日本和俄羅斯兩國是否在衰落，相比而言現在和未來的興衰會如何？

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請修改別人問題的單獨提一個問題去。

其實，現在有一個趨勢，日本能製造的，我們慢慢都能造了，日本造不了的，我們慢慢也能造了。

技術上的差距正在被追回，中國繼人口紅利之後還有工程師紅利，無論怎麼抨擊中國的教育體系，隨著一代代高校學生畢業，中國未來的工程師人數毋庸置疑依然會是全球最多的，仔細想來在中國全面工業化的腳步下，不說全球，整個東亞都很難有人能挑戰中國製造業的穩步推進。

當然貴乎風氣向來崇金融而貶實業，愛信不信唄。

日本人口1.3億，去年出生不到70萬新生兒，俄羅斯人口1.48億，去年出生188萬人，這還是這幾年比較低的數字，前幾年經濟好的時候年出生都在190萬以上。

剛才看到一位答主的答案驚為天人

我們來看看這組世界銀行的數據，乍一看似乎日本人均GDP這個增長率非常厲害。但是這個數據看上去明顯不對，因為我記得去年日本人均大概只有3.8萬這個樣子。直到我看到了「2010年不變價美元」這幾個大字才恍然大悟。

結果我查世行數據，發現上年的人均GDP增量，中國還沒日本的增量多233。有人會說是美元匯率變化問題，那麼好，就按2010年不變價的美元來看，日本的人均GDP增量還是比中國多呀。再附上俄羅斯的人均GDP變化。

某匿名答主的截圖

這是世行對「2010年不變價美元」的解釋

GDP 數據採用2010 年官方匯率從國內貨幣換算成美元。

這就很流氓了，我們知道自從安倍晉三再任首相以來奉行貨幣寬鬆政策，追求高通脹率。也就是通過加大貨幣發行量促使日元貶值。我們把時間鎖定到2010年到2016年之間，欣賞一下日元一路狂貶的風采，再看看下面不動如山的人民幣。

流石匯率操縱國，是在下輸了。

再來看一下現價美元人均GDP。

熟悉的表格，熟悉的味道。這位答主大概並沒有搞清楚「不變價GDP」和「不變價美元GDP」的區別。

該匿名答主還在評論中用考試成績來比喻GDP增長：

不看增量看倍數?你考試5分，下次考20分，是上次的4倍了。別人考試50分，下次考80分，才1點幾倍。然而考80分的人進步明顯比考20分的人進步大，20-5=15，80-50=30。分數增加量後者比前者多。

天哪嚕，我第一次知道原來人均GDP還有上限滿分的哦。請問答主，多少人均GDP是滿分啊？

給外務省提一點不成熟的小建議，下次你們招人的時候呢，盡量還是找受教育程度高的，腦子好使的（比如我這樣的），不然容易丟人。偷雞不成蝕把米啊。

至於毛子的問題，我的概念是俄國現在是乙烷，日本是藥丸。一位已經摔地上爬不起來了，一位還沒摔下去。至於誰會更慘，這就不好說了。日本夾在中美中間，必爭之地。只要這二位不死，應該餓不著他。轉過頭來，毛子地下還埋著大幾千的核彈，要是再衰弱下去別的國家還不接濟，怕不是要世界核平。

上次美國崛起的時候，自己國內產業空心化，這些附庸國才分了一杯羹，靠著優秀的工業產品維持經濟。然而這次起來的是個啥都想吃干榨凈的中國。日本未來的工業產品是否還能保持競爭力是一個未知數。

不過我還是友情投日本一票啦

現代工業國家完全以體量論勝負，日本缺資源，體量，俄羅斯缺人口和經濟。

但俄羅斯有工業體系，這一點日本再也做不到了，只有法國靠著在西非勢力範圍勉強搭起了獨立自主的工業體系，排在美中俄之後。

日本沒有任何勢力範圍來完成這一切。

不僅僅是當年，就算是現在日本都是畸形的強大，以日本的地緣位置根本不足以產生一個世界性的強國，它遲早回歸到它原有的歷史地位。

它只是搭上了工業革命的列車，即使是暫時領先，它體量太小，無論如何也跑不過後發的中國。

就連蒙古帝國也比曇花一現的大日本帝國持續的更久，東亞這塊區域只能產生一個世界強國，日本目前的持續衰退只是回歸它本來的歷史地位而已，在後發工國的崛起下，日本資源貧乏，人口缺發，地緣關係惡劣，政治外交受制的問題越來越嚴重，最終退化到它原本的地位。

