為什麼有人會對動漫有偏見?
現在動漫愛好者越來越多,但普通人一談到動漫總會對這些愛好者產生偏見,總認為喜歡動漫的人幼稚、宅、無知等等,甚至有些動漫愛好者自己都會有這樣的偏見,在一些公開場合從來不會宣稱自己愛好動漫,為什麼會這樣呢?
知乎算不算公開場合?
深吸一口氣,我愛好動漫!!因為總有人會覺得不看動漫是一種優越感,同時也總有人覺得反感自己社交是一種孤傲的優越
雖然動漫是無辜的,但是萌二們讓動漫在別人眼裡變成了凍鰻
老一輩人眼裡不出門的人成不了大事卻不知孔明躬耕南陽不出門,一朝出門嚇死人。在這個時代了解世界未必要出門,不是對動漫有偏見,而是新舊觀念的碰撞體現在了動漫上
我曾經寫過一篇漫評,我想我寫過的文章在這裡發表是再合適不過了。
我和你的距離,隔著一道「次元牆」 。最近有一位朋友找我,向我求助,說他的女兒讓他十分苦惱,無論他怎麼努力,就是無法和他的女兒順利溝通,兩個人是好久沒說話了。我問他是什麼情況?他說,這孩子說的話我都聽不懂。時不時就能從她口中冒出「中二病」、「口胡」、「崩壞」、「腹黑」、「腦殘」、「CJ」、「LOL」、「調教」之類的詞語,連說話都是「不愧是父親大人」之類的語句,我叫她好好說話,她就是不聽我的,感覺兩人不是處在同一個世界。你說遇到這種情況我該怎麼辦?聽到這個故事,我真是「蛋疼菊緊」,內心只能「挽尊」。這就是目前很多家長都會遇到的一件事,我和孩子的距離,隔著一道「次元牆」。
不過我想說的是,「次元牆」這種辭彙只是一種稱謂,用於指代是否喜歡ACG和相關文化的人群,我個人對待這些詞的態度是比較中性的,如果只是為了方便稱呼和交流感情,那麼用這些辭彙是非常正常的。對於許多身處二次元環境的人來說,對次元牆的感受也因人而異,有的感受到了嚴重的和周圍人的隔閡,而有的人感受就較輕,還會認為這是別人的「中二病」,一般來說,次元牆對於個人的薄厚,跟宅的程度有一定程度的相關性,這回我的重點想說的是二次元和三次元之間互相理解的問題。
一、大齡女熱衷COSPLAY成剩女 這是我在新浪看到的一篇文章。故事的內容是有一個女生叫孫琳,她從高中就開始沉迷動漫,並喜歡上了COSPLAY。平時最喜歡的就是穿著動漫式的服裝,去公園或者參加COSPLAY大賽。她父親對她很不滿意,因為這副裝扮嚇跑了很多男人,至今也沒談過一場戀愛。如今,才過完29歲生日的她,徹底淪為朋友眼中的大齡剩女,不過孫琳表示:「懂我的人還沒出現。」其實,光看新聞我已大概了解了她「剩」的原因。一是「公主病」。獨立性較差,依賴性較強。二是過於痴迷動漫,喜愛的事物與周圍格格不入,陷入其中不可自拔。三是有心理問題,為了逃避現實,隱藏自己內心真實想法。但是有一點,新聞的報導方式令我不快。我身邊有許多OTAKU宅女、COSER妹子,找到對象或者結婚的不在少數,COSPLAY不是阻礙她們愛情的原因,而這則新聞卻極力把渲染重點放在「沉迷動漫」「愛麗絲一般的裙裝」「長發上的蝴蝶結」「女僕」「蘿莉」「花仙子」這些上面,簡單粗暴地將玩COSPLAY和單身、「剩女」直接聯繫在一起,試圖讓人們相信這就是該女找不到對象的主要原因(而且圖片還是盜用別人社團COS的),不知是何居心。
