如何看待中國參與 TPP 成員國會議？

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中國網3月10日訊外交部發言人耿爽今日在例行記者會上表示，中方支持亞太區域經濟一體化發展，願同智利及有關國家加強對話協調，推動建立亞太自貿區，打造開放型亞太經濟，為亞太和全球經濟健康發展注入新動力。問：智利外長表示，智利將於3月14至15日舉辦跨太平洋夥伴關係協定成員國會議並邀請中國參加。中方是否會接受邀請？將派誰出席？
答：中方支持亞太區域經濟一體化發展，願同智利及有關國家加強對話協調，推動建立亞太自貿區，打造開放型亞太經濟，為亞太和全球經濟健康發展注入新動力。我們希望此次會議為實現上述目標作出貢獻。據我所知，目前中方正在積極研究與會事宜。

中國是全球化的最大受益者，沒有之一。任何不排除中國的全球化方案都對中國有益。

智利的最大出口國是中國，智利經濟近十多年的超高速發展與智利對中國的天量的銅礦和紅酒出口分不開，因此智利早早地與中國簽訂了自貿區協議。

現在歐美各國反全球化運動風起雲湧，對智利這樣的資源出口國相當不利，因此智利希望中國接過主導全球化的大旗。

之前中國為了對抗TPP全力推動RCEP，但東盟心存疑慮，日韓各懷鬼胎，使得RCEP進展不力。RCEP各成員國都希望中國因為TPP的壓力而做出更多的讓步，中國自然不願意受此脅迫。

如今作為TPP組織成員國的智利發出邀請，中國自然願意有所表示，來彈壓希望狠宰中國的RCEP成員國。

但TPP本來是為排除中國而設置，協議里的諸多條款中國很難滿足也不願意滿足，再加上TPP的其他成員國尤其是日本、新加坡有意從中作梗，中國加入TPP的可能性很小。如果TPP各成員國願意修改協議，中國還有可能參加，但是協議如果修改太多，就不是原來的那個TPP了，而是向RCEP靠攏了。

其實如果可能的話，中國既不想加入TPP也不想加入RCEP，而是想按自己的願望來設計一個新的架構。所以這些年中國一直在推進雙邊自貿區如中智、中瑞、中新、中澳、中韓自貿區等等。

但是這樣做畢竟太慢，如果能達成多邊自貿區更好，雖然條件苛刻些，但節省了很多時間。所以，中國想推動「亞太自貿區」，同時彈壓了TPP和RCEP，也督促了更多國家，如加拿大等與中國儘快達成雙邊自貿區。

總之，推動中國參與的全球化就好，世貿組織、各種雙邊自貿區、亞太自貿區、RCEP和TPP統統都是手段，哪個合適用哪個，哪個不行了換另一個。

謝謝邀請，@雪林，@夢之輪迴

看了一下新聞，主要是智利和澳大利亞邀請的。

參與全球治理是好事，現在新聞還在空中沒有落地，具體細節也未明確，

無論事情成敗，我想說的是，

TPP不是一個終點，而是一個起點。

先看各組織原有勢力範圍。

首先要說的是幾個名詞。

WTO，國際貿易組織，前身為關貿總協定，擁有164個成員，成員貿易總額達到全球的98%，可以理解為「經濟聯合國」。各國平等貿易，但由於各國為保護國內部分產業，留有一些自留地，存在部分貿易壁壘。（比如日本的幾個保護性進口關稅，如大米778%，小麥252%，食糖328%，黃油360%，花生737%，牛肉38.5% ）

FTA ，自貿區（Free Trade Area），相互取消絕大部分貨物的關稅和非關稅壁壘，取消絕大多數服務部門的市場准入限制，開放投資，從而促進商品、服務和資本、技術、人員等生產要素的自由流動，實現優勢互補，促進共同發展。基本是全面開放。

TPP，跨太平洋夥伴關係協定，也被稱作「經濟北約」。原名亞太自由貿易區，顧名思義，就是一些國家的FTA，原本是美國為了圍堵中國成立的小圈子。

RCEP，區域全面經濟夥伴關係。這是由東盟十國發起，邀請中國、日本、韓國、澳大利亞、紐西蘭、印度共同參加（「10+6」），通過削減關稅及非關稅壁壘，建立16國統一FTA。