而俄羅斯還有未來。

現在還遠遠不是俄羅斯最弱的時代，衰落後又重新崛起的的例子有好幾次。

蘇聯才瓦解了不到三十年，新一代的年輕人只看到那頭裹著舊大衣，拿著資源換著伏特加喝的老熊，說著，它還有什麼可怕的呢？

他們出生起，俄羅斯就在衰退，直到今天都還在慢慢的衰退，所以理所當然的以為俄羅斯，不要小看任何一個資源豐富，國土龐大，擁有工業體系的國家，一戰後的俄國何其的衰弱，然而不到二十年，他就成為了世界第二大工業國，並且在之後消滅了肆虐歐洲的法西斯野獸。

而且聽說斯大林留下三個俄羅斯套娃

出現危機時先罵我赫魯曉夫用了

渡過危機時正視我普京用了

將要崩潰時變成我

納悶了，一個是世界第一國土大國，軍事第二大國，擁有上萬的核彈頭，前一段剛打贏了敘利亞戰爭，把isis干成了waswas，擁有全球變暖後的最大底牌北極航線和西伯利亞，西方列強嚴防死守的洪水猛獸，經濟是差點，也還排前20，怎麼在知乎衰弱的？

而另一個呢，前世界第二大經濟體。現世界第三大經濟體，剛被一個人口是其十倍的國家超了，人家就要哀嚎嘆息了？要臉不要了？知乎都是高學歷大大，光知道國內生產總值，不知道國民生產總值嗎？(國民生產總值＝國內生產總值+國外凈要素收益)爸爸的爸爸叫孫正義知道嗎？不知道的請百度一下隱形日本是啥意思，人家最強勢的時候干翻了整個東亞東南亞，和美爹叫囂著劃太平洋而治。你脖子上的幾個島鏈還沒破，台灣回歸了嗎？外蒙回歸了嗎？南海徹底解決了？就在這充大尾巴狼了？

還是就准你偉大復興不許人家長治久安？

林則徐都死多少年了，怎麼還叫不醒你們這群不願睜眼的中國人？

分割線/

外蒙問題，統一回復。

外蒙我還就是想要，台灣回歸之日，就是外蒙問題重提之時，因為gcd承認的gmd了沒承認吧？毛承認外蒙的時候，你是沒看到蔣在台灣罵娘的勁兒。台灣地圖上現在還有外蒙，別急啊，現在是外蒙不夠亂，資源還能賣出去，主要中國還沒徹底強大，所以沒爭端。

我說的東西，就是外蒙政權最怕的事，法理上解決了？烏克蘭衝突怎麼來的？印度怎麼吞的錫林？瞧好吧，這個東西一定會重提。

有的評論屁股坐歪了，外蒙沒用？你在講笑話嗎？外蒙為啥分出去的？學過高中歷史地理嗎？外蒙的地形，南下控制北京天津，一路平川，北上掐斷西伯利亞鐵路毫無間斷，等外蒙回來了，俄羅斯才真正的老實了。

另

以前公知吹捧日本，吹捧美國，吹捧西方，有人覺得對，公知說的沒毛病啊，撒了一地的藥丸，還記得九十年代三恥嗎？

最近發現這張牌打膩了，不好使了，開始吹中國，吹中國吊打世界，果然，滿足了屌絲的大國夢。滿足了星辰大海的小粉紅。

公知還是那群公知，愚民還是那批愚民，就不能長長記性嗎？

從現在看衰落的無疑是俄羅斯。自從克里米亞事件後俄國便一直受到歐美的制裁，經濟衰退苦苦支撐。而日本，雖然自泡沫危機後發展停滯了三十年，然而基礎猶在仍然是一流發達國家。然而說到未來，很多人很可能忽略了最核心的因素。