這個簡單的例子表明了一個觀點,人們對於動漫有著極其嚴重的偏見,認為喜歡動漫遊戲的人是幼稚的,喜歡COSPLAY的人是玩物喪志的,而這就是「次元牆」產生的根本原因。
在中國,動漫遊戲的生存環境是十分奇葩的。
1、得不到認可。這點以取締日本動漫最為明顯。2015年3月份,文化部以「暴力色情」為由,發布取締通知,許多動漫作品表示要紛紛下架。此條消息引起全國所有漫迷恐慌,大肆在QQ群、微信群等地方轉發。不可理解的是,連《名偵探柯南》這部有名的作品也被以「暴力鏡頭」居多而列入禁封名單。
2、愛好偷偷摸摸。無論在生活周邊還是家庭環境,只要你說喜歡動漫,玩COSPLAY,毫無疑問會被家庭列入感情「黑名單」,沒有人去關注和認可這個東西。喜歡這東西的人,要麼偷偷摸摸背地裡自己干自己的事,要麼就是轉移陣地,痴迷別的東西。總而言之,沒有一個客觀公正地評價。
3、媒體的無良宣傳。為了吸引眼球,什麼報道都可以胡編亂造,大肆宣揚,從沒有以客觀實際出發剖析問題,生存環境愈加惡劣。連《動感新時代》這麼優秀的雜誌也被無情腰斬了。
三、「次元牆」現象一直以來,二次元人在人們心中是什麼印象呢? 老師家長眼中的玩物喪志?朋友眼中的家裡蹲、宅? 社會媒體眼中的「幼稚」、「這麼大了還看動畫片」的評論?
回到「剩女」的新聞中,這則新聞恐怕符合大部分的非亞文化人群對宅們的刻板印象:愛穿花花衣服、看別人不看的東西、奇葩、我行我素、老大年紀喜歡小孩玩意、找不到對象。文章中處處充斥著對這種文化的獵奇、圍觀、看熱鬧、指指點點的心態。
主流媒體一直以來就以曲解、歪曲和擠壓小眾文化製造賣點。這麼多年來,二次元也有不少概念被主流媒體一知半解地接納,然後歪曲成了他們自己想要的意思。比如「宅(OTAKU)」,本身是指對某件事情的痴迷和發燒的人,被主流媒體借鑒後變成了不修邊幅,足不出戶的頹廢家裡蹲。 比如「蘿莉控」,(不好意思,我就是蘿莉控)本身意思相對中性,被主流媒體拿去後變成了戀童癖的同義詞。比如萌,本身有包含被某種事物激活和感動了的意思,被主流媒體拿去後變成了簡單的「可愛」的同義詞……等等
由於這種輿論偏見和歪曲的存在,我的很多OTAKU朋友向我傾訴時,都有一種非常強烈的「被害者心態」,他們盡量把自己的喜好限制在自己圈子中,不打擾別人也不想被別人打擾。對於外人的任何誤解都非常敏感,主觀上把身邊的人分為「二次元人」和「三次元人」,甚至把這個設定為能否交心的標準。
而這種「受害者心態」,大概就是「次元牆」的本體。因為一直以來他人的誤解和偏見,不信任外界會真的理解和包容自己,所造成的一種防禦姿態。
「次元牆」就是由此築起來的。
四、「破碎的玻璃心」剛入宅的二次元,未必就是天生高冷,他們大多會有一個非常「熱心」的階段,見到一個人就想要認可,在無數次被人恥笑、冷眼了之後,溝通無效,才學會了築起次元牆,在遇到別人稍微的冒犯的時候表現的非常敏感,希望藉此至少能夠安安靜靜享受自己和自己所愛東西的時光,不被人打擾。
次元牆不只是介於ACG的二次元和三次元之間,也廣泛存在於各種小眾的群體之間。這就是小眾群體被主流群體不停地誤解、傷害後製造的保護膜。因為次元牆,二次元眾普遍都有了些奇怪的心理,比如知乎上就有個問題提到的「二次元眾的玩遊戲時的智商都用在甄別到底什麼遊戲是二次元上了」、 「二次元遊戲必須也是二次元做的」等這樣的想法。
