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為什麼說落後就要挨打 ?

看近代史感覺中國總是個特例


這個說法太片面。

先問問題:

1,挨打是什麼意思?被欺負?被侵略?被亡國?被滅種?

2,落後時什麼意思?GDP?army?科技?文化?歷史?

我假設落後是指大體的國力,挨打是指被侵略。(美國還被塔利班欺負了呢,所以欺負的層次太低。)

先明確觀點:

1,落後不一定挨打;

2,不落後不一定不挨打;

3,挨打不一定是因為落後;

4,不挨打不一定是不落後。

1,落後不一定挨打;

不挨打的原因有4:

a,不值得打:假設非洲一小國,民窮國窮,也無物產,也無資源,總之只有饑民,會去打嗎?

b,沒原因打:美國和加拿大會打仗嗎?

c,沒必要打:委內瑞拉有石油,中國想要,一定要打仗嗎?可以買。

d,打不過:越南比美國若,美國打不過;冰島比中國若,中國打不過;中國可以武力解決台灣,打不過(別人有朋友)。

2,不落後不一定不挨打;

a,清末就是實例,GDP最高,被打了;

b,德國軍力在二戰可以藐視任何一國,被打得……

c,中國歷史上,宋 明都是科技 文化登峰造極,被蒙 滿打;

3,挨打不一定是因為落後;

a,阿富汗被美國欺負,自尋死路;

b,阿拉伯和以色列的中東戰爭,阿以衝突,印度巴基斯坦,伊拉克內部的什葉派遜尼派,這些被打都不是因為落後;

4,落後怎樣才能不挨打?

a,科技 軍事不要差太多量級:中美會動武嗎?日韓會動武嗎?古巴導彈危機?

b,沒有別人覬覦的:只是講這樣可以,並不表示我們要變成這樣。

c,有一幫朋友:朝鮮別人會打嗎(中蘇不支持以前)?台灣能打嗎?科威特能打嗎?

d,政治成熟:歐盟內部會打嗎?

e,變成朋友:瑞士會被打嗎?

上面都是一些極端的例子,其實人類歷史有記載的都是幾千年,當中發生了太多的故事,想找幾個能支持自己觀點的實例還不容易?

------------------------------------------------這才是我想說的-----------------------------------------

所以我們視野站高一點:

從現在,到可以預見的未來,世界的主題都是 和平與發展

雖然這是政治書上的說法,但是我覺得很有道理,你們也仔細想想,對還是不對?

怎麼保證和平?

是:各國都不要a#rmy?有爭議的地方主動忍讓?任人欺負? NO

是:發展最大數量的ar#my,把全世界別人的ar#my全都消滅? NO

都不是。

既然不能不要(交流和互信還沒有達到這個程度),也不能無限制地要(經濟水平限制),那就只能保證一定規模來。多大規模?規模就是——保證別人欺負不了我。這裡面,對」別人「和」欺負「的定義很有意思。

悲觀來說,別人——全世界,欺負——我想要的得不到。

所以」慾望「就導致:大家都想發展很大很大規模的arm#y,但是經濟不允許,怎麼辦?先保證一點規模保證基本的安全,然後拚命發展經濟,爭取更大規模,這是一個良性循環。

有意思的來了。如果你要拚命發展經濟,就得全球化,就得交流,溝通,互信,國與國的界限越來越模糊。導致的結果是什麼?經濟發展到一定程度,建立ar#my的必要性已經沒有了,不用守邊疆(美加,美墨邊境),不用守資源(我家為什麼不去超市搶大米,而是要買?),不用防外敵(你會擔心你的兄弟姐妹在背後捅你一刀嗎?)。

為什麼要發展?

上面已經講過了,發展是為了維持更大規模的army,為了和全世界作對。但是發展的結果就是,發現周圍全是兄弟姐妹,沒有敵人。

那之後呢?

我不知道,需要發展到一定程度,人類生存的目的自然而然顯現出來。可能是養一群科學家尋找外星人,可能是人類手動控制一次大爆炸,自己動手製造一個宇宙出來,可能是養一群哲學家思考」我是誰「,可能是解決人和機器人之間的關係,這都是我瞎掰的,總之人類活著總得有一個目的。現在經濟,科技,文化都還不夠發達,很多人吃不飽飯,技術還達不到,文化還不夠高度,人類就沒有機會來做一些隱藏在內心的,很重要的事情!!!還是那句話,人活著,總有一個目的。

------------------------------------------------再補充一點-----------------------------------------

之前之所以有這樣的說法,是因為輿論的需要:

美國一定要弄死中國?不是。難道要把中國13億人肉體消滅?如果世界多了13億的塔利班分子,美國和全世界都受不了。

所以很明確了:

美國不希望中國撼動他的NO.1位置,這個要靠結果說話,當然不是軍事(只是手段,需維持一定規模),而是經濟和國際影響力(說白了是一個東西)。

美國並不是要肉體消滅中國,只不過希望中國不要威脅到他地位和利益的前提下,保持繁榮穩定。

但是實際做不到,因為中國逐漸發展,肯定會削弱美國的地位和利益,隨意又摩擦在所難免。

美國不喜歡中國嗎?