二戰後主導日本和俄國（蘇聯）經濟的外部因素是什麼？是地球上經濟與科技最強大的國家美國主導下的國際經濟秩序（即國際經濟舊秩序）。這個秩序（由馬歇爾計劃道奇計劃等國際經濟政策構成的資本主義國家經濟貿易秩序）抵制蘇聯、扶持日本，對俄國（前身蘇聯）和日本的國運起到了重要的影響，直至今日。在這個秩序下，俄國遭受技術與物資封鎖、與西方國家高端技術的差距越拉越大，而日本則獲取了大量資本援助與技術援助，冷戰結束後，日本的經濟水平已遠超蘇聯。（當然，這與內因如蘇聯計劃經濟的弊端、日本人的持續奮鬥也分不開）

而現在，這個外部因素已經開始發生根本性的變化。隨著中國產業升級的順利、經濟的崛起，中國的經濟存在在東亞越來越強，影響力亦越來越大。中國正在謀求修正不合理的國際經濟舊秩序，並提出全球治理體系與人類命運共同共同體概念以增加自身的話語權。而由於俄國與日本自身發展的乏力與較大的對外經濟依賴性，中國的經濟將成為決定兩國未來經濟走向的核心因素：與中國產業互補者生，與中國產業競爭者死。

東亞地區素有怪物房之稱，在經濟上的體現是幾個大經濟體中（陸）日韓台之間產業重合度極高，競爭異常激烈。而隨著中國產業升級的順利推行，日本的支柱產業將岌岌可危：汽車行業，中國開啟了扶持電動汽車與智能駕駛的彎道超車計劃；機械行業，日本已現頹勢，中國在很多方面完成了趕超；化工材料類，中國一直在快速縮短差距；電子類，日本早已退守材料與裝備製造，中國亦開始了趕超。從目前的產業趨勢看，十到十五年後中國將在這些產業與日本正面對抗，並最終利用自己高技術、低成本、大市場的優勢實現對日本工業的逆襲，日本的工業將從根本上受到毀滅性的粉碎。至於依附性的第三產業如旅遊之類，顯然就更無法指望了。

而俄國，則好多了。雖然目前看來俄國高技術產業發展無望，然而也不會走向衰落：隨著中國經濟的崛起，自然資源豐富的俄國的對華資源類出口將會逐年增多，俄國的日子會很好過。中國的崛起即是歐美的相對下降，歐美的制裁也不是特別重要了，更何況歐洲人有向俄國進口天然氣的剛需。再加上中俄軍事技術合作、北冰洋通航與西伯利亞開發等有利因素，經濟緊密依附於中國的俄國將會過得很好，儘管蘇聯時代的霸權兩極之一的地位不可能再現了。

正所謂「不識廬山真面目，只緣身在此山中」，很多中國人在討論日本與俄國這兩個近代以來和中國聯繫密切的國家未來的興衰時，往往忽視了自己才是最大的因素。這是由於中國的崛起對世界的影響實在太大，大到連一般的中國人都遠遠想像不到的地步。

說日本衰落那是一定的。因為80 90年代的日本太成功了。一種不正常的成功。一個日本國單挑全歐洲。極盛時期GDP達到美國的百分之70。你能信？如果相比那個時期。現在一定是衰落的。但是只是日本已經不再能和歐洲整體相提並論。不再可以抗衡美國。但是歐洲任何單一國家拿出來都不好使。懂么？

科技方面。世界前五重工業企業兩家日本。兩家美國。一家德國。機器人四大家族。兩家日本一家瑞士一家德國。德國的庫卡還被中國美的收購了。機床產業日本佔據全球最大的市場分額。吹上天的德國德瑪吉最大股東是日本森精機。當然沒到控股的地步。半導體貌似日本衰落了。不過前二十名還是有3家日本企業。對標整個歐洲也只有3家。其中荷蘭恩智浦要被美國高通收購了。其他被美韓台佔據。不過更高端的技術壟斷性更強的半導體設備領域包括封裝測試設備領域。前十名里5家日本 4家美國一家荷蘭。十家壟斷世界半導體設備市場百分之95的份額。除非行業洗牌否則後來者完全沒有機會。全球十大自動化工業企業。三家美國。三家日本。兩家德國。一家法國。一家瑞士。汽車。全球品牌價值。單一品牌銷量第一的都是豐田。日本現在仍然海外資產全球第一。仍然是全球第一的債權國。2000年以來諾貝爾科學獎僅次於美國。這樣的國家特么說衰落？要我說日本只是回歸到一種正常的全球強國地位。而不是那種恨不得一國吊打全世界的變態的強國地位。別掩耳盜鈴了。科技方面。總體來說中國還差得遠。甚至有些科技領域你是永遠追不上的。除非發現新科技行業洗牌。不過現在中國潛力還是很大的。這點比日本強太多。中國的優勢是資本不是科技。說到底科技也是為了有資本而已。所以別盲目自大。耐心學習。2050年左右。也許有一線希望中國科技可以叫板日本。至少現在很多領域都差的太多太多。