目前許多商家把動漫遊戲界作為一個新型的開發市場,這是一件很好的事。只是很多人認為,只要玩幾部「二次元」遊戲,看幾部動漫,讀一些基礎的科普,就可以說自己做好了功課,這遠遠不夠。動漫遊戲文化本來就是包含ACG(Animation、Comic、Game,現在還有些人弄不清楚這三者之間的定義)三部分,動漫遊戲本來就屬於二次元 ,二次元不是一個流派,而是這些東西本身就包含在二次元的範疇里。提出這個概念的人本身到底懂不懂二次元也就可想而知了,難怪會引來很多吐槽。
「二次元界」本沒有什麼特別高深的知識或門道,但如果不能深刻地理解到二次元眾潛意識裡這種「次元牆」的成因,這背後微妙的心理,就不能真的做到尊重這個群體,畢竟這是一個對外界的信任和好感已經被嚴重透支了的群體,要想真心實意去接受,讓他們認可,會比較艱難。
五、「突然就走到了二次元」在明星當中,漫迷們也許最喜歡陳坤。在目前藝人之中,只有他是公開表示喜歡這個東西的。在他的微博里,你會經常發現他更新一些最近看過的動漫。很多人當了多年的「亞文化群體」,內心裡或多或少地都渴望著大眾真正的理解,盼了很多年,希望有那麼一天,整個社會最終能夠正確理解二次元文化並包容它。因為「次元牆」這個東西的存在,一方面保護了牆裡人不受干擾,但另一方面也限制了牆裡人的自由,長此以往確實憋得難受。二次元人自己未必喜歡這個牆,但因為干擾太多,又不得不藉助牆來保護自己,這種心理很矛盾。這也是為什麼當年陳坤一句「二次元與三次元從來沒有牆」,感動了這麼多人,他可能是目前對二次元文化理解最為正確,態度最為尊重的公眾人物了。
六、如何看待「次元牆」我覺得近幾年來「次元牆」已經小很多了,隨著80後、90後的人一代漸漸成為家長,他們對ACG的理解和包容比前一輩的人群要寬容的多。如今新一代的年輕人多多少少都會接觸一點ACG,區別只是宅度深淺,所以這個話題在很多人那裡已經變得沒有意義了,這也是件好事。
不過,隨著心理諮詢的深入,遇到類似的事情只會越來越多,我自己也在想到底該怎樣去面對這個東西。個人來講,我很清楚這個東西在很多人眼裡看來是一種非理智的心理,而一個東西想要被別人接受,並不是一味地劃清界限,作繭自縛就能做到的。意識到這一點後,遇到別人的不解,大概會更多地去耐心解釋、去諮詢,而不是玻璃心碎一地了吧。
所以,說這麼多,也並不是想哭訴「次元牆」帶來了不良影響,而是希望給大家一個了解二次元人心理的通道,說實話雖然二次元也不是什麼特別高尚的圈子,一樣魚龍混雜,什麼人都有。但是再怎麼說,這也是一直以來我熟悉相伴的圈子,這些東西也是一直以來陪伴我長大的東西,所以在遇到別人誤解指責或者迷惑的時候,我第一個想到的仍然是維護它,剖析它,這也是我寫這些東西的初衷。如果有人一上來就扣個「這都是腦殘中二病」的帽子,那我這麼多口舌也就白費了。
我相信,「柏林牆」都有被推倒的時刻,遲早有一天,「次元牆」也會湮沒於歷史長河之中。
你想想你對看韓劇的人有什麼想法,貼什麼標籤?再想想你為什麼這麼覺得以及你才看過幾部韓劇。想明白了,你就知道為什麼了。
我愛好動漫啊!!!!我就經常這麼說
不請自答