為什麼要圍堵中國呢，因為中國雖然加入了WTO，但沒有取得自由市場經濟地位，很多國家可以利用此事，隨隨便便反傾銷調查你。在非市場經濟國家，中國國內價格不能作為基準價格用於比對出口價格。在此情況下，世界貿易組織以及歐盟反傾銷法規，允許使用另一個市場經濟國家的數據——即「替代國」的數據，進行反傾銷稅的計算。因此，如果中國獲得了「市場經濟地位」，要向中國徵收懲罰性的反傾銷稅的難度要比現在大得多。隨著2016年時間表的到來，中國逐步開放各個經濟領域，中國將自動獲得自由市場經濟地位，這意味著一些歐美國家的底褲，就要被中國扒光。

對此，美國主導了兩條路線，太平洋方向TTP，歐洲方向TTIP，兩個小規模自貿區，此時的美國是奧巴馬及華爾街主導下的美國。

對於美國來說，TPP和TTIP，寬鬆的資本流動，對美國金融資本是巨大利好，可以隨時剪各國羊毛，而對於美國產業資本，則是巨大的衝擊，由於外來物品價格更低，美國工業將面臨更大的風險。而川普，則更多的代表著產業資本的利益，這也就是當初華爾街極其控制的各種媒體，瘋狂抹黑川普的原因：道不同不相為謀。

全球化是效率的競爭。資本將流向生產效率最高的國家，轉化成產業資本，最終通過輸出商品的形式獲利。對於資源供應國來講，也是效率的競爭，所以澳大利亞、智利這兩個中國的礦石供應商，在美國退出TPP後，向中國拋出媚眼，他們可以獲得相對其他地區如非洲的資源效率優勢。

金融資本和產業資本，對國家的貢獻是不同的，產業資本由於課稅容易，對所在國貢獻很大，而金融資本，流動性太強，是一種沒有節操的東西，很容易大規模避稅。比如蘋果公司，使用三明治結構避稅，美帝歐盟想要課稅，還要給蘋果談判。要注意，蘋果公司並不是一家嚴格生產性企業，更像是一個銷售公司，所以可以採取各種方式避稅，而金融資本，避稅比蘋果更加容易。

所以，在這個意義上說，產業資本和國家利益是趨同的，而金融資本則更加自利。

是保留自留地，慢慢積累內功，還是繼續放任金融資本施虐。繼續保留自留地，退出TPP，是有巨大風險的，因為國際競爭是效率的競爭，閉關鎖國不會提高生產效率。同時，退出TPP還會損失巨大的話語權，這對美國是非常致命的，白宮內部對此也有巨大爭議。

美國設置壁壘是有足夠資本的，其高端機電產業高通、intel佔據領先地位，並不怕其他國家同樣設置壁壘，其巨大的軍事力量和政治力量，則是一定程度上設置單方面壁壘的保證，也就是說美國可以自己設置壁壘，同時不允許他國設置壁壘。而且無論什麼地方貿易，美國都要收鑄幣稅，個人覺得美帝如果慢慢扶植國內工業，加上強化金融業課稅，恐怕就真的要Great Again了。（但是，金融課稅=精神病槍手就位）

同時，對中國來說，參與全球治理，獲得更低的生產資源（澳大利亞的免稅礦石），其產品成本將降低一個檔次，對老歐洲的衝擊，恐怕會非常的大。

這場爭端，有發展成中美打架，歐萌遭殃的趨勢。

為什麼這麼說呢？因為全球化現在雖然熱度減退，但仍未退潮。

如何評價世界範圍內的全球化退潮現象？ - 麥托什的回答 - 知乎

全球化，細緻化分工，可以進一步降低生活和生產成本，進一步增強產品競爭力，生產效率一日千里，特別是現在網路發展，生產技術和產品供求信息呈現爆炸式擴散的情況下，生產效率尤其重要。

而進一步增加全球的效率，就需要進一步的細緻分工， WTO至今二十多年了，倘若從它的前身關貿總協定算起，都要七十年了，實在有些過時，其很多制度已經阻礙全球分工的進行。在現有的基礎上做出任何一點改變都很難，需要所有成員國的同意，這就意味著要和164個人去談判，取得一致。

與其這麼做，還不如重起爐灶，慢慢開始，逐漸吸引人們入伙。

而這個新起的爐灶，可能是TPP，也可能是recp，或者其他組織，

這個組織，就是進一步全球化的起點，中國一旦掌握其話語權，後果.....

題後話，

美帝原本主導的TPP，並不是一個完全的經濟性約束，如下圖。

由於美帝主導的TPP是為了剪羊毛設計的，對經濟之外的諸多國家主權提出了挑戰，操之過急，所以談判多次被槍斃。

而中國則沒有這麼強烈的金融需求，真要談判起來，恐怕要容易的多....

