如何評價默克爾警告歐盟:美歐關係得不到長久保證,我們必須團結。是她已經嗅到美俄結盟的味道了嗎?


請注意:歐洲人認為美國不靠譜是將近七十年之前的事情了!早在1948年,丘吉爾就已經認識到歐洲必須聯合了。那時候丘吉爾提出「三環外交」的概念,第一環是英國、英聯邦及其屬地等;第二環是英美加以及其他自治領在內的英語世界;第三環就是「聯合起來的歐洲」。他指出英國是唯一一個在這三個層面都涉及的國家,想要復興日不落帝國就必須以第一環為基礎,聯合廣大英語國家,並同時要謀求對聯合起來的歐洲的掌控權。

提出三環外交的背景是什麼呢?

首先,在二戰的巨大消耗下,英法等歐洲國家經濟殘破百廢待興,作為日不落帝國的英國已經淪為二流,世界頭把交椅已然拱手讓於美國;丘吉爾的反蘇反共思想根深蒂固,希望歐洲自己要聯合起來應對蘇聯方面給出的壓力。

第二,美國在世界各地擠佔英國勢力的存在。例子可以舉很多:在歐洲,多瑙河航行制度問題上美國希望取代英法的利益(最後美英法三國的利益全然被擠了出去);在中東,美國取代英國成為猶太復國主義以及支持以色列建國對抗阿拉伯國家的急先鋒;在亞太,美國與英國爭奪印尼的宗主權,等等等等。這些都是分別發生在1945到1948年左右的事情。也正是因此,丘吉爾覺得美國人並不靠譜,想求得美國的支援,就相應地需要受其制約,受其限制國家利益。

第三,1947年英法兩國就簽署了軍事同盟條約,表面上說是為了「防止德國可能的死灰復燃」,其實目的就是為了聯合歐洲獨立對抗蘇聯的第一步。但是歐洲其他國家普遍認為最終還得靠美國,單歐洲自己聯合併不現實。於是英法比荷盧五國1948年簽署了《布魯塞爾條約》,同年美國批准了《1948年對外援助法案》,開始對歐洲實施馬歇爾計劃,1949年4月,美國終於被拉進了同盟,簽署《北大西洋公約》,這個美國為首的軍事同盟總算成立。

但其實丘吉爾的「聯合歐洲」的設想算是徹底報廢了,各國無論是出於想得到美國馬歇爾計劃的援助,還是認為美國各方面都最強,還是其他什麼原因,都要把美國拉進來,而不是丘吉爾設想的純聯合的歐洲。直到歐洲飽經美蘇冷戰的左右後才幡然醒悟,「聯合歐洲」的設想才真正付諸實踐。

歐盟的建立和發展相信不用我多說大家都知道了,歐盟成了美國的心腹大患,曾一度聯合GDP超過了美國。正如那位機器人產品經理劉品傑說的,美國無時無刻不想搞垮歐洲。美國的戰略重點地區無非是三個,歐洲、中東、亞太(尤其是東亞)。小結一下16年,這三個地區中也就是歐洲的進展還行,中東美國被擠出敘利亞問題決策圈,而亞太第一島鏈對中國已經形同虛設,杜特爾特的意外上台讓CIA始終在研究怎麼顛覆杜特爾特。形勢很明朗,作為歐洲的國家領導人,當然會知道這是強化歐盟的較好時機,只是有的領導人敢於說出來,而其他領導人不說而已。


美國和歐盟各成員國自二戰起就一直是盟友,默克爾也一直說話謹慎,為什麼現在突然無緣無故的放炮呢?