是的,美國也不喜歡日本,美國也不喜歡德國,美國也不喜歡印度,美國也不喜歡英國,上海人不喜歡北京人,北京人不喜歡天津人,天津人不喜歡山西人。所以美國不喜歡中國再正常不過了,他有太多的理由不喜歡,假如他毫無保留地喜歡才是有病。我們只能說他現在不喜歡中國的程度比日本,比德國這些國家要稍微嚴重一些,這都是交流不夠引起的,過不了多久交流足夠多,互信足夠強,就不會了。

未來格局會怎麼發展?

中國走中國的,美國走美國的,其他國家走其他國家的。大國和大國絕不會軍事衝突;大國和小國的小規模軍事衝突是插曲;和平,發展是主流;文化融合,經濟共生,國家和國家的差別越來越小,全球化是趨勢。最終走向既不是美國的模式,也不是中國的模式,也不是歐洲的模式,而是綜合了各家所長的模式。那種模式還沒有出現呢!大家爭的,是未來的模式,誰占的股份多一些。


落後就要挨打」這句話出自何處已不可考,如果說它的積極意義,是不斷提醒一個人要不弱於人自強不息。這麼理解倒沒什麼錯,但它的邏輯卻成問題,是一種強權悖論邏輯。

「落後就要挨打」可以是欺人欺心之語,更像是強者逼迫弱者順從時說的話,它不應該從弱者嘴裡說出來,如果你認同落後是挨打的理由,那麼揍了白揍,一轉身又會拱手相迎暴徒為貴客。

中國國積弱百年,曾飽受列強欺凌,別說落後,就算不落後也不能一個打八個。這句話淡化了應該追究的罪惡源頭,用「落後」兩個字很大程度上掩蓋了暴徒的罪行性質,開口公義已失,又如何能昭揚公義,他人又怎能認為你心中有公義?責他人無公義卻開口棄公義,應當言而不棄、棄而不言,否則悖也。君子不屈於力在於不弱其心。

「落後就要挨打」如果理解為落後容易挨打,倒也是可以的,原因在哪裡?因為世界上有欺凌弱小之人,因為他們強大。但是如果將這個現象作為一條準則,推論卻很有問題,世上國眾多,邦中族眾多,必然有強弱。其實誰也不想落後,但現實必然如此,以此為準則。弱者何以自守自立?——「立身不屈強權」方是正解。

「落後就要挨打」。此言在心醒惕即可,不便宣揚,這句話分明在告訴別人——只有能獨裁天下時你才有安全感。本拒強權所欺,卻出強權之語,徒招人忌,強時自樹敵,弱時自取辱。有自強之心不屈不息足矣,真正能那麼做的人。從來不會那麼說,他們只會說力量越大責任越大保護弱民不為強權所欺,不論真心假意必然會那麼說。此言出口弱者心態無疑,卻憑空浮躁示惡。


你稍微了解下印度、日本的歷史就知道了,近代史苦逼的遠不止中國。

日本的國門也是被美國的鐵甲艦撞開的,然後簽訂各種不平等開埠通商建廠條約。


落後為什麼就該被挨打?這是強盜邏輯。

就像你家有錢,但是自己被一個身強體壯的人搶劫了,錯的是你身體瘦弱了?還是劫匪?

這句話典型的西方強盜邏輯,是西方強加在我們身上的。就像我們被打了,然後問西方為什麼?西方人給了個答案,因為你落後!然後就以為我們科技落後,我們要學西方發展科學。甚至反向推理還覺得我們自己的思想也落後了,全跑去學西方思想,結果學了個四不像,現在社會以自己女子嫁外國人為榮,藝術是外國的好,道德是外國人高,把我們國家貶得一問不值,自帶一個自卑的心理。全都是因為這幾個字引起的,學習西方,不分良莠,全部照搬,用的是西方的所謂的普世價值。個人認為中國人是時候反省了。


落後 就是弱小。 弱小的話 主動權就不在你的手上。 人家可以選擇打或者不打你,弱小只能被動接受。


反對以上一切認為「落後就要挨打 」存在邏輯問題的回答。

不一一舉例回答,就以贊同最多的 @張強 的回答來反駁。

張先生的有四大核心論點:

1,落後不一定挨打;

2,不落後不一定不挨打;

3,挨打不一定是因為落後;

4,不挨打不一定是不落後。

我都不同意。

首先,總體上。「落後就要挨打」不能簡單理解為「落後一定挨打」,要結合說這句話的歷史背景來理解。任何脫離語境來講語義講邏輯,都是耍流氓。

近代中國積貧積弱,遭受列國侵略,特別是抗日戰爭給了幾億中國人一個血的教訓「落後就要挨打」。這句話,凝聚了全國人民,使我們共同奮鬥七十年,不管困難多大,都要建設一個強大的國家。與此同時,強大起來的中國,並沒有對周邊弱小的國家大打出手,而是和平共建,共同發展。所以這句話應該理解為:我們會挨打是因為自己落後,所以一定要自強!