這件事情，是美國收縮的表現，暫時來說，無論怎麼講，都是對我們有利的。

中國是因為全球化迅速崛起的，進一步的全球化，

甚至掌握全球化的話語權，這是我們夢寐以求的東西，恐怕，要產生爆炸式的化學反應。（大東亞共榮圈-中日韓自貿區不讓我建，卻送我一個太平洋共榮圈，這是個什麼道理？關於美國阻止中日韓自貿區，具體可以看我的另一個高票回答，中日如何消彌百年恩怨）

具體事情的發展，讓我們拭目以待！

不要慌，馬上就會有《美國人早就看穿不要的東西中國人卻當成寶！！！》，《沒有美國的tpp還算是tpp么？》，《文明、法制、自由、普世價值一樣沒有卻想領導tpp？你球藥丸》，《川普已經說了，tpp傷害工業有100種方式！》，《看看你就明白川普為什麼會一上台就退出tpp》，《除了錢和人，中國還能為tpp提供什麼？》，《人傻錢多，美國人不會告訴你退出tpp的10個理由》。。。。。。等等文章出現。公知們，開始你的表演！

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喵喵喵，居然居然破百贊了，簡直和破處的感覺一樣啊（逃

《袁本初一怒歸河北眾諸侯喜迎董太師》？！

一直認為TPP這東西太理想化了，當年美國在的時候我也堅信搞不成，沒想到川普直接把它廢了。

TPP對各國的主權干涉太深了，就象一個準歐盟了，而且它的裁判機制很強大。不合規就會被踢出去。在各國經濟相差太遠的情況下，窮國很容易淪為事實上的殖民地！

還是那句話，TPP搞不成。除非對內容作極大的修改！

忠誠的讚歌

民主絕對是有利於中國的

你看奧巴馬這個地下黨下台了以後一點事兒也沒有。

話說當年尼克松說過：美國的偉大之處不在於戰勝敵人，而在於將敵人（被迫）變成了朋友。

嘖……

我看自由女神像搬遷的工作還是早點

作為全球人口最多的國家、世界上第二大經濟體、聯合國創始國和五大常任理事國之一，中國參加任何國際組織都是有道理的——除了反華組織。

論在黑粉群當群主是怎樣一種體驗。

去一個破產公司的散場會，拉人到自己的公司來。

很常見的現象。

我們要的只是人，而不是破產公司。（不再保留破產公司的名字和架構，只是拉人頭而已。）

連TPP這個名字都不會要的！

名不正，則言不順！
我們主導的貿易圈，我們自己起名字！！！

當初蘇聯也不是只靠意識形態就能搞成經互會的。

整個TPP就奔著經互會去的，直接把人家國家經濟命脈吃了，怎麼仲裁還你說了算，永遠淪為經濟殖民地。

哼哼，美國喇叭那一套騙騙小資跑路還行，指望騙過那麼多國家（其中不少還是發達國家）的領導人和智囊團？不搞布拉格之春，這種玩意能玩的起來？

TPP的價值觀：自由、法制、民主、普世價值。

這讓我回想起2006年的時候，龍應台女士寫過一封公開信《請用文明來說服我》。這封信的內容很感人，但是龍應台女士似乎一直不願意接受一個現實: 這個世界在很多時候不是靠文明來說話的。

以前的時候說話靠槍炮，現在還要靠錢，很不巧這兩樣中國今天都有。某些國家嘴上說不要，身體卻很誠實，去看看巴黎、紐約、東京的商場，看看他們見到中國人兩眼放光的樣子，誰特么在乎你民主不民主。

什麼WTO，什麼APEC，什麼G8，什麼TPP，誰有權有勢誰話事。

美國可以為了打倒德國和蘇聯結盟，可以為了打倒蘇聯和中國結盟，甚至可以和沙特這種人道水平還停留在中世紀的流氓結盟，什麼普世價值，早就被美國及其盟友扔掉的東西，只有中國的某些信徒還活在夢裡。

畢竟，你永遠叫不醒一個裝睡的人。

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2017/03/13補充

感謝@龍淵的批評，這是他的原文：內政還是需要一定文明才能持久，民主只是實現長治久安的一個探索途徑。不必要民主迷信，也別污名化民主。國與國之間，那就是靠實力說話，但是文化制度都是軟實力，也是很重要的。

我非常認同這一觀點，文明（或者文化）是一種偉大的力量。沒有以文明作為基礎的武力必然不可能持久，而與此相辯證，沒有武力保衛的文明也同樣脆弱，無論是中國史還是世界史，這一現象至今仍然在持續。