我的第一反應就是「報道上出了偏差」,於是Google了一下,果然是中文媒體進行了加工,事實是默克爾認為(知道)川普不靠譜,在川普當權的時候,美歐的關係得不到保證。

這就很正常了,川普在競選的時候就天天要求歐洲交保護費,說否則出事不管,還經常讚美維護普京,又提名了幾個和俄羅斯關係密切的內閣成員,現在又有(未證實)的爆料稱川普5年前就和普京勾搭上了,稱普京攥著川普的把柄,歐洲不緊張才奇怪了。

報道截圖:

報道鏈接:Angela Merkel suggests there"s "no guarantee" EU-US relations will stay strong under Donald Trump

Angela Merkel suggests Trump cannot be relied on to support Europe


從歐盟成立那一天起,美國無時不刻希望搞垮歐洲。但是在歐盟完蛋之前,先完蛋的必然是NATO北約。這對中國而言無疑是天大的好事情。

80年代日本簽署廣場協議從此經濟一蹶不振;然後蘇聯解體,全球政治天平倒向美國。這時候美國環顧世界,唯一可以與其抗衡的經濟體是誰?歐共體,不,歐盟。1991年承載著德法意政治家成為世界級玩家的雄心,歐洲各國簽署了《馬斯和里赫特條約》,之後歐盟成立了。在中美的眼裡,這基本上就是一個社會主義聯盟倒下了,另一個資本主義聯盟站了起來。

從此之後的二十年里除了阿富汗戰爭之外,美國參與和主導的所有戰爭都離地中海不遠。東歐的顏色革命,中東的阿拉伯之春,更是直接把歐盟放到了地緣政治的火爐上烤了一個外焦里嫩。

先不說別的問題,但說難民。

科索沃

1999年,一個孩子被大人從鐵絲網的一面遞到另一面。這張照片是2000年華盛頓郵報刊登的普利策入圍獎作品之一,背景說明了在科索沃阿吉姆-沙拉難民的悲慘命運。一個孩子被他的祖母小心的遞到鐵絲網的另一面,全家人在科索沃危機爆發後,重新團聚,而他們中間卻隔了一道難以逾越的鐵絲網。

伊拉克

2007年,伊拉克的難民逃亡敘利亞和庫爾德人控制區。不知道去了敘利亞的難民後來怎麼想。

利比亞

利比亞內戰,大批難民坐船到義大利希臘。

敘利亞

2015年9月2日,一艘駛往希臘的超載難民船傾覆,年僅3歲的Alan Kurdi的屍體被發現在海灘上。同時還有多名難民死亡、失蹤。

2015年9月27日,在乘坐橡皮艇從土耳其抵達希臘後,一位難民走向海岸。敘利亞、阿富汗、巴基斯坦、索馬利亞等難民很多都選擇渡海後從這裡登陸,踏上他們的歐洲第一步。

烏克蘭

烏克蘭東部的難民沿著鐵路離開家鄉,走向歐洲大陸。你說這都是美國指使的嗎,當然不是,但美國負有不可推卸的責任,以及明顯主觀上的故意。當歐洲湧入了數百萬難民的同時,美國只接收一萬名難民。

上圖為匈牙利首都布達佩斯街頭的難民。

歐盟作為美國名義上的盟友,美國不能表面上抑制歐盟。但是美國懂得利用地緣政治的矛盾從其他方面威脅歐洲的穩定。除此之外,其他各種下黑手就更加明顯了。

歐債危機期間,美國不僅沒有購買歐債,反而對歐洲不施加援手,更甚者有多家美國信用評級機構不斷地唱衰歐洲。下調信用評級意味著債務的利率升高。你本來袖手旁觀就得了,還落井下石,這就不好了。然後美國在金融危機後不顧歐洲的反對,多次推行量化寬鬆政策,對歐元信心造成嚴重打擊,損害了歐元在全球的影響力。與此不同的是,2011年以及2012年,中國購買了葡萄牙以及西班牙的國債。中國還為歐洲債務危機提供了部分無息貸款。於是,歐洲幾個大國在中國亞投行的問題上全都選擇了支持中國。這折射出美國一方面不希望歐洲恢復太快以挑戰它的地位,另一方面也不希望歐洲完全「死掉」,以免美國在歐洲的投資會受損。