俄羅斯衰落？這個是沒有疑問的。除了欠我們150萬平方公里的土地。還有現階段能當個我國的擋箭牌之外。其他不咋關心。俄羅斯社會才是典型的未富先老。這個國家的崛起從來都是伴隨戰爭。和平時期根本不會玩。建設什麼的根本不會搞。嚴格意義上不算現代化國家。除了軍事工業還行之外。其他工業一坨屎。服務業輕工業一坨屎。人民生活水平一團糟。沒比中國中部強到哪裡去。長三角珠三角更別比。就靠賣資源續命。沒有軍事的俄羅斯跟阿根廷沒啥區別。與其說俄羅斯衰落。可以說除了軍事俄羅斯這個民族從來沒崛起過。

說到衰落最嚴重的當然是歐洲了。整個歐盟政策混亂到令人髮指。一會英國脫歐。一會默克爾因為難民政策什麼的組閣失敗。希臘剛破產。這邊加泰羅尼亞和蘇格蘭鬧獨立。歐洲所謂的工業希望之星德國靠著歐元吸整個歐洲其他落後國家的血苟延殘喘。看看出口貿易佔GdP的比重。德國要是還用馬克。早升值到天上去了。就是又一個廣場協議。然而德國工業能比日本么？別逗了。去工業化賊成功的英國？被外國收購本國企業的名單能排一火車的英國？英國現在能吹的企業只有羅羅發動機了。arm都被日本軟銀的孫正義收購了。法國工業也就那麼回事。更別說歐豬五國了。歐洲的衰落才是觸目驚心。當然人家的生活水平還是比中國高到不知道哪裡去了。只要你能忍受晚上7點之後除了酒吧紅燈區其他全關門的壓抑。呵呵。

還好。題主沒問美國衰落了沒。哈哈。一句話你發展。別人發展的更快。題主不知道多大。有生之年你看不到中國超越美國的那一天了。真有那一天。也許真就人類大同了也說不定。冷靜點吧。中國安心做個老二。現階段越過1萬美元人均的陷阱是頭等大事。國人大部分都這德性。有一天中國GdP 每年增長沒有百分之6 百分之7 了回歸到百分之4 甚至百分之3了。肯定一大堆人遍地哀嚎。什麼別過了。中國衰落了。中國完了。等等的。話放在這。有多自大就會有多自卑。因為心理太脆弱。

毛子再咳嗽起碼能搶回克里米亞。日本釣魚島實控變成爭議區域。

國運這玩意嘛，蘇聯也是阿富汗抽血十年打輸了才玩完的。

日本的情況應該稍好一點，畢竟是發達國家。社會穩定，人民生活相對富裕。危機主要是人口老齡化和經濟停滯，但是進入社會混亂和經濟嚴重倒退的可能性不大。日本未來將繼續維持發達國家的地位，只是它的國際地位和影響力會逐步下降。

俄羅斯的最大隱憂是政治不穩定，政治體制還不成熟。自從2000年普京擔任總統以來，他已經做了三任總統，一任總理，準備明年競選第四任總統。普京作為一個政治強人已經實質統治了俄羅斯18年，強人能以強力控制國家，一旦強人下台之後，國家的麻煩就來了，陷入混亂的可能性很大。俄羅斯的經濟也沒有起色，靠油氣資源和軍火在支撐，在美國和歐洲的制裁之下，日子很不好過。