另外,就像物理定律 一定是有其特定條件。比如說牛頓力說只適用於經典力學,到了量子態可能就不適用了。那我們能說,牛頓力學不科學嗎?不能!同樣的道理,「落後就要挨打」也有其特定條件。

一是相對性。在這句話的語境里,落後是個相對性、比較性的概念,「A比B落後」。是不是A比B落後一點點就會挨打呢?顯然公眾是不會這麼弱智的去理解這句話。可以相互毀滅的兩個國家,就算A國落後於B國,B國會打A國嗎?但如果A比B落後到了某個程度,B打A沒有任何顧忌的時候,A就得當心隨時挨打。

二是經濟性。人們做任何事都是有一定的經濟性。只有收益成本比滿足其認知的情況下,才會發生對應行為。比如說我現在回答這篇文章,付出的成本是時間成本和打王者農藥的機會成本,但是我收穫的是維護這句從抗日戰爭中得到的教條的正義感,當我認為這個收益比時間成本和機會成本更有價值,我就會做現在這件事。同樣,A落後,B強大,B打不打A也會有意無意中考慮經濟性。如果B碾壓性的強大,基本零成本就可以打A,打A有很強的收益,那A落後就一定挨打。如果A只比B落後一點,或雖然落後很大,但可以通過主觀能動性化總體落後為局部強大,使B的收益成本比太小,那這種情況顯然不適合。

三是非一體性。就是說這種落後是非一體的,才會挨打。如果都是自己人,爸爸比兒子強大吧,你能套用「落後就要挨打」這個語境嗎?套不進去。右手比左手力氣大,靈活,左手就要挨打嗎?這要套用這句話就叫亂彈琴。

脫離這樣三個條件的語境,強硬說邏輯顯然是荒唐的。

其次看張先生的邏輯。

第1點,張先生「落後不一定挨打」的觀點並不完全成立。我認為「落後想不挨打得靠命好」,但僥倖這事,短時期可以,長時期絕無幸理。張先生提出:

a,不值得打:假設非洲一小國,民窮國窮,也無物產,也無資源,總之只有饑民,會去打嗎?(事實上,在國家層面,有毫無利益的國家嗎?南極荒無一片,各國都要上去佔一腳;再窮的國家,也有物產,有利益;再無資源,也有地緣優勢。非洲近五百年歷史,哪個國家不是印證了落後就要挨打的鐵律?所以我認為不存在不值得打的情況,而且值得與不值得是會相互轉化的,不足為憑。再舉一個例子,草原在古代官僚眼裡認為沒有價值,但事實上還是有價值的,只是收益成本比很小,古代中原王朝相對於周邊的游牧民族,是相對強大、先進的,但游牧民族通常並沒有挨打,為什麼呢?但游牧民族也有其相對先進性,就是軍事的機動性,所以這個落後並沒有差到一定程度。到了中原王朝絕對先進、絕對強大的時候,游牧民族還是會挨打。)

b,沒原因打:美國和加拿大會打仗嗎? (加拿大與美國核心利益一致,存在一體性,不適用舉例。如果是非一體的,原因還不好找?欲加之罪啊。原因總是會有的。

c,沒必要打:委內瑞拉有石油,中國想要,一定要打仗嗎?可以買。(強大的中國不會通過打的形式獲取委的石油,不代表其它強大的國家不會。事實上,委內瑞拉最開始就是西方的殖民地,正是因為當地人民的抗爭,有了一定的實力,可以對西方殖民者造成局部的優勢,才贏得了獨立自主。再說,沒必要打不代表不打。在敘利亞,在阿富汗,許多平民是無辜的,難道美國就有必要打他們嗎?但人家可能手滑,打了,最後可能賠償一點美刀,你能怎樣?)

d,打不過:越南比美國若,美國打不過;冰島比中國若,中國打不過;中國可以武力解決台灣,打不過(別人有朋友)。(這一點恰恰說明了落後是個相對的概念。如果是絕對的落後呢?那美國早就滅了北越。正是因為北越背後有兩個社會主義老大哥的支持,才能變落後為相對不落後,才能從挨打走向對打,最終不挨打。)