2013年監聽門醜聞曝光,先是法國和德國,而後是西班牙。從國家元首、政府機關到空客等與美國有競爭關係的大企業,全部被美國監聽。默克爾說,監聽不是盟友之間的所作所為。美國人則辯稱稱「歐洲人如果知道竊聽的目的是反恐,會打開香檳慶祝」、「竊聽有助於保護歐洲各國的安全」。最後監聽醜聞給德國和歐洲兩個教訓:一,不能再盲目相信美國。贏得與中國和俄羅斯的關係也具有重要戰略意義。二,不能放棄技術進步。德國《焦點》周刊2013年10月28日以「德國不應該抱怨」為題稱,「國際政治沒有友誼」,德國應汲取教訓,像中國和俄羅斯一樣必須讓自己變得更加強大。

最後,在烏克蘭問題上,一方面美國和歐洲有共同利益和共同目標,要將烏克蘭從俄羅斯手中拿走,不能坐視俄羅斯控制烏克蘭;另一方面美國又與歐洲有不同利益目標,美國更希望在烏克蘭發生更激烈的戰爭,於是就出現批評歐洲「態度不夠強硬」,「選擇的『代理人』不對」等局面。這在歐洲人看來就是典型的看熱鬧不嫌事大。一年四季在歐洲邊上打仗,誰受得了啊。

即使奧巴馬和默克爾的價值觀更加接近,兩者也難以掩蓋彼此之間的矛盾。如今川普上台,價值觀更是和歐洲的價值觀存在嚴重分歧。

有的回答說這是歐盟藥丸。我看先完的是北約。川普和普京交朋友,那麼按照默克爾的說法歐洲的安全只能自己承擔,這樣北約存在的價值除了擾亂中東局勢外,就沒有意義了。而歐洲人是不希望中東再發生戰爭的。這意味著北約解體的步伐也要臨近了。

無論如何,這對中國是天大的好消息。因為對於歐洲而言,唯一能夠幫助歐洲遏制俄羅斯的盟友就是中國。因為今天孱弱的俄羅斯還需要把能源賣出去,他不賣給歐洲就要賣給中國,否則普京的石油和天然氣送不出去。另一方面,中國在科技發展、軍事現代化等諸多方面學習(山寨)歐洲的潛力巨大,而且雙方在歐亞大陸的兩端,沒有地緣政治的衝突。沒有任何國家比中歐更希望這塊大陸的穩定了。所以美俄結盟必然推動歐盟解禁對華軍售,中歐結盟能夠極大的保證歐洲的安全。

而且過去幾千年的歷史表明,在歐亞大陸上,歐洲和中國是兩大文明的中心,美俄的強大只是歷史轉瞬間的偶然。你說,用富饒而發達的歐洲交換一個孱弱而無力的俄羅斯,川普這筆賬算過來了嗎?


看來瑞士是個很玄妙的國家。

讓我想起來教父里那個專門管傳信息和做擔保人的家族。

感覺就像小說一樣,現在的川普穆斯林普京默克爾是主線,英國是個講述人,story teller,然後中國面對整個世界暫時是個副線。小說中副線總會收羅起一些暗線,以後翻盤用。

歐洲現在被普京埋汰,被穆斯林霍霍,被川普打壓,被英國背叛,古老的歐羅巴再次風雨飄搖,大有被全世界蹂躪佔便宜的趨勢。瑞士作為中立國,突然可以作為一個好的中間人來和中國求援。現在,英國和瑞士已經站了隊。

川普勾搭了阿里巴巴,說明川普是個好買賣人。買賣人的好處就是認利益。掙錢辦事兒的人乃是這個世界上最講義氣的人。只要他是個好買賣人,就好辦。川普做的很明朗,我們紐約街頭跑的都是你們德國的車,我們美國的車跑不到你們的科隆漢堡。那好,加稅。你們愛賣不賣,反正我們也不是缺你們德國那點兒車開。

關鍵是中國怎麼面對這個局勢。現在中國家大業大,滿世界都有中國的業務。除非直接開戰,否則是無所謂挨幾下衝擊的。


本來就是如此,美歐的關係基礎實際上是意識形態同盟,現在特朗普上台了,美國面臨意識形態轉型,歐洲不想轉型的話同盟基礎就不復存在。美俄回暖是大概率事件,默克爾吸收烏克蘭的計劃眼看要泡湯,自然不滿。


