居里夫人的工作很難嗎?

恕我冒昧,居里夫人發現鐳獲得諾貝爾化學獎,有那麼難嗎?不是貶低居里夫人的工作,而是我從各種文章中了解到的:她花了四年燒鍋爐煮瀝青從而提取較為純凈的鐳。這聽上去好像很簡單啊,是這工作本身就很簡單,同時代的那些科學家也能隨便就完成,還是存在很多其他的困難,充滿了挑戰,靠著智慧的火焰,在解決了別人解決不了的問題後才艱難獲獎的?ps:居里夫人提取鐳這一過程好像是靠努力刻苦就得了諾貝爾獎,讓我感覺很怪,跟普朗克啊愛因斯坦啊楊振寧啊比起來,居里夫人顯得不是很,嗯,不是很聰明?我錯在哪了?

答題的初衷是這個:

「我告訴她,那個世界,女人是很難進入的。她說居里夫人不是進入了嗎?我告訴她,居里夫人根本沒有進入,她的成功只是源於勤奮和執著,沒有她,那些工作別人也會完成,倒是像吳健雄(當代最傑出的特理學家之一,在實驗物理學研究上取得偉大的成就。她在實驗室中首次證明了李政道和楊振寧關於弱相互作用中宇稱不守恆的理論推測,推翻了宇稱守恆定律)這樣的女人還比她走得遠些,但那真的不是女人的世界。女性的思維方式不同於男性,這沒有高下之分,對世界來說都是必不可少的。"

請大家把矛頭對準大劉或者葉文潔。

近幾年內不會再回來看這個問題了


居里夫人用了3年從1噸多的瀝青鈾礦渣里提取了0.1g的鐳鹽,就是指含鐳的化合物,在這個時候,她只知道存在有一種元素,不知道它是什麼,有什麼性質,諾貝爾獎這個時候是不會頒給她的,但是她又用了8年,分離出了純鐳,分析性質,測原子量,關鍵就在這裡,提純並分析未知物質性質不是一件容易的事,此時,諾貝爾獎就可以頒發了,你要知道諾貝爾獎頒發的原因,是居里夫人因分離出純的金屬鐳,而不是發現。在科學界,發現不是可以獲獎的籌碼,分析或分離或應用這種技術含量高的研究才是,雖然發現的過程也很難。你可以想想,如何從含鐳化合物混合物中提取純鐳?這些物質中晶體結構,是鈣鈦礦型結構還是氯化鈉型結構?雜化是sp2還是sp3?畸變位錯價態健型什麼的你都不清楚甚至都混雜到一起怎麼分離?拿鑷子一個一個原子撿么?分離完的鐳什麼結構?有什麼用?同樣的起點,同樣什麼都不知道,你做不到,居里夫人卻做到了。有時候你覺得簡單,是因為你懂的太少,多看看書吧。近來很火的石墨烯獲得的諾貝爾獎,就是偶然用膠帶從石墨撕下來發現的單層石墨結構,但是發現者不是由於發現而獲獎,而是進行進一步的研究才獲獎的,你可以去查一下石墨烯。你有運氣偶然可能會發現一些東西,但是真正改變科學界的還是需要知識,創新以及科研精神。


居里夫婦開展研究之前的情況:

1. 倫琴發現了X射線,成了當時的大熱門,全世界都開始研究射線。倫琴得了1901年的諾獎。

2. 貝克勒耳認為X射線與熒光現象相關。他碰巧用了一種有熒光活性的鈾鹽,和用黑紙包裹的照相底板放在一起。太陽曬過以後,果然照相底板感光了。於是他宣布熒光物質都會產生X射線。

3. 某次貝克勒耳把鈾鹽和照相底板一起放在暗室抽屜里,沒有拿出去曬太陽,結果照相底板也感光了,說明這次感光可能和熒光無關。

4. 貝克勒耳再用其他沒有熒光活性的鈾鹽和包黑紙的照相底板放在一起,結果照相底板也一樣感光了。於是證明射線和熒光沒關係。

5. 貝克勒耳發現鈾產生的射線能被磁場偏轉,X射線不能,可見這是兩種不同的射線。貝克勒耳把新射線取名叫鈾射線。

ps. 後來盧瑟福更精確地做了上述實驗。他把鈾鹽裝在鉛罐里,只開一個小孔,於是得到了很窄的一束射線。再加上磁場,用照相底板感光,結果照相底板上得到了三個曝光點,說明射線被磁場拆成了三束。他把三種射線分別叫做alpha ,eta ,gamma射線,之後證明它們分別是氦核、電子和高能光子。盧瑟福因此得了1908年的諾獎。(他發現原子核是在拿獎之後。)