平時消遣活動就是看看各種視頻,就量級來說排序如下: 國內相關&>美劇&>日劇日漫&>韓劇&>英劇,主流的大概都有涉及了,大學還學了日語,所以能簡單談談自己的看法。題主問的是動漫,鑒於大家平時關注最多的主要是日漫,美漫我沒有看過,那我就以日漫愛好者的標籤來談了。
首先我認為貼出這些標籤的可以簡單的分為兩類:1.沒有看過日漫,也不屑於看;或者看過一點,自己覺得無趣;總之人云亦云。2.看過日漫,也對日漫有了解,還是貼出了這樣的標籤。無論是對什麼事物發表看法的時候,第一類人都是主體,說韓劇腦殘的他們也佔主要部分,說美帝無限好的也是他們,我們對一些不擅長的領域發表評論的時候,也都站到過那部分人當中過。這部分人不是標籤的發起者,也不是意見領袖,如果只有他們這樣說,那麼會存在 有理有據令人信服的觀點能夠讓這種聲音偃旗息鼓的。那麼對於第二類人,他們貼出的標籤我覺得就更值得我們思考了。什麼事物都有它本身的屬性,如果自己不想承認就否認存在那就真是幼稚了。初中高中有段時間喜歡聽NewAge音樂,特點就是空靈舒服。後來喜歡過一段重金屬特點就是狂躁;最近喜歡上了聽國語Rap 紅花會什麼的,特點就是輕狂啊。愛好者也正是喜歡這些特點才花時間在上面的。日漫我喜歡魯魯修,還有死亡筆記,神作EVA我實在沒什麼感覺,火影高考完後一下看了200集,有點撐到想吐,就再也沒看,對了,還喜歡新海誠的秒速五厘米,當年還在QQ空間寫了一大篇細節分析。我覺得日漫的確有中二,幼稚,宅這些特點,題主說的無知不至於;這些形容詞偏負面,我覺得狂熱日漫的人容易鑽進次元小宇宙,不易與次元外人交流,但是這樣他們在做事情的時候特別專註,愛鑽研;情感也會比較細膩,我覺得看秒速看哭的人一定都有一顆溫柔的心;還有會比較熱血,什麼事都鬥志滿滿。這些特點廣義來說的確會被看作幼稚,存在的東西需要承認。
那麼接下來對於日漫愛好者我也簡單的分為三類吧:1.氣場相容,喜歡日漫,被日漫影響沾染了日漫的特點,但是不喜歡別人貼標籤。2.喜歡日漫,喜歡日漫呈現的特點精神,別人貼標籤無所謂。3.喜歡日漫,不沉迷,不受日漫特點的影響,有好看的就看看。喜歡日漫大多時間都是在初高中到大學,正是形成性格價值觀的時候。我覺得三類人正好體現三個不同時期愛好日漫。第一類是性格和價值觀完成度比較低的時候,完成過程受到了日漫的深度參與和影響,那本身的日漫氣質確實就很重了。第二類人完成度比較高了,但是就是喜歡日漫,在喜歡日漫的時候清楚的知道自己喜歡什麼,所以也就無所謂了標籤什麼的,因為別人說他幼稚,他可以有其他方面的認知見識讓對方去修正看法。第三類就是完成態喜歡漫畫了吧,記得哪部電影里有一個殺人犯喜歡看貓和老鼠,看的時候開懷大笑,沒覺得幼稚,只覺得恐怖。
總之呢,喜歡日漫的人的確一定程度上存在題主說的問題,當然不是所有人都一樣。那麼我覺得應該承認這種存在,如果不承認,一味的說「你們不懂,你們知道什麼是羈絆!?,你們知道幼齒有多可愛嗎!?」這樣的確是有點幼稚的。我個人還是比較喜歡性格完成度比較高的時候再喜歡日漫比較多,當然如果有人沖我說我就是喜歡中二,otaku賽高!,關你P事!我也無所謂的,畢竟這個世界這麼豐富多彩,何必強求相同呢。所以如果真愛動漫,喜歡就喜歡咯,幹嘛求得別人的認同。連對於吃豬肉人類都有不同的偏見你還指望這世界上有什麼東西是大家是對它沒有偏見的。
