「深藍」大敗卡斯帕羅夫與Alpha Go和李世石的對決中表現的「人機大戰」意義一樣嗎?差距在哪?


實名反對@戰忽局852所 的答案

先看看他的回答

窮舉法,,,,,我說你什麼好呢,那些沒入段的,現在手機應用商店上能下載的圍棋app,它們採用的是窮舉法,然後選擇計算出的最優解。但因為自身演算法的原因,那些圍棋軟體是不可能窮舉出來10的170方這麼龐大的數字,因此只能說是在小範圍內窮舉。所以也導致了之前的圍棋ai戰鬥力一直不強。

而現在,在世界人工智慧圍棋方面,比較突出的,比如谷歌的阿法元,阿法狗。騰訊旗下的絕藝,台灣的CGI,日本的deepzen go,他們所採用的演算法都不是窮舉,而是通過對對手的下棋風格和自身對圍棋的理解來選擇最優解的。

那麼我來說一下這個問題,兩者的區別在哪裡,要知道深藍計算的是國際象棋,而阿法狗和阿法元計算的是圍棋,兩者在演算法上有本質的不同。

象棋博弈的結果,基本上就是單線程的A→B→C推選擇,象棋博弈就像給電腦定製了起點(開局),讓他在多種路徑中選擇如何到達終點(將軍)。

而圍棋的「可能性」與象棋完全不是一個概念,它不是單程的路線判斷問題,圍棋博弈結果是多個局部戰爭合成最終結果,並且局部之間還會相互影響,所以非常複雜。並且,圍棋中並不存在象棋裡面那樣給了起點的情況,起點要靠自己去想,,,這也在無形之中加大了機器人攻克電腦難度,下面放兩張圖

上面的是象棋,下面的是圍棋,二者思考的深度和維度完全不一樣。。。。當然按照題目來,深藍和阿法狗的獲勝的意義。。。。就是人類通過自己的努力,從硬體的改進到演算法的改進。人類終於創造出來自己也干不過的人工智慧了。。。。當然,二者的差距在於,計算機演算法的改進,阿法狗的演算法絕對遠遠超過深藍的演算法。。。可想而知,當計算機的演算法達到一定程度的時候,人類將會自願的被機器所支配,而且是將被支配的權利自願的交給計算機,因為計算機真的可以帶來更好的規劃,,,,

最後,在元狗咬元狗的圍棋大戰中,我仍然看到了很多東西,比如小雪崩定式,比如三三定式,,,,這說明,幾千年來的人類棋手們,並沒有白白的揮灑汗水和頭腦,而是真的找到了一些正確的答案,,,這無疑也是人類智慧的偉大,在此向吳清源,道策,秀策,李世石,李昌鎬,柯潔,聶衛平等歷代的無數位有名或無名的棋手們致敬,是你們,讓我看到了圍棋的生命力。也是你們,讓我看到了人類智慧的偉大。


我不懂演算法 我不知道最高贊說的有沒有道理 我只知道作為業餘三段看十幾手純屬正常,柯潔李世石等人如果也是看十幾手確實不大可能


假設深藍是用刀割草,alpha go差不多是用鋸伐木。

而科幻中提到的人工智慧則是既可以割草又可以伐木,還可以做家務。

alpha go與深藍相比是台階的提升,但似乎不足以說成是質變。沒必要把go和zero封神。

人工智慧搶佔你我工作的問題也完全可以十年後再考慮。


我是來笑話 @戰忽局852所 的,用他評論區里的一句話說,真是無知者無畏,什麼都敢說啊!


