如何評價Project LoveLive! Sunshine!!對Aqours的態度?

=== 原問題 ===

由rkk事件引發的思考

lantis是否在「壓榨」aqours的青春

過難的舞步(目前除了大舞團沒幾個敢跳的)

過快的動畫(傳言目前第二季製作中)

半年後2nd,甚至6天

是否是在當今虛擬偶像(定義可能不太準確,請原諒)產業旺盛的情況下,lantis急於穩固並擴大aqours的粉絲範圍

各位怎麼看?

=== 20170309 提問不相關者更新 ===

Lantis並不等同於Project LoveLive! Sunshine!!,根據題主真正想問的,修改問題去掉了Lantis的部分。

關於Lantis在Project LoveLive! Sunshine!!中的話語比重可以自行檢索。


水團作為lantis未來數年的一個重要企劃,其未來發展方向爛鐵肯定是在很細緻地從商業利益和市場戰略兩個角度來長遠規劃。爛鐵當年可能沒有想到ラブライブ!的大好前景,規劃方面較為短見,μ"s可以說真的是停止活動太早了……不過在資金人氣運營等等各個方面,μ"s的努力與成就都為aqours鋪了一條平坦寬敞的大道(水團這方面真是占足了便宜,想想繆1st 400+的銷量再看看水團就一目了然)。而有了這樣的基礎後,水團基本上會被續得很久,基本不會出現像μ"s一樣硬生生被經營成一種短周期騙錢企劃一樣的爛尾崩壞結局。其實也算不上爛尾……就是太強推水團了最後。

但官方目前可能還是太急切了些,迫不及待地想要鞏固拓寬市場。可能爛鐵是考慮到本身和愛馬仕的競爭就已經很激烈,最近一兩年想要和分二次元偶像這杯羹的人又越來越多,再加上ll換屆,粉絲基礎不牢固,不加把勁很有可能被取代。尤其是愛馬仕,感覺只要有心來中國發展,肯定會帶走一大波人。

rkk也說過「我知道我們目前得到的關注並不是理所當然的,所以我們只有也必須更加努力來回應大家的關注期待與熱情」新的九人對於自己如今所處的境地可是心知肚明的。整個企劃當中,感到最尷尬的不是你,也不是我,而是她們。本身只是dalao出身,卻被推上了所憧憬的前輩的舞台,被扣上傳承的帽子飽受爭議而活動至今。恐怕只有她們的心裡最明白,唯有用她們的青春在這個舞台上以數倍於前輩的努力奮鬥,才能從前輩的光輝之中掙脫出來,真正地與μ"s肩並肩,站在一起。

所以啊,我想,再苦再累,她們都會願意去拼。畢竟,這就是青春。

祝她們安好。

(歪了。。)


雖然感覺節奏略趕,不過我覺得不一定是壓榨。畢竟繆的2nd和3rd之間也是隔了半年。你說跳舞難度大,我覺得WUG難度也大,那邊人少,跳得比你還更整齊。

考慮到繆的歷史進程,2013接連開始2nd,3rd,宣布了新單曲和新動畫的製作計劃,可以說是短期內打出組合牌。水團只不過是將這個進度提前了一些而已。

動畫里也有暗示,時代在變化,偶像層出不窮,新一代小妮子哪怕真的做到和前輩一樣好,恐怕也難以在這個世代脫穎而出了,這可以說的上是業界對整個企劃新的考驗。

現在粉絲黑運營已經變成一種常態,從粉絲內部凝聚來看,應該算是一件好事,畢竟摔鍋給爛鐵總比甩給聲優好,所謂的圈錢計劃,無良商法,很多時候也是事實。不過大家也不要忽視了,人氣高本身就是一種原罪,水團拿到的資源和繆今非昔比,更大的壓力和質疑也就接踵而至。我雖然不是很了解水團,不過和隔壁WUG的小姑娘比一比,恐怕已經是幸運多了吧,人家那動畫做出來真的是欲哭無淚的。


水團的節奏我感覺是有點太快了……爛鐵出周邊也越來越6,亞克力掛飾毛巾運動衣就不說了,以前繆斯也出過,但是……水團的怎麼連襪子都有

EXM?爛鐵這是準備做日常家居大廠了?