我不清楚大部分人入二次元的動力是什麼。對我而言是故事。而到現在,我確實覺得,二次元大部分的故事,寫得實在不行。大人們說的不一定就是錯的,只是可能你還沒醒罷了。
還有一個我個人覺得挺大的問題,就是不去理解。挺多人跟跟自己父母或者身邊人說過吧,「那是因為你不理解我」或者「那是因為你不理解XXX的好」,然後對方會怎麼回答呢,「我理解不了。」或者「我沒有精力去看。」其實並不是理解不了,畢竟大家智商都相差無幾,但是對方就是不願去看,看了也不像宅們一樣會去多想,頂多覺得畫面不錯。
所以根本問題是「不懂可以,但不要說出來,更不要把不懂作為理所當然和沾沾自喜的理由」。
畢竟互聯網不限制任何人去了解,那麼不了解就是個人問題,不以不了解為恥反而在宅圈發言下面寫「你這天天寫的都是什麼啊,看不懂」。因此個人觀點是,無論針對哪一個圈子,沒有興趣的話閉上嘴就可以了。我盡量回答得愉快一些。「為什麼有偏見」這個問題問的很巧妙,在這個問題下不管你指出「動漫」的什麼問題,都是「偏見」。也就是說「動漫」明明是完美無缺的,只是「我們」有愚昧無知的「偏見」罷了。這個問題就是讓「我們」來懺悔自己的「罪惡」的。明知山有虎,偏向虎山行。已經做好被「動漫」愛好者攻擊的準備,我只是希望一個也好,有人和我想的是一樣的。首先各位在座的「動漫」愛好者,你們中有一大群人連什麼是動漫都不知道。例句01:你看這部動漫了嗎?動漫就如同其字面意思,動畫和漫畫的統稱,「這部動漫」到底是動畫還是漫畫啊?連這個都分不清就在網上天天「動漫」,能不讓人產生「偏見」嗎?
對詞語的誤解上,相關的詞語還有相當多。再說個常見的。
例句02:我玩遊戲從來不氪金。我差點跪在地上…以前我一直以為硬要把「課金」寫成「氪金」是有什麼語源的,結果就是單純的不識字啊!這個知識水平,我…我說我沒「偏見」你信嗎?接下來就要對你們中國「動漫」愛好者總部的bilibili產生「偏見」了。例句03:xxx是神作。ooo我看了一話就棄了。卧槽你棄了?免費看還看出脾氣來了,不是你的東西你有資格棄嗎?正確的說法應該是,我買了這個藍光碟但是不好看,於是我把藍光碟棄了,才對吧?例句04:bilibili門檻很高,問題不是誰都能答上來的。嗯嗯,但是百度都是能答上來的。門檻低本來沒錯,而有些人硬是要否認門檻低來顯示用bilibili多麼高端大氣上檔次,真難不產生「偏見」。例句05:你不上bilibili的嗎?(驚訝)嗯。我不上。我以前上的時候被無聊的「彈幕」噁心到了所以不上了。例句06:彈幕噁心你關掉不就行了嗎?(嫌棄)關掉彈幕我為啥要上這種網站…不就是想看看評論熱鬧一下嗎…然而最重要的還是一群人對版權的意識簡直可笑。例句07:舉報一時爽,全家火葬場。嚇得我剛想舉報評論就把滑鼠扔出去了。例句08:我:「在國內看看盜版是沒途徑看正版就算了,你來了日本還要翻牆回國內看盜版是什麼鬼?」知人A:「……買不起。」打開電視看看tv放送不行嗎……例句09:我:「你都買了正版藍光了為什麼還是要翻牆回國內看盜版?」知人B:「……有彈幕。」niconico也有彈幕…例句10:別問我學了日語看動漫還看不看字幕、你會中文你聽周杰倫的歌能聽清歌詞嗎?對不起我看中國電視劇的時候從來不看字幕…沒學好日語不丟人,畢竟需要時間積累,你硬要一副我日語說的跟日本人一個水平但理所當然看字幕那我就…只好有「偏見」咯。看到這裡肯定有人要說了,你這都是偏見!嗯?我不就是來回答「偏見」的嗎…盲人摸象