沒辦法啊…現在全球經濟都不好,民粹主義產生很正常的,和民粹主義切割是正常人都會做的

但是,價值觀在生存壓力面前很脆弱的,不好說未來會怎麼樣…

不說別的了,Trump,就是那個嘲笑殘疾人,侮辱軍人家庭,在錄音里說xxxx,可能和俄羅斯有關係,整天撒謊,根本不是保守派,沒事就給人起外號和侮辱女性的人,美國人(比如說鐵鏽帶的)很清楚的知道這些還是選他上去了,就因為他許諾能把工作帶回來

你想,如果你是一個美國人,你祖父母那時候還能靠自己找到對學歷要求不高也不太累的工作來供給家庭過上中產生活,讓孩子去讀大學,你父母那一代也是。到了你,沒有工作,沒有希望,什麼也沒有。

如果有個人答應你說把那種生活還給你,別說Trump了,別說親近俄國了,就算是希特勒要建集中營你也不會反對的


在目前的體制下,歐盟必然解體。

德國是歐盟的最大受益國,默克爾想捆緊歐盟也是利益驅動。但是其他利益受損的國家想脫歐也是必然。

憑什麼錢都讓你賺了,讓我這邊留一堆失業人員要養?

現在這個比爛的世界,美國俄羅斯中國都等著別人先倒了好分蛋糕呢?歐盟這種根基就不穩的大蛋糕可是最好吃的,能推一把是一把。

相比較而言,中國應該是最不想歐盟解體的,也不是因為善良,純粹是因為現在實力不夠,可能分到的蛋糕不夠大而已。

如果歐盟解體,雖然國家都還在,但統一的市場分裂,必然導致在一定程度上的衰落,社會衰落導致資本外流,人才資金技術必然是美國拿大頭,俄羅斯近水樓台吃點緩衝區域,中國也就只能指望撈點美國剩下的了,還少了塊出口市場,很虧。

想避免解體,就要看德國能付出什麼了。

也要看歐盟體制進行怎樣的改革了,要不就學美國,要不就學中國,一體化就要利益一體化,像現在這樣各個國家只想著自己怎麼蹭好處,不想著怎麼負責任,肯定走不遠。


我不信川普去克里姆林宮唱首《one day when we were young》就能讓美俄關係破冰,畢竟姿勢水平上有差距。


川普乾的好。

美國自二戰建立起來的價值觀體系(民主自由,國際主義而非民族主義),也是美國最重要的軟實力,徹底崩盤了。

川普赤裸裸地,公開地,把美國的利益置於美國二戰後倡導的價值觀之上,這也意味著美國會失去他作為價值觀領袖所擁有的巨大隱形福利。

整個世界都會轉向二戰前的民族主義。價值觀同盟將不復存在。

從歐洲的角度講,你既然為了利益可以和普京同路,我為什麼還要相信並屈從於,你的指揮和你指定的規則之下呢?

我為什麼要和你一起對華技術禁運呢?就因為中國不是西方的政體和價值觀?普京也不是西方的政體和價值觀啊。

你不過有三億人罷了,我歐洲人比你多,對歐洲的技術來說,航母也並沒有這麼難造罷了。

這個世界將徹底的多級化,新世界的規則,要大家商量著來。

ps:你看閻學通說的:

自從冷戰結束以後,長期以來自由主義是針對中國的,我們不是自由主義,所以我們處於「劣勢」。但今天有很大變化,昨天和約瑟夫·奈吃飯,他說你看特朗普還沒上台,突然全世界就有了一個觀念的改變,認為維護當前自由主義國際秩序的不再是美國了,得靠中國。這是一個很奇怪的現象,自由主義長期都在攻擊中國,現在說需要中國維護。我不是說我們要維護,我也不是說我們要反對,我覺得這是一個機會,至於怎麼利用這次自由主義受到挑戰的機會,該做什麼,這是一個特別值得思考的。