再說第二點,「不落後不一定不挨打」。我也不同意,我認為,強大一定不挨打。張先生列了三點:

a,清末就是實例,GDP最高,被打了;(我們說落後是相對概念,那就要比較。比較什麼呢?過去人們對比較什麼都不是很清晰。今天我們知道,要比較國家綜合實力。所謂綜合實力,就是既要衡量各個要素,又要考慮短板問題,同時還要考慮如何以長板對短板,發揮自身優勢。清末的GDP確實還不錯。1840年全球第一。人口也得。但綜合實力呢?軍事、組織能力、動員能力、行政效率,滿清差太遠了,綜合實力太落後,挨打。)

b,德國軍力在二戰可以藐視任何一國,被打得……(德國對任何一國都不落後,但二戰打的是總體戰,德國對抗的是N國,德國從經濟、工業、軍事、科技,總體上處於落後,挨打。如果德國當年可以碾壓同盟國,二戰早就改寫了。)

c,中國歷史上,宋 明都是科技 文化登峰造極,被蒙 滿打;(還是同樣的,軍事落後、組織能力落後、動員能力落後,又不善於發揮自身長板,宋明落後挨打。)

張先生的第三點,挨打不一定是因為落後,這有點強辭奪理了。應該說:挨打不一定是因為落後,但會挨打一定是因為落後。你落後還去撩別人,那是作死。

對於張先生第四點,說「不挨打不一定是不落後」,我不敢苟同,但是張先生解釋說落後怎樣不挨打,我倒是深表認同。落後不可怕,可怕的是不自強,安於落後。

這裡我要強調一下,「不挨打一定是不落後,或者落後的相對不太多。」你太落後了,就算兔子不會恃強凌弱,也會有熊啊、阿三啊什麼的。比如說錫金,好好一個國家,太落後,被滅了。比如說不丹,好好一個國家,你太落後,跟阿三一個行省有何區別?

也有的先生,將「落後就要挨打」與「先進就要打人」等同起來,這也是不符合邏輯的。另外,將「落後就要挨打」視作強盜邏輯的正義性顯然也是站不住腳的。

所以說,「落後就要挨打」是一句自省、自勉、自強的話。

至於提問「為什麼說落後就要挨打」,其實是另一個意思。應該說,近幾百年來,國際規則就是弱肉強食的叢林法則,所以「落後就要挨打」。如果是以中國的仁義思想建立國際規則,那就會變成"無道且落後就要挨打」。


這個「http://www.zhihu.com/question/20650910」問題上的回答很豐富。

我不寫答案,我是知乎的搬運工。


落後不一定挨打,落後你還裝老大,還要維護你「天朝上國」的臉面,固步自封,不思進取,該打!


看答案都有失偏頗,其實挨打在這句話中的意思,並不限於被武力侵略,本質上包括經濟的壓榨,公義的不平衡,甚至話語權的不平等。

應該這麼說,本質上,落後就要承受不平等的代價。


人們有時問:不能稍微放慢速度,延緩進展嗎?不,不能,同志們!決不能減低速度!恰恰相反,必須竭力和儘可能加快速度。我們對蘇聯工人和農民所負的義務要求我們這樣做。我們對全世界工人階級所負的義務要求我們這樣做。延緩速度就是落後,而落後者是要挨打的。但是我們不願意挨打。不,我們絕對不願意!舊俄歷史的特徵之一就是它因為落後而不斷挨打。蒙古的可汗打過它、土耳其的貴族打過它、瑞典的封建主打過它、波蘭和立陶宛的地主打過它、英國和法國的資本家打過它、日本的貴族打過它,大家都打過它,就是因為它落後。因為它的軍事落後,文化落後,國家制度落後,工業落後,農業落後。大家都打它,因為這既可獲利,又不會受到懲罰。你們記得革命前的一位詩人的話吧:「俄羅斯母親呵,你又貧窮又富饒,你又強大又軟弱。」這些先生們把舊日詩人的這句話背得很熟。他們一面打,一面說「你富饒」,那就可以靠你發財。他們一面打,一面說:「你貧窮,軟弱」,那就可以打你搶你而不受到懲罰。打落後者,打弱者——這已經成了剝削者的規律。這就是資本主義弱肉強食的規律。你落後,你軟弱,那你就是無理,於是也就可以打你,奴役你。你強大,那你就是有理,於是就得小心對待你。——斯大林


都是口水,暈


這個說法並不恰當。歷史上,蒙元和宋相比,明顯是蒙元落後,宋先進。但落後的蒙元反而是打人的一方。恰當的說法是「軟弱就要挨打」。


那今天的台灣呢?台灣人視角,那就相當於他們國家,有自己的軍隊,有自己的邦交國,1971年被驅逐與聯合國之外,成為亞細亞的孤兒,在國際上高聲呼喊卻無人搭理,落後會不會挨打見仁見智,棋手與棋子的差別還是顯而易見的。強堅決支持兩岸統一,台灣自古以來就是中國不可分割的一部分。


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