深藍、阿爾法狗、人類大概可以算作三種探究世界的方法。

深藍好比是數值解法,是純粹的計算。只要有足夠的計算力,沒有什麼是數值解法不能解決的問題。並且世界上大多數問題都只能依靠數值解法解決。然而若是只依賴於數值解法,終落下乘。

故曰:吾之生也有涯,而知也無涯。以有涯盡無涯,殆矣。

阿爾法狗代表實驗方法,通過大量的實驗數據描述世界。這是物理學的基本原理之一。然而,其最大問題就是黑箱性。進行一定的實驗操作得到一定的實驗數據,但不去揭示背後的原理,依舊不盡人意。

人類代表公理化的方法。正是這一方法受制於哥德爾不完備定理,然而我們相信這是接近本質的。進行計算時,人們往往追求把演算法優化到最優並證明這是最優。物理學上人們也往往在沒有實驗事實支撐的情況下相信世界上的規律是大一統的。這是現階段計算機無法達到的境界。

故曰:天道幾何,萬品流形先自守

變分無限,孤心測度有同倫

具體化到棋類,枚舉法完美但不可行,阿爾法狗依舊有黑箱的缺憾(人類的上層水平也有很多黑箱成分),但我仍然信仰收益論。整個人類對一門棋類的研究大概有三個目標,一是提高水平,二是對技巧創立理論褪黑箱,三是揭示棋類規律與世界運行規律的一致。第一已有計算機為人類實現,第三很可能是假的,然而第二點只有人類能去做。


我就覺得可能圍棋比國際象棋複雜,規則,邏輯,博弈,更加考驗人工智慧。


不要@ 我,我是實在對你們這些人工智慧吹很煩

扣我窮舉的字眼有意思沒,alpha 狗無非是還了個演算法,基於複雜函數計算出最優解。無論演算法怎麼寫,公式怎麼算,對於概率P或者最優解的計算,難道不是應該先窮舉出所有解先?不然你怎選出最優解?

alpha比深藍無非是速度快一點,演算法好一點,你xjb吹什麼學習能力,那就是扯了。

你給他列一條件他給你反應這是演算法,你不給他條件他自己折騰出這叫智能。

你跟alpha go說我們下圍棋這是演算法,跟alpha go說:我們今天不圍空,專殺大龍,這叫智能

人類製造出的第一台機器,從計算器,到深藍,到alpha go,沒有至今本質區別

人類哪天按錯鍵被機器大滅絕倒是可能,人類被機器支配這種純屬囈語

alpha 狗比人強的無非就是他能算出圍棋下面幾十手的所有變化,而人類職業高手只能算到十幾手而已。你非要說這不是窮舉是智能,那我只能說隨你們開心就好 ╮(╯▽╰)╭

說到這兒我也不怕得罪人了:

反正我就是覺得alpha go就是一ppt圈錢項目,大概就是研究AI太費錢了,先做出一程序炒炒概念圈點錢墊墊底。奉勸各位想投資的,股票可以炒,投機可以搞,拿錢投資免了,人工智慧目前還是一泡沫。


滑稽滑稽,我說這麼多就想說明一點,alpha go比深藍,就在於速度快一點,程序寫的好一點

說圍棋不能窮舉的,是不是你編程的時候要去傻傻的算10的300次方?---開局前20步不用算,官子不怎麼算,要算的其實就是中盤和死活. 而且深藍就一台主機,而alpha go是雲計算,背後有無數個主機。

alpha go比起深藍,無非就是演算法更好,速度更快而已,而不是什麼「學習」和「智能」

把程序優化和「學習」「人工智慧」掛鉤,就是xjb吹


意義一樣的,只不過現在alpha go有種xjb吹的輿論,讓人忽略了一個基本事實:

贏棋不在於你的電腦有多「智能」,只要你能在短時間把所有可能性都計算算出來然後選出一個最佳的就ok

說白了就是窮舉法,只要你的計算速度足夠快,智不智能無所謂

國際象棋和圍棋的差距就是圍棋的計算量比國際象棋大的多,所以深藍在1997年就戰勝人類了,alpha go 今天才做到。

深藍在戰勝卡斯帕羅夫的時候也沒人覺得深藍有多"智能",同理alpha go


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