龍應台女士另外還有一篇文章《文明的力量——從鄉愁到美麗島》，其中提到：誰在乎「大國崛起」？至少我不在乎。我的夢想是希望中國人的下一代可以在任何一個晚上站在任何一個地方說出心裡想說的話，而心中沒有任何恐懼。

我毫無保留的支持她的後半句話。

但是我同樣在乎大國崛起——這是我們的祖輩付出無比慘重的代價，告訴我們這代人的殘酷現實。中國人的血液里，曾經流淌著無盡的屈辱，這決定了我們無法在這個世界裡像澳大利亞、瑞士這些國家一樣置身事外，更不能容忍這片土地和人民像百年前那樣再一次陷入浩劫。

奧巴馬在諾貝爾和平獎典禮上的致辭中說到：我們必須首先承認這個嚴峻的現實：在我們的有生之年，我們不會根除暴力衝突。我知道在甘地和馬丁·路德·金的信念與人生中，絕無軟弱——絕無消極——絕無天真。但是，作為宣誓保衛自己國家的一國元首，我不能只以他們的榜樣為指南。我面對的世界是現實的世界，我不能面對美國人民遭到的威脅無動於衷。一場非暴力運動不可能阻止希特勒的軍隊。談判不能說服基地組織的頭目放下武器。說武力有時是必要的並不是讓大家變得憤世嫉俗——這是承認歷史；是人類的不完美和情理的限度。

或許未來有一天，我們可以與龍應台女士來談一談文明。

但不是現在。

註：以上內容同時發佈於我的微信公眾號「直說」，如需轉載請註明作者，謝謝！

眾人:你來當老大吧！

中國:某不才，恐難堪大任！

眾人:你德高望重，武藝超群！。。。。巴拉巴拉。。。。

中國:（此處應念兩句詩）既然如此，某隻有恭敬不如從命了！

心疼博士論文選了tpp做題目的同學。去年川普退出tpp，文章論點已經徹底推倒重來，現在這是要來第二次全文大翻轉的節奏么？

董卓混入了十八路諸侯

暨周赧王二十九年，秦昭襄王二十一年。

齊盟五國伐秦，勢滅宋，食不歟啖，五國怒。

秦間齊謀，合縱五國滅齊，誓不取一利。

齊滅，復而衰。

秦背盟，霸陶邑；五國默，淡言之。

～:～查查踢屁屁，看誰他娘的是間者「蘇秦」？

印象里，自WTO以來，中國在對外貿易方面，更傾向雙邊協定，而非多邊協定。

事實上也是如此，中國目前尚未加入除了WTO以外任何一個涵蓋多方的自貿區，唯一一個非常主動的中日韓自貿區現在完全沒譜。

一面來自於中國在WTO的弱勢和西方國家在貿易上的強勢地位，一面來自沿襲總理定下的中國外交談判中涉及主權問題只雙邊不多邊的原則。

所以，在TPP這個既不是中國發起的，而且還是用來排斥中國的貿易組織的會議上，中國去參加只有一個目的，就是去彰顯中國作為自由貿易新旗手的存在感然後去挖牆腳的，最終目的也是讓這個組織分崩離析，死的徹底，避免四年後川普下台新總統上來再借著TPP搖旗吶喊。

謝邀

TPP已死，現在中國只是在食其肉，寢其皮罷了(請自行腦補食屍鬼的動作)

改造成「一帶一路一環」接著玩吧，再配合上亞投行，應該能玩出一朵花來。

美帝把唱戲的檯子剛搭好，然後就宣布不唱戲了，一眾參與演出的國家感到很無奈啊，剛好中國還有兩把刷子，也有組織運作的能力，拉中國來補這個缺也挺不錯。

但問題是，這個草台班子原來就是美帝用來對付中國的，所搞的那一套也是針對中國的，現在美帝退出不玩了，要拉中國入伙，那自然得由中國來定規矩。

中國前幾年就搞了"一帶一路"戰略規劃，再加個環太平洋區域，搞個"一帶一路一環"也不是什麼難事。

就看這台戲中國後續會怎麼唱了，之前中國搞亞投行，日本就一直在抵制，到最後主要國家都加入了，日本還沒加入，這次的TPP，本來是美日用來圍堵牽制中國的，亞投行的時候本子被美國坑了一次，TPP的時候又被美國坑了一次，這次群主該換成中國了，本子哭的心都有了，不過我們中國向來講求的是和平共贏，不管過去有什麼過節，只要是真心想合作，那我們還是歡迎的，怎麼樣，本子，亞投行副行長的位子被你錯過了，這次還要再錯過嗎？只要你是真心的，那我們就讓你上環。

早就覺得不對勁，沒想到安倍真是共諜！