此時居里夫婦才出場。一開始是居里夫人獨自實驗,居里先生當時還在做壓電晶體方面的研究,後來才加入。他們的工作:

1. 發現鈾射線能使驗電器帶的電荷消失,可見鈾射線能使空氣電離。ps. 這個精密驗電器是居里先生在15年前發明的。

2. 基於1,他們發明了一種測量射線強度的裝置。就是一個平板電容器,把鈾鹽放在下面的極板上,這樣兩極板之間的空氣就被電離了。給電容器兩端加上電壓,測量通過電容器的電流,就能得到射線的強度。

3. 基於2,可以定量地測量射線的強度了。但是還不知道射線是來自原子本身呢,還是原子之間的化學鍵?他們測量了許多種鈾化合物的射線強度,發現射線強度只與鈾元素的數量有關,與化合物的化學性質無關。於是得出放射性是鈾原子的性質,與原子之間的相互作用無關。

4. 他們認為鈾不應該是唯一一種能產生射線的元素。再用周期表上其他各種元素試驗,果然發現釷也能發出射線。所以「鈾射線」這個說法本身也不對,能產生射線的是一類物質,就叫放射性物質。

5. 繼續測量各種天然礦物的放射性,發現瀝青鈾礦、銅鈾雲母的放射性比純鈾還強。但是這些礦物的成分都是已知的,除了鈾以外的成分並沒有放射性。因此其中一定存在某些放射性比鈾強幾百上千倍的雜質,但是含量極少,所以之前沒有發現。

在這之前他們每一步的成績都夠NB了。居里夫人拿了兩個諾獎,可以說這時第一個已經基本到手了。(1903,居里夫婦和貝克勒耳一起。)

6. 然後才是題主所說的工作,就不重複了。發現釙和鐳讓居里夫人第二次拿獎(1911年)。


去找一種從來沒人見過的東西,特徵是具有從來沒被發現過的性質,這東西有沒有害不知道,要找多久不知道,找到以後能有來幹什麼不知道,能帶來什麼收益不知道。


說了多少遍,不是瀝青,是瀝青鈾礦石。


其實我覺得吧,居里夫人這工作看起來是簡單了,但做起來並不是那麼容易。

第一,原材料不好搞,從邊邊角角的閱讀材料可以了解到,當初居里夫人搞這瀝青的時候,就很難搞這麼大的量。

第二,危險性極高。我估計這也就是為什麼沒有其他人做的這個實驗了。居里夫人手燒傷極為厲害,並且她的筆記本在她去世後數年,放射性依舊很高。至於放射性會有多的危害,題主可以去搜搜東海村核事故,,當然,居里夫人面對的放射性,肯定沒這麼厲害,但是放射性物質對人的傷害還是極高的。

第三,這個工作太枯燥而無味了。沒有人可以預料到,這四噸瀝青裡面,會有那麼幾克鐳。居里夫人當初也只是推測有,才熬了這麼多年啊。如果換做是其他人沒誰會面臨著高風險,去做低收益的事情。所以說,居里夫人和她的研究都是偉大的,她嘗試了一些別人不敢去嘗試的東西。


除了別的答案 我再提供一個角度

居里夫人有眼光

至少別的石頭她不煮 她只煮瀝青鈾礦石 而且她不煎炸烹燉 她只煮

眼光有多重要呢?幾年前你要是有眼光看上比特幣 十幾年前你要是有眼光看上房地產......


不是很聰明?你這麼認為是你現在看書上的記載就像開了上帝視角一樣。如果我跟你說她提煉過程都是基本操作,沒有什麼複雜的技術,你是不是會以為:「我要是早生XXX年我也能……」?

是不是也覺得「進化論這麼顯而易見還要這麼多人來證明?難道人不是進化出來的還是神造的嗎?」

你生在這個時代就是你對於他們的優勢

居里和一塊石頭他們能放在一起是因為他們在大眾不認可的、不理解、不支持的狀態下在一片黑暗中開闢出一片大陸。


跟你說一個看起來特別簡單易行的事情哦。

蚯蚓被攔腰斬斷後可以繼續長出來,生存下去。人缺胳膊少腿就沒辦法長出來。1000年後,當科學家提煉出某種要素使人可以斷胳膊重生後。有一個二逼就會問,為什麼提取蚯蚓的某種要素給人醫學使用讓人重新長出胳膊會得諾貝爾獎呢,這不是很簡單的事情么?