德國不論名以上或實際上都已經成為歐盟領導,然而歐盟不團結。


美俄會聯盟的,美俄聯盟最大的好處時從國家安全和經濟發展兩方面給中國壓力,現在全世界的根本問題是兩個,中國一個國家就可以把全世界的肉吃光,應該怎麼坑死中國這頭大象並且在坑死中國後自己有能力吃到更多肉,現在的問題是全世界都不確定自己能不能吃到更多肉這個問題,全世界人民都希望別人拚命坑死中國,而自己保存力量搶到更多肉, 現在美國擔心自己下血本坑死中國後歐洲 俄羅斯 日本 印度撿到便宜, 尤其是歐盟撿到大部分便宜瞬間就強大到反吃掉美國,

俄羅斯撿到30%便宜,美國撿到20%便宜,印度撿到20%便宜,歐 日 韓 撿到剩餘的便宜最好, 越有潛力的越不能讓其撿到便宜, 俄羅斯撿到最大便宜不怕,因為可以再挑撥歐盟和俄羅斯鬥爭, 印度撿到最大便宜也不怕,因為印度內部矛盾太多,只要想瓜分實在容易,

現在的國際局勢實在太像戰國初期秦和齊的關係,秦不敢和齊拚命,因為秦和齊拚命會讓楚國吃掉齊國很大土地,齊國周圍的趙國魏國也會吃掉齊國很多土地, 秦國有天下第一的雄關和軍隊把各國阻擋在國門之外, 齊國處於四戰之地,遠處有強楚,身邊有雄心勃勃的趙國, 現在唯一能做的就是發展經濟,穩定國內政治,用重金拉攏身邊小弟,用漁翁得利和長期利益勸說趙國,用穩定和長遠利益團結楚國,現在只要讓小弟 趙國 楚國三股勢力維持現在的對齊戰略不變就行, 因為現在的對齊戰略絕對最符合小弟 趙國 楚國短期和長期利益的,


今年歐盟搞不好會解體,一旦解體任何一個國家在任何意義上都無法參與世界級競爭——所謂的道德除外

作為歐盟目前最堅定的號召國和事實上的領導國,德國當然比其他國家更在乎歐盟的存亡。問題是,德國的歐盟正是讓其他國家鬧分離的原因


我記得曾經在某個回答的評論里下了個判斷,說歐盟5年內要完,如今看這個趨勢,大概明年可能都過不去。

如今默克爾自身難保,義大利貌合神離,法國風起雲湧,荷蘭騎牆搖擺。

如果今年法國lepon上台,默克爾這個事實獨裁了20年的大獨裁者就會明白什麼叫不是不報時候未到了。


1.捫心自問一下,你能連任嗎?

2.歐盟還維持的下去?

3.法國右派的態度似乎挺實誠的啊

4.眼皮底下某教的味道嗅不到,隔著冰天雪地的一個國家和隔著汪洋大海的一個國家的味道嗅的如此敏銳。默夫人的嗅覺真TM好。


我覺得是嗅到了歐盟斯坦的味道


嚇嚇其他國家,別分裂歐盟了,大家團結在我身邊,維持歐盟。


上海深圳如果不對全國進行轉移支付都要被開除國籍,何況德國之於歐盟乎


又要買空客了,另外是不是羅斯柴爾德又要來了。


歐洲在軍事上,吃了美國太多便宜了,當然也付出了很多代價。

整個德國就170輛坦克,最近準備擴編,擴編到300輛。這裝備一個集團軍都不夠好不好。

英國航母暫無,明年,後年估計能服役。

法國就一艘航母。

歐洲的安全實際上是美國在負責。

但是呢?

川普同志出了名的不靠譜,萬一他找歐洲要更多代價怎麼辦?

歐洲肯定不想繼續多給啊,那隻能把把自己的安全自己負責起來。

但是呢?

負責整個歐洲的安全,怎麼能德國一個國家出錢呢?