以及課後小(keng)賣(qian)部的低性價比的東西,我覺得爛鐵是在一次次試探粉絲們信仰價格的上限,這樣不好,遲早會耗光粉絲們的熱情,到時候對小姐姐們和粉絲都是不好的結果。

情懷可以賣,信仰也可以賣,在合理的範圍內賺錢大多數ller都是買賬的,但是吃相不要太難看了……

有句話說得好嘛

步子跨太大,容易扯著x


首先上結論,是。

但是是又怎麼樣?業界早就趨於飽和,偶像聲優也不是只有ll一家,要是想繼續保持,你只能不斷的去超越。

aqours幸運之處,在於她們頂著lovelive的頭銜,有龐大的粉絲基數,但是這也是她們所面臨的巨大壓力。

因為繆斯的光芒太耀眼了。

對於aqours來說,她們不過是剛剛出道的新團,但是對於台下的觀眾,卻不乏從幾年前就開始追這個企劃的忠實粉絲,他們見證過繆斯的奇蹟,輝煌和落幕。

水團想滿足這些人,難度太高。

就像你去問一個看過喬丹的老球迷:詹姆斯厲不厲害?他多半會不屑的說:跟喬丹差遠了!

所以水團現在必須要加倍的努力,否則,她們永遠只是繆斯的替代品,無法綻放自己的光芒。

但是處於不敗之地的,是官方。

對於官方來說,強推next project,如果水團真的能完成這龐大的任務,那麼她們就有長久發展的價值,有超越繆斯的可能,於是長久發展,榨乾後解散。

如果水團不行了,堅持不住了,那麼趁現在老粉還在,人氣還高,狠狠的賺一筆,然後停止活動,再去搞一個火團木團之流,繼續賣賣情懷,數年後中止ll企劃,結束。

聽起來對水團很不公平,但是這就是業界,你不能展現超人一等的能力,人家也不會給你相應的機會和資源。

所以,心疼歸心疼,還是期待小妹妹們的潛力吧。

PS:我曾經特別不明白為什麼很多繆斯老粉黑水,現在我明白了,不是水團垃圾,是官方的吃相,實在令人作嘔。


理智點看待這問題吧。。。。不要有事沒事甩鍋爛鐵。。。

你們心疼小姐姐也不是這樣心疼的。。。你們噴上天爛鐵會有啥影響嗎?

自從輕音、繆時代一路過來,現在偶像市場這條肥魚有多少人去試水有多少人去競爭呢?

現在分這塊蛋糕的情況還和以前一樣嗎?你以為還是ll一家獨霸?

拋去三次元女團,前有愛馬仕百萬、本家、灰姑娘勢頭正旺,後有肥秋π團氣勢洶洶,再加上邦邦這些新生代力量,你以為水很穩嗎?

現在保持熱度還像以前那麼容易嗎?現在偶像更新換代的速度多塊呢?

爛鐵推水真的算得上是時機好,動畫化也因為趁早所以及時,不然等到今年再推水你看看市場上,已經是偶像番的海洋了。

那些說後媽說壓榨的想想。。。爛鐵是腦袋被門擠了才會幹這種竭澤而漁的事情好嗎?

爛鐵要真是想榨資源,那他們幹嘛不讓繆多做幾年,周邊再配套搞上去,至於live?多開嘛!最好每個月都開,管她南醬的膝蓋,管她pile的花粉症,反正要榨乾嘛!等你繆完全榨乾油水換個皮利用積累的資源再撈一筆,然後把ll這招牌愛扔哪扔哪,反正錢到手豈不美滋滋?

說回水,沒錯!你水憑藉以往積累的資源加上自身的努力,還有爛鐵日升強推,以及手游和動畫的宣傳種種因素,現在已經積累相當一部分的人氣。這一點看bd啊、單曲啊都可以看出來,你水現在如日中天。

再加上1st已經固定了相當大一部分的死忠粉,這是爛鐵期待看到的,而爛鐵之後要做的就是趁現在人氣旺,活動宣傳跟上,吸收新鮮血液,在現在偶像戰國中佔據一席之地。

這已經是爛鐵能做的最好應對了,面對肥秋團氣勢洶洶的衝擊,面對愛馬仕王之力瘋狂加成,還有三次元女團的擠壓,水必須要能夠保持熱度。不然官方也不會一個勁的推動三次元活動。

爛鐵又不是慈善家,有錢不賺是傻子?有長線非得看短線利益?

而且說句實在話。。。混這個圈子的偶像。。。哪一個不辛苦?像上一個答案說的,能唱會跳的藝人有的是,誰不辛苦誰不累?

混這行不就是吃這青春飯嗎?世界上哪有那麼輕鬆的工作讓人躺著賺錢?

你怕小姐姐辛苦,小姐姐就不要熱度、話題度嗎?她們以後要不要有自己的發展路線?現在不好好把握以後誰能保證你能火?就像南醬三森現在因為繆的加成,個人事業紅紅火火,其他人發展也相當不錯。

對於小姐姐來說,這是工作,你以為她們自己不想拼嗎?

作為粉絲難道不應該理解和支持嗎?