求知乎解答。


題主拿出來的《三體》里的葉文潔評價居里夫人那句話本身就是建立在「女人的思維方式和男人思維方式不同」這個觀點上的。如果你仔細考慮這句話的論述,你會發現既不能用假定居里夫人的成功源自於勤奮腿斷出這個觀點的適用性,也不能用這個觀點說明居里夫人的成功源自於勤奮。可以說這基本上是兩個獨立的命題,只不過恰好在持與葉文潔相同的觀點的人看來,彷彿塑造了居里夫人一個典型就能讓自己、讓其他人更加堅信女人天生不適合科學領域。

究其本質,一方面是假定居里夫人成功源於勤奮有強烈的偏見,因為她的工作的確需要大量的時間和精力,但是這和是否其他人也能做出同樣的貢獻是兩碼事。事實上,任何實驗物理學家在進行物理實驗時面臨的技術、智力的挑戰,是普通人難以想像的,並不只有時間的堆積,甚至可以說只有時間的堆積沒有足夠的才智是做不出東西的;但是普通人是可以直接觀察到科學家得到的結果,因為科學是講邏輯、需要自恰的,所以結論一定是清晰可辨的。這就使得許多人在面對實驗物理學家的成果時,產生一種「結論這麼直觀那麼過程一定很簡單/單一」的錯覺。

另一方面,「那真的不是女人的世界」這一觀點本身就是十分依賴於個人經驗、缺乏支撐材料的命題。除了以上有關居里夫人的例子,葉文潔在表述的時候另外提到的佐證「女人的思維不同於男人的思維」,這是一個放之四海而皆準的命題,你當然無法反駁它,你能說任何兩個人的思維方式相同嗎?事實上,這句話沒有給我們帶來任何除了它本身之外的新的信息,或者換句話說,我知道二者思維不同,但是有多大不同?不同的程度足夠影響進行科學研究了嗎?是每一個女人和每一個男人都有這種不同,還是統計意義下的女人和男人思維不同?如果是統計的話分布又是怎樣的?不同的思維之間有聯繫嗎?思維差異與社會傳統有關係嗎,與教育方式有關係嗎?以上這些問題沒有一個是當前的科學技術能夠給出明確答覆的。

葉文潔的思考,純屬一種主觀的信念,找不到可靠的材料佐證;其對居里夫人的評價,也是受到這種信念的影響的。事實上,人們對於居里夫人及其工作的研究是比較多的,去了解她的工作具體是什麼、在哪些地方有難度、難度如何要比只看葉文潔的一兩句閑扯的話接地氣得多。這一點應該不難考慮到。而題主提出葉的這個觀點無非是想要挑起女權的話題吧。


數學題上的易證,易得,也看起來毫不費勁啊,可是你做的時候也做不出來啊。

屠呦呦從青蒿中提取出青蒿素。是不是感覺挺簡單呢?只是從植物中提取出來嘛。天然藥物化學挺喜歡用以前的醫書的,古人已經發現很多藥物對某種病有用,只要你能找到有效物質那就可以了。如果你有做過化學物質的分離,你就能知道說起來簡單,做起來很難。做天然藥物化學分離實驗時候,用實驗室有限的試劑,一直嘗試,知道找到合適的試劑和比例能夠把物質分離開。分離到一定程度的時候,還得換展開劑,因為分離不開了。你分離出那麼多物質,到底是哪個物質有效呢?會不會是其中幾個物質的組合?太多的未知等待科學家去探索。其中的過程,不只是需要努力和堅持就能完成的。


私以為,諾貝爾科學獎頒獎的標準不是工作原理的難易,或者過程的艱苦與否,而是開創性和現實意義。要說難度,我絲毫不懷疑當前隨便哪個理論物理學家所做的工作都比愛因斯坦當年複雜,隨便哪個生物化學家的實驗都比青蒿素研究更費力,但是前人的工作更具有開創性和巨大的意義。


一個區區科幻作家的話你都能信。

題主能夠分得清化學獎和物理學獎嗎?

別把楊振寧和普朗克、愛因斯坦放在一起。

周期表又沒邊緣,你認為簡單,你完全可以去把新元素分離出來嘛。

這工作很難嗎?


題主動機不純吧

感覺你陰陽怪氣


智商確實有問題


一般事情都是,說起來容易做起來難的。要是到了做到的地步,說肯定已經是不要不要的了。

居里夫人:看我的升鐳拳!


原因在於居里夫人走出了一條新路。


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