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平面振膜耳機售價高昂到底是素質高還是膽子大?

本人萌新,初燒水平。看見最近比較火的兩家平面振膜耳機公司hifiman和audeze頻繁更新旗艦產品,價格也是直接翻倍(susvara $6000, LCD4 $4000) ,售價上吊打森海拜亞索尼鐵三角等一眾老牌動圈廠。

平面振膜耳機從技術上看感覺不是很難做,這兩家公司都只成立了十年左右就不斷升級旗艦,網路紅人NFHiFi君也搗鼓出了據說比較好的平板耳機。

所以本人有幾個疑問想請教下:

1. 旗艦平板耳機的聲音比旗艦動圈要好嗎?(調音先不談,最好討論下解析等硬素質)

2. 如果平板大耳素質真的很好,在技術上也較容易實現的情況下,為什麼那些著名的動圈廠對平板全都無動於衷?


說多了都是廢話,你想個老半天,不如去親身聽一次,是好是壞你可以自己AB,像我個人認為單說HE1000的絕對聲底水平比009要低端,但絕對比HD800、K812、Elear高端,而且平板的驅動條件更類似低阻音箱而不是耳機,所以驅動條件不正確耳機就很可能發揮不出來優勢和特色,看看曲線圖就能看出HE1000的基礎比HD800S優秀。500HZ以下的低頻失真還有高頻延伸、明度優秀太多了,平板的優勢恰恰就是比動圈擁有更好的高低頻性能,失真高於靜電低於動圈,所以同價位的平板聽起來至少比動圈塑料感少些,而且平板阻抗足夠平直,基本上意味著只要電流夠足就推得好,不像HD800有這麼高的壓擺需求,相位阻抗最高接近650歐。

https://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD800Ssn01070.pdf

https://www.innerfidelity.com/images/HiFiMANHE1000PreProduction.pdf

另外hifiman當年之所以投身平板就是因為研發投產靜電失敗所以轉身做平板,香格里拉已經是拖了很多年的了,winny的jade則完全是個江湖傳說,香格里拉是限量,根本上說白了就是難產,不然按hifiman尿性絕對把他量產了,價格也能壓得更低一些,但是老實講,香格里拉本身的表現出來的聲底水平也是在大奧之上的,因為疑似因為年代久遠存在老化現象的大奧相比之下有一股隱隱的時代感、粗糙感,而香格里拉聽起來就像一副嶄新的大奧一樣,沒有大奧本身的根底問題,而且它倆基調真的很像,調音有學習的嫌疑(從HEK開始hifiman就有學大奧調音風格的嫌疑),我也沒聽過當年的大奧新機,是什麼樣子我也不確定。

而實際上我覺得中端價位,驅動良好的HE560就有相當多可以匹敵HD800的聲底特性了,總之我認為平板絕對是一個耳機發展的一個很好的方向,比起已經很難繼續挖掘極限的動圈耳機,至於烏托邦和HE1000之間的話不好比較,風格差異太過鮮明,Susvara的絕對水平如何我也不知道,因為沒聽過 。

平板陣營還有一個不挑前端的直推BUG——Edition X,萬元很少有聽感這麼舒爽的直推頭戴,不像同價位的直推動圈渾身塑料感,真的是你仔細AB一番就能體會出音色的質感差異,我想平板本身的性能優勢也是給他添了不少buffer。

除了平板頭戴,有機會你還可以試試isine20這款產品,你也會驚訝耳塞的高頻延伸、質感能做到這個程度,平板本身的性能優勢和特點讓他從充滿了局限性的動圈、動鐵耳塞陣營里脫胎了出來。

另外說hifiman不算高端品牌的特么也夠了吧,現在耳機旗艦拿得出手的廠,除了四大廠,一般最受世人認可的還是hifiman還有stax了,而且拿得出超昂貴級靜電的恐怕目前也只有森海、STAX、HIFIMAN三家了,總是說技術儲備,那歌德這個沒什麼技術儲備基本可以認為只懂調音的公司為啥拿得出PS2000E這款耳機,目前森海、AKG、拜亞全家都沒有可以干翻他的動圈產品,說得好像hifiman每年在平板結構上的研發都是在摸魚一樣。


大部分耳機的技術其實都可以從音箱上找到來源,所以大家看音箱上絕對的主流還是動圈揚聲器。在耳機系統里,平面振膜耳機有其優點,但並不是全方位地超越傳統的動圈耳機,特別是在低頻重放部分。

而平板耳機價格貴的主要原因還是因為做平板耳機的廠家比較少,有一定的技術門檻。價格高低是由供求關係決定的,做的人少(包括有能力但是不認同,如森海,以及想做沒技術)自然就貴。

所以,第一個問題的答案是,從行業內看,平板聲音比動圈聲音好並沒有形成共識,也不可能形成共識。第二個問題的答案是,很多品牌認為傳統的動圈耳機才是正道和最好的解決方案。


現在耳機的天花板就是新材料。

平板很少需要考慮振膜的剛性,對比動圈降低了技術門檻,而平板的技術門檻在製作更薄的振膜和更細密的電路印刷上,電路刷的越多越密分割震動越少,但是每一條電路對應的磁鐵就越難準確安裝,你畫個圖就知道,一整塊的磁鐵是無法驅動平板耳機的,因為相鄰的兩條印刷電路方向相反,所以必須用兩塊磁極相反的磁鐵才行。但是磁鐵的磁場線是彎曲的,加上安裝時無法完全對準,肯定會影響到相鄰的其他電路,所以這個設計從理論上是無法達到完美狀態的,加工精度要求高,製造成本高。