肯定得歐盟出錢啊。


謝邀

美俄結盟是不可能也不現實的。川主席和普京的私人關係並不會影響美俄的絕對走向

原因有三

第一是美俄的固有矛盾沒有解決,憑著俄羅斯的體量、地理打擊優勢以及極其巨大的經濟和科技潛力,美國都是無法容忍俄羅斯的存在的,這是美俄關係的不可獨立的問題。

第二是美俄的國內政治力量也是需要考量。特朗普的個人傾向並不能決定性的影響美國的絕對走向。

第三則是特朗普對普京和俄羅斯的態度並非一定是出於「喜歡」,作為商人政治家,特朗普秉承了商人的特質,對一個人親密,那是希望從此人攫取好處的前兆。如果陰謀論一點,有如下可能:

1、利用和俄羅斯的親密,刻意冷淡歐洲盟友和日本,避免美國在全球平衡問題上被日本和歐洲威脅甚至是利用。

歐洲和日本高度依賴美國來平衡他們對於俄羅斯的恐懼(至少是心理上)。只要俄羅斯還在,無論是西歐還是日本就都無法離開美國。

所以擔心失去盟友的美國議員們真的沒有擔心的必要。

事實上,奧巴馬政府時期對於盟友的失敗政策使得美國被日本和西歐當槍使。美國積極在全球對抗中俄,最大的受益者反而是歐洲和日本。

特朗普的高明之處在於他意識到美歐和美日關係是取決於俄羅斯是否存在,只要俄羅斯存在一天,就應該是日本和西歐祈求美國的助攻,而不是美國去討好盟友。

儘管西歐和日本確實是美國保持全球戰略優勢的必不可少的環節和橋頭堡。

但這種關係並不對等,西歐和日本藉助美國才僅僅可以保持平衡,失去美國的支持將完全處於劣勢。而美國有這樣的戰略前哨戰可以取得戰略優勢,失去了也不會處於劣勢。

這種情況下,讓盟友們能夠意識到美國的戰略價值尤為重要。

2、特朗普很務實,明白冷戰形式的對抗沒有實際意義。

在當下的俄羅斯與西方關係中,謀求經濟合作對美國更加有利。一味的圍堵俄羅斯不僅不能摧毀俄羅斯,相反還會逼迫俄羅斯經濟轉型,一旦俄羅斯完全轉型,制裁將非常蒼白無力(如同今天俄羅斯對美國的部分制裁)

西方對伊朗幾十年的圍堵造就了伊朗的軍工體系。俄羅斯比伊朗強大出幾個數量級,還有互補的中國朋友,加上強大的科技人才儲備。如果美國成為了俄羅斯經濟改革的推手,那得不償失。

況且冷戰和新冷戰模式的對抗並沒有任何實際作用,如同安理會決議一樣,更多時候沒有效力,只是被當做語言工具而已。

就美國在歐洲的增兵而言,看似風風火火,但對於東歐的力量均衡也並沒有足夠的力量去打破。

相反,即使美俄變成經濟合作夥伴,經濟戰中美國是有絕對優勢的。而俄羅斯的能源對於美國也尤為重要。新的國務卿提名便是典型的產物。

3、給予西歐和日本危機感,摧毀可能的獨立美國之外的聯盟

事實上,歐盟的力量已經足夠強大,對於美國的盟友關係破裂會在歐盟足以消除俄羅斯的心裡威脅後出現苗頭。此時和俄羅斯有效的溝通是對歐盟的警告。而歐盟內部對俄對美關係的不同也會潛移默化成為歐盟內部危機爆發的點之一。

4、擴大美國和盟國的矛盾可以製造理由去遠離歐洲難民危機和中東綠潮。

而這股綠潮對於歐盟則是滅頂之災,美國則可以置身事外,普通看茶劇一樣欣賞著歐洲的分崩離析。

這一點和英國心態相似。

可以說當代歐洲面對的危機之嚴重是幾個世紀來罕見的。英國作為歐陸政治的風向標已經證明了這一點。

英國聯合普魯士對抗法國,聯合法國對抗俄國,聯合俄國法國對抗土耳其,聯合法國土耳其對抗俄國,聯合俄國法國對抗德國……

這都是過去幾個世紀英國的外交,英國的英國至上的外交保留到了今天。現在的英國誰都不依賴,而是要退出歐盟

英國人不傻,雖然歐盟沒完蛋,但希望它完蛋。

特朗普的看法很類似,說到底,他是一位好的美國總統。


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