從歷史經驗來看，日本這個國家不會崩潰，但俄羅斯真的有崩潰或分裂的危險。對中國來說，日本和俄羅斯都是重要的鄰國，它們的興衰足以影響中國的國運。日本緩慢衰落符合中國的利益，至少可以打消它挑釁中國的慾望，雙方的生意也可以繼續做。在中國全面崛起之前，我們並不希望俄羅斯崩潰，在面對美歐壓力的時候，中國還需要它在前面擋箭呢。還啰嗦什麼呢，大家一起祝普京總統永遠健康唄。

毛子：你們接著奶！呵呵！

每次看到有人嘲笑日本，我就想，一個跑了三圈的人，笑話人家跑了七圈的人跑的氣喘吁吁。

至於俄國，人家最困難的日子都熬過了，經濟都開始回升了，怎麼還有人覺得她藥丸。俄國地大物博，資源豐富，再淪落也淪落不到哪裡。

與其嘲笑別人，還是先管好自己吧。

很多人都跑題了。日本，俄羅斯實力是很強一個亞洲妥妥的第二，一個五常之一，足夠吊打全世界大部分國家。但是！衰敗是國家綜合國力的下降，是和以前國家實力對比而言的。俄羅斯很強，但相對於以前他還是衰落了，經濟下滑，軍事實力依舊吃老本，但老本能吃多久？十年？還是二十年？隨著中國和印度的崛起，再這樣下去俄羅斯的影響力將進一步下降。日本也是，經濟沒有好轉，軍事被美國壓著，文化優勢依然存在，但國家發展潛力並不大。二戰後的日本可以說十分輝煌，但如今有中印在，亞洲他根本無法獨大，影響力大不如前，這不是衰落是什麼？

看到這位答主的回答（https://www.zhihu.com/question/263811448/answer/273479688），不禁替日本感到惋惜，工業實力如此強盛、科技水平如此高的大日本國，怎麼能跟中俄歐盟放在一起比呢？完全沒有可比性嘛！一股「天下英雄，唯日本與美國也」的王霸之氣撲面而來……

我個人水平不行，推薦大家看看 @寧南山大佬的一些文章，看大佬怎麼用數據啪啪打日吹們的臉，明白日本未來的國運到底如何：

特別推薦，打臉常見日吹：評論《日本到底強大到什麼地步，讓人窒息》

2020 年，人均 GDP 趕超西歐和日本時代來臨

又一個時代的結束 -- 走向消亡的日本顯示面板產業

偽滿洲國的謊言 -- 生活水平和人口篇

偽滿首都新京真的是亞洲樣板城市？

敵退我進，鋰電池產業鏈的中日韓大戰

從日本官方報告看中國科技實力 -- 全球進入中美科技時代

從福布斯 2000 強看 2017 年日本工業現狀與中國衝擊

從 2017 年兩篇文章看國人的崇拜美國日本心理

從 2016 年的智能手機產業看電子工業的中國升級和世界競爭情況

俄羅斯的詳細情況我不太清楚，只了解一些大致的情況。

經濟上，2016 年 GDP 總量，俄羅斯 1.28 萬億美元，日本是 4.94 萬億美元，加起來才到中國一半（11.22 萬億美元），當前的情況來看，俄羅斯的經濟明顯比日本差，主要是因為日本的家底比俄羅斯厚太多。關鍵是這兩個國家增長率都很差，在停滯的邊緣掙扎，俄羅斯甚至有明顯的衰退跡象。
政治上，俄羅斯和日本的國內政治環境都比較穩定，關鍵是國際環境。俄羅斯面臨的國際環境大家都清楚，日本的問題在於它的對外政策決定權並不掌握在自己手上，而是受制於美國的全球政策，也就是說日本的對外政策並不完全與自己的利益重合，甚至會損害日本自身的利益：與中國交惡長遠來看無疑會損害日本的利益，但日本有能力決定自己的未來嗎？
軍事上，俄羅斯的現狀肯定強於日本，蘇聯留下的老底還在。不過從長遠來看，我對俄羅斯的情況比較悲觀：經濟太差，國土太大、敵國太多太強了；日本的問題還是在於美國，不允許發展完善的軍事體系，但日本國防環境比俄羅斯好——如果日本能擺脫美國戰車的話——最終還要看中國。