而靜電耳機的電場線完全是直的,電荷也是真正完全平均地分布在振膜上,既不用考慮振膜剛性,也完全不用考慮分割震動,所以振膜只要做薄就好了,可以在當前總體材料水準的限制下達到性能極致。缺點是沒有低價位產品線不易打造口碑,不能便攜(炫富),比較脆弱(靜電驅動嘛,靜電一多就……平板動圈摔一下沒事,你摔一下靜電試試)。

要說技術門檻,動圈是最高的,既要把振膜做薄提高靈敏度,也要儘可能提高振膜剛性,而材料的剛性和振膜往往成正比,所以新廠很難擠得進來。優點是產品線齊全,各個價位都成體系、分等級,市場成熟。而且隨著新材料的研究進展,同時滿足薄和剛性的材料也滿大街都是,只要肯花錢,和頂級靜電平級也是有希望的。國際大廠明明可以用更低的成本依靠技術積澱低成本量產的東西,為什麼要走自己沒有技術積澱、不能頂尖、加工成本巨貴的路子呢?


可以買個ab1266和stax009對比一下…我感覺兩個我都很喜歡


朋友,你見過800塊錢一個的HIFI保險絲嗎?你見過1000元的量子貼嗎?你見過電路板加彈簧避震的嗎?等等等,在一些偽大師,或者水軍的嚮導下,開始把國內HIFI這趟水攪和的越來越混,千奇百怪的理論。這麼說吧,HIFI行業水很深,深不可測。所以,如果沒有把握的時候,我寧願選擇國外知名的,比如森海,拜亞動力,AKG等等。至少上繳的是關稅,而不是智商稅。關於性能參數和音質問題,這個沒法比較。保時捷就一定比奇瑞跑得快?要看路面情況,是不是給油。關於其他老牌耳機大廠,有人覺得森海的工程師都是吃乾飯的,索尼的工程師都是啃老技術的?這種耳機,只能說,其他大廠肯定有提前進行過預研。不是非得發布了產品,才表示他們在研發這款耳機。在耳機廠商預研階段,肯定在前期會暴露出這種耳機的缺點?優缺點權衡。而不是一味地捧吹新技術。兩個問題回答完畢。音質,因人而異。有人喜歡電子管實現的膽味,失真大,但是任然有人喜歡。第二個問題,其他耳機大廠肯定有預研,而不是什麼技術壁壘限制了其他大廠的設計。


個人觀點,不同意請吐槽

1 現在,「可能只有」susvara硬素質真正做到和頂級靜電耳機平級。別的平板耳機(hekv2/lcd4等)與靜電有微小的差距。現在的頂級動圈是focal 烏托邦,和hekv2/lcd4基本平級。所以強勢的動圈型號是有的,只不過是你印象中的幾款過氣了而已…

所謂大廠,索尼鐵三角在忙著出新的低端型號圈錢,森海一直在炒冷飯圈錢,akg半死不活圈最後一波錢……

2 為什麼大廠不做?因為大廠體量大轉身難,當年諾基亞為啥不做智能機?而且開始研發旗艦平板耳機,之前研發旗艦動圈耳機的部門怎麼辦?砍掉自己老本嗎?動圈和平板的製作過程和調音手段相差有點過大,可能大廠捨不得吧


皇帝的新衣,請幾個做測評的寫幾篇報道,只要聲音過得去加上腦放,買的比國際大牌便宜那麼一丟丟,誰給他們的勇氣?

你們的虛榮心啊!


謝葯 素質差不多.技術相對動圈有門檻.但是其實是因為當年技術不行遺留下來的東西.相比動圈有些許優勢就是震膜薄.價格其實並沒有完全吊大大廠.主要貴的是LCD家的東西.男人家還算正常.香格里拉是靜電.LCD貴很大一部分是木頭和產量低加上技術調音的確有那麼點意外.然而平震膜太沉了沒什麼卵用.脖子受不了的……


淘寶了一下 平板耳機那麼大 估計很少能出街,而且顏值也不高

靜電的好像帶了個耳放,顯得笨重


技術比較新,供應鏈還不成熟,產量低,競品少,所以價格貴。

雖然頂級平板聲音很強但是跟幾千塊的HD800之流還在一個水準層級,並沒有大幅超越。

不差錢玩玩挺好,追求性價比就等價格合理了再嘗試吧。


1.問平板和動圈那個好,其實跟問動圈和動鐵那個好一樣。兩者並沒有絕對之分。

平板確實擁有動圈無法比擬的優點,比如說,面驅動從原理上徹底消除了分割震動(可以理解為一種振膜失真)和前室效應(後者主要影響音箱)。動圈是通過音圈驅動,無論如何優化都無法徹底消除分割震動。

2.題主是怎麼覺得平板振膜容易做的...

又怎麼知道動圈大廠無動於衷...

2.1首先平板振膜很難做,比如說要在振膜上做電路的同時要求足夠薄,以保證振膜的聲學性能。傳統的柔性電路太厚了沒法用,可以參考電腦手機里的柔性排線。那怎麼辦?廠家只能砸錢砸技術。砸完一圈,有了門檻,市場規模小,價格自然高。相對來說動圈技術門檻低,市場規模大,價格自然低。

2.2動圈大廠其實已經有動作了,比如說大奧,靜電耳機用的就是平板振膜。但由於靜電耳機無法兼容普通放大器,同時專用設備貴且繁雜,所以一般分開來說。至於靜電耳機又是怎麼回事,這裡不展開。

最後提一下,音頻這東西,其實很...很個性化...

你看電子管貴吧?失真吧?容易壞吧?可就是有人喜歡這種失真...你說這種失真其實是可以通過電子模擬的,他說喜歡懷舊...所以你能看到那麼多壕燒電子管燒的不亦樂乎。至於那些被帶歪的小白,那又是另一回事了。


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