「爾時大王,即喚眾盲各各問言:『汝 見象耶?』眾盲各言:『我已得見。』王言:『象為何類?』其觸牙者即言象形如蘆菔根,其觸耳者言象如箕,其觸頭者言象如石,其觸鼻者言象如杵,其觸腳者言象如木臼,其觸脊者言象如床,其觸腹者言象如瓮,其觸尾者言象如繩。」
所有領域的偏見,都源於兩個原因,第一個是不了解,這是能力問題,另一個是不願了解,因為每個人的精力都是有限的,我們不能強求別人花精力去了解自己感興趣的任何領域,這並不公平,就像我們自己也有不願花精力去了解的事情。所以,別人怎麼說,是件無關緊要的事情,幹嘛一定要得到別人的認可,讚許,看動漫並不幼稚,反而有這種想法,說明閱歷尚淺呢。樓主加油吧!
等到看動漫的人成了社會中堅力量的時候,就不會有太多這種聲音了。
我老闆喜歡看韓劇和小白網文,你看我周圍沒人說送終雞不帥的。。。解決方法其實有時候挺簡單的。你知道ll么?在這個社會裡,偏見本身就是無知。與君共勉:)
別說次元牆了, 有多少"大人"連百度都懶得用, 他們碰到不知道的東西, 就心安理得的認為"不知道嘛, 能怎麼辦", 完全沒有想查一查的心態.
就是迂腐。電腦剛出來的時候,甚至是現在,都有人覺得上網的人沉迷網路,不學好,一旦上網,上網的人整個人生都毀了。手機能上網的時候,也有一群人覺得看手機的人會沉迷在手機里。這一系列的現象表明,有一群人拒絕接受新鮮的食物,對落後的事物情有獨鍾,他們不會花幾個小時去接觸一下,看看這些東西到底是什麼,但會道聽途說,甚至是幻想這些東西是什麼,見新鮮事物如同遇見鬼魅一般,避而不見。
有些人只看過喜羊羊與灰太狼
因為在中國,動漫是低齡化的產物,哪怕近幾年拍了很多高品質的電影,還是不能改變這種印象,當你到高中大學的時候,傳統觀念就認為你應該遠離動漫了
其實動漫是個潛力巨大的行業,不說其商業價值,最重要的是觀念的價值,中國輕視的這塊造成的直接結果是一代代的人被日本動漫的洗腦,文化的侵略,中國文化的邊緣化,偏見吧,然後嘗嘗自己釀的苦果,最後~~~~~再次閉關鎖國???為毛我覺得已經有這個趨勢了以後就好了,就像當年的金庸,也是不入流的。現如今金庸的作品深入人心。
就像當年的周董,罵的那麼多,現在不也大多是正面評價了。當年的這群人長大了,成了輿論傳播的主體後,自然輿論導向就變了。對於許多動漫宅糾結於身邊都是現充,怕被孤立,嘲笑,這都是實際的事。一個好故事拍成了電影電視劇他或許就去看,拍成了動漫他就絕不會去看了。這種人是大把的....你跟他們爭,撕逼是沒有用的。只能等這些人慢慢變老,不再掌控輿論話語權。另外動漫宅遭歧視,一方面對是有些人島國本身的敵視,還有就是確實在圈內有那麼些老鼠屎,智商欠費專門整些刷三觀的事。還有就是本不是圈內人的人,利用這個炒作博出位,引起圈內圈外都反感。引起不明真相的普通群眾感慨貴圈真亂balabala謝同學不歧視之恩∑(?Д?)
因為那虛假的,不存在。看的越多,越明白那是不可能存在的世界。我們終究要融入這個現實的世界。
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