隨便說說，請各位小夥伴讀一下寧南山大佬的文章。

@深具世界眼光題主的問法我個人覺得不是很好，按這段時間的輿論環境，明顯就是招黑的，不太清楚是不是姜太公。

如果題主真想探討日本和俄羅斯的現狀和未來，不妨語氣中立一點？

俄國不說，日本以1.2億的人口長期位列世界第3大經濟體。不只是經濟發達，無論人均壽命，社會治安，個體素質，以及社會發展指數，基尼指數，直到科技藝術文學，那個不是遠超絕大多數國家。

換句話說，在近乎所有的衡量國家的指標中，日本都是無可爭議的位列前茅，都比中國列位高，然後你說它現在衰，未來會更衰？

大哥你別膨脹的這麼厲害。央視少看點，現在許多國民已經開始往韓國和台灣方向發展，自大狹隘自我感覺良好到搞笑，就差點說除了中國外，別的國家都吃不起茶葉蛋了。

小鬼子再垃圾，平成再廢物，也足夠在經濟上吊打歐陸國家的，軍事上吊打東南亞+中東+非洲什麼的。

老毛子再落魄，經濟再不成，有個鄰居幫襯，日子也過得下去，家裡還有不少的大蘑菇雲呢。

還是先擔心擔心中東吧，估計這個最先點亮文明之火的地方，估計會變成徹底的廢墟

現在顯而易見，俄羅斯現在鋒芒畢露，逐漸有了復甦的跡象，日本都失去了二十年了，現在依然是經濟第三大國，你說衰沒衰落。

未來這個不太好說，但有兩點可以肯定。

1、俄羅斯的上限低，下限高。俄國地大物博是公認的，軍事實力在那擺著，但受制於人口和經濟結構，快速發展的可能性不大，不過未來差也差不到哪去。

2、日本上限高，下限低。日本的經濟實力，科研能力明顯強於俄羅斯，未來的發展前景也不錯，不過受制於資源缺乏、危險的地理位置和老齡化，很容易受到不可預知的因素影響。

有三隻熊，一隻棕熊，一隻北極熊，一隻熊貓。

一隻雞拿什麼比？

www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nen/pdf/gk01.pdf

有匿名人士提到了日本和中國GDP增量。這是日本過去10年的戶均收入/消費統計。能夠讓戶均收入減少的GDP增長，日本算一個，不知道還有哪個國家能創造這樣的奇蹟。

在可預見的未來，這兩個國家都不會衰到哪裡去。

先看看中國自家的GDP增速

2010年GDP增速10.6%

2011年9.5%

2012年7.9%

2013年7.8%

2014年7.3%

2015年6.9%

2016年6.7%

2017年有人預測6.8%左右

基本一年一年往下掉。

2010年從10點多到2011年的9點多就僅僅花了一年，2011年到2012年更是厲害了，從9點多直接跨過8直接掉到7點多了。從2012的7點多到2015年的6點多，花了3年。跌穿6變成5的時間也不遠了。還有中國每年增加700萬人口，平均到人均GDP，增速還要減少。

知乎上有條問題問人均GDP什麼時候超日本的群情激揚有說10年內超日本的233，要人均超過日本，起碼增量要超過日本每年增量吧。

結果我查世行數據，發現上年的人均GDP增量，中國還沒日本的增量多233。有人會說是美元匯率變化問題，那麼好，就按2010年不變價的美元來看，日本的人均GDP增量還是比中國多呀。再附上俄羅斯的人均GDP變化。

人均 GDP（2010年不變價美元）

掛人

來來來，給你看現價美元的

嗯，看看在中國人均GDP曲線，也快到頭了。

再看一看按購買力平價計算的人均GDP，2009年到2016年，日本的增量還是比中國大呢。

有人對中國和日本的人均GDP差距增大了有疑問，好好好，我更新一下答案，對比一下兩國在2009年的人均GDP差距，和2016年的人均GDP差距，2017年數據還沒出來。

按照購買力平價PPP計算：

2009年日本人均32443，中國人均6838，32443-6838=25605，兩國相差25605。

2016年日本人均41470，中國人均15535，41470-15535=25935，兩國相差25935。

what？不單止沒有縮小差距，2016年的兩國差距比2009年還擴大了一點點？嘛，可能受年份和不同統計組織的影響，差距在波動，但不會相差太大。可以說大家都在發展，你並不是昭昭天命的存在。