「雖然我被擊毀了,但是我輪子還在啊,被擊毀是一回事,但是你中國坦克掉了輪子那就是另外一回事了。。。Chinese Products Sucks」~~


有句講句,毛子的機械變速箱可以換液力了,除了在直線上可以用噸馬力掩蓋掉96B的速度以外,其他表現就很糟了,爬坡就能看得出來,坦克么,最大速度不一定是重點,差個3-5KM其實沒啥關係,畢竟實戰中用到極速的情況並不算多。

AMT和MT的鶸地方就在於扭矩輸出不是很好,越障和爬坡就都會吃虧,像米軍雖然噸馬力M1之前都一般,但液力變速箱一直是標配。

還有這次按正常的情況看,印度T90s很有可能是把動力壓過頭了(950/46t其實連T-72B3的噸馬力都不如)就算拆了ERA還拆了夾層也不至於輕太多,頂多就是和T-72B3差不多的機動性能表現。

還有毛系坦克基本都支蓋了,實戰中這麼玩會增加維護量而且也榨不出多少動力,所以實際表現並不會和比賽場一樣。

發動機這種東西,散熱夠2000馬力都能上。


牛逼呀,還Fist no figures,現實給你個Fist and one figure up.

youtube上一些印度頻道,印度已經奪得冠軍。畫面是本次比賽和去年我們掉輪子的混剪。語調昂揚驕傲,大有趕超三胖子家思密達大嬸之勢。評論紛紛表示:中國貨,完不了賽了吧,真打起來,美國俄羅斯可都站印度。不得不說,犯我強印者,雖遠必誅!


印度的T-90S在小組賽跑的很穩,而且成績還可以,能看出來這個車組的水平很高。大家都以為印度在保留實力,半決賽再發揮出來。

半決賽剛開始中國隊第一車組主炮高機全不中,印度成了第一,讓我冷汗直冒。結果第二車組反超成功,印度急了開始發狠,於是拆掉反應裝甲露出方腦袋的T-90S就像跟它撞臉的虎P一樣爬不上坡冒起煙來。這才覺得印度小組賽那麼小心是怕開壞了←_←

出現趴窩的原因要麼是印度保養得不好,要麼是製造工藝不行,印媒的解釋是「偶然」,那為啥偏偏T-90S兩輛車連續趴窩三次而96B從開賽至今連萬眾矚目的負重輪都沒掉一個?

或者是印度的戰略忽悠,這是最可怕的。

總之印度未能完賽是很遺憾的,中國隊沒法「堂堂正正」地擊敗印度隊,看不出實力究竟差多少。


至今沒有看到印度媒體的評論,不過有一堆人嘲笑96b掉輪子(去年而且我們最終第二)。順帶誇一下印度這次得了第一或者誇一下印度這次得第四?????然後再誇一下印度製造能力?????

到是巴鐵跳出來給趴窩的t90s點了個大大的贊

風格線

說起來現在是有報道啦~今天還加了幾家~

總結一些比較歡樂的評論,不過和我們一樣~還是有很多理性客觀的評論的

anti-nation channel!!!

fake news!!!

chinese tank is the worst tank!!!

why not use arjun!!!

chinese tank also break down!!!

india is 3rd better than russia!!!

russia is a liar!!!

we lose the games but will win a war!!!

說起來印度的新聞自由做的很好嘛,比賽結果出來那麼久,現在還謠言滿天飛

再次更新~風格線~

http://m.timesofindia.com/articleshow_comments/60036298.cms

我只能說可能由於NDTV不受信任的原因,TOI(未被牆)裡面的評論正常很多,不過短短几天感覺輿論轉向很大,突然覺得我們應該滲透幾個印度的主流媒體!!

-=≡ヘ(*?ω?)ノ


最不重要的被放在了前面顯擺,最重要的被放在了後面,結果出了事故。


毛子:吃爹的飯,砸爹的碗。

三哥:你看你的破爛貨。

毛子:我這裡還有升級版要麼?

三哥:打折必須打折。不打折我買西方的了。

結局1:三哥後勤:我有句,,,不止當不當講…

結局2:毛子:這是回扣。 三哥:那還是你吧。


為印度點贊啊,我只想看印度媒體是如何報道的,比如

「坦克兩項半決賽印度成功獲得第四名,中國僅獲得倒數第四名,印度必勝!!」


看了幾位答主的答案後,我覺得此中必然有陰謀,很可能印度是為了青藏高原的溫度改進了坦克,所以在草原上過熱了?


坦克是好坦克,馬力足,火力猛

乘員也是精英車組,素質高,能力強(錫克教徒大法好)

後勤發揮出了一如既往的水平,成功一拖五,把稍微順風局直接帶到GG

俄國軍火商現在估計在把印度軍工的所有母親送到東出軌道

附註:武器站系統據說96也有,只是太打臉,毛子不給用


主要是心態沒擺好。

T90再爛也比T72強吧,所以肯定不是裝備的問題。那就只能從人身上找原因,有可能和中國第一次參賽時一樣,太想要好名次,結果用力過猛效果反而不好。

明年三哥如果再次參賽,表現肯定遠超現在。拋開毛子那種系統BUG不說,三哥的T90和中國的96式之間的比拼還是很有看頭的。


看了比賽的都知道印度表現很不錯,小組賽只有一個車組落後中國,另外兩個車組完成時間都比中國短,T90S也是第一次參賽暴露這樣那樣的問題不是輕視對手的理由,畢竟96A,96B也趴過窩,斷過腿,飛過輪子。明年印度再來,不要指望它自己趴窩了。


t90的火控還是一如既往的爛,不過比T72的短停「行進間射擊」強多了

T90的唯一專長就是凌空飛躍開炮,毫無意義的花架子……

我都不好意思提印度產的穿甲彈了


恐怖分子和民兵沒有丟AK的臉

PLA沒有丟米格和蘇霍伊的臉

T系列一世英名伴隨著毛熊耐操可靠的質量名聲埋在了印度


感覺印度回去就要搞新主戰坦克招標了。


感覺經歷這次失敗,印度應該開始找美國,法國,德國的主戰坦克了吧?雖然西方坦克價格高,但質量應該比毛子的強。也許未來10-20年,印度會大量採購並國產化西方坦克?這個倒是值得期待一下。 很期待印度配備德國豹2A5/6再來參賽。233333


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