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這是我個人的觀點,我不是精神股東,也不想撕逼,這只是針對這件事的看法。


演唱會的製作是 BANDAI NAMCO Live Creative。

動畫片的製作是 SUNRISE。

不是什麼鍋都是 Lantis 的。

都知道你想說的是官方,想全面概括整個企劃的官方,請用 PROJECT LoveLive! Sunshine!!(プロジェクトラブライブ!サンシャイン!!)。

人家爛鐵黑鍋背的真多...人家就是藝人管理 唱片公司、音樂出版物、演唱會映像出版物...

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17.3.9更新

題目被別的朋友改了,原來是說「爛鐵對Aqours的態度」。那麼現在改了問題後也沒我以上回答說的這些情況了。

不知道有沒有朋友也對這方面感興趣的。

放一張以前收藏的微博上朋友總結的資本方面關係圖,順帶還有愛馬仕的。

出處忘了,如果知道的請回復我,感謝整理。


先表明身份和觀點,雙推一枚表示這是肯定的。畢竟LL是一個企劃而不是一個公益項目,其根本目的還是在於賺錢,而水團當下的熱度不符合爛鐵的預期所以會加大壓榨力度以加強水團熱度,畢竟頂著水團存活壽命縮減的風險總比因為熱度下降不被關注被打入冷宮的強。而水團沒了就像前面幾個回答說的一樣,爛鐵可以再打造出火團木團再炒幾年賺得差不多了終結這個企劃。

其實μ"s也好水團也好這兩個企劃都是雙方共贏的,爛鐵收穫財富而小姐姐和小妹妹們收穫名聲從默默無聞到如日中天(南球:你說啥?)。不過這次從rkk第二天失誤加上動畫第二季公布等等的一系列事情裡面還是可以看出爛鐵對於水團的壓榨程度的,好在黑粉們都在噴策劃而不是小妹妹們,不過再次引用其餘回復:這一陣爛鐵的媽就一直在天上沒下來過估計他們也不太在意這事了,但是就算這樣還是得說一句爛鐵飛媽!


AKB商法惡不噁心?

握手女奴們可不可憐?

對的這就是一種壓榨,但是除了婊運營以外有什麼辦法……

這種壓榨是之前偶像大環境就有的問題,不是最近才出現的,畢竟這就是個弱肉強食的圈子。

正如某些人所說,如果水團成功,那只是藉助著μ』s的人氣罷了,而如果水團失敗的話就是她們不夠努力……LL的運營也隱隱約約地感覺到,llss大概會像AKB永遠在路上的次世代一樣的情況……從強推水團遭到反感,到繆水粉絲的撕逼……看到了類似AKB在世代交替時所出現的各種影子……我覺得lantis是已經看到這一點,才會有那麼多的動作。

最後一段有點跑題了……但至少,希望LL不會發展到像AKB飯圈中以婊運營,發展到互相婊對面的成員為樂的情況……這樣我還是能安安靜靜地呆在坑裡和大家和諧相處……


lantis是否在「壓榨」aqours的青春

個人認為不存在「壓榨」青春,最多就是透支商業價值,如果和繆斯比,aqours確實跳躍過快,因為起點不同,參考兩部作品裡第三話的觀眾數量。

過難的舞步(目前除了大舞團沒幾個敢跳的)

這個鍋甩給聲優偶像化的大潮吧。現在要的不是單純配音的聲優,而是德才兼備順便配點音的聲優。這一點有舞台劇基礎的杏樹優勢很大。

過快的動畫(傳言目前第二季製作中)

已經不是傳言了,第二季預定2017年秋季播出。不快,兩季相隔一年以內的動畫多了去了,別老拿繆斯一二季比。

半年後2nd,甚至6天

此問題參照第一個答案。

是否是在當今虛擬偶像(定義可能不太準確,請原諒)產業旺盛的情況下,lantis急於穩固並擴大aqours的粉絲範圍

lantis不用穩粉絲範圍,恰恰相反是lantis因為粉絲擴大做出的決定。


2017.3.1題主記:

首先感謝各位回答

(本人迷戀語文老師美色(PS:她將近40歲)上課無心聽講,言辭有誤請諒解 =w=)

個人觀念皆不同,有溫和的有偏激的(但內部凝聚力沒得說,水黑問題正像 袁偉哲和 AomineSumiko 所說,水黑多運營得背不少鍋)

後者雖然點出了實質,但有時候不說破也是xxx(詞窮)

我較偏向於前者,畢竟ll企劃在我低落的時候給過我不少心理安慰,本身也不想看到過多過深的批判言論(雖然我贊同這些言論)(說白了就是有點玻璃心)(人生充滿了矛盾=w=)

在μ停止活動後拉圈一直不安寧,這也是我提問想搞清的問題之一

(插一句話,不要再提什麼粉絲流失/能否繼承的問題,至少從live/cd銷量/sif來看變動不大,當然也意味著拉來的人氣小於等於失去的人氣。關於粉絲數量,目前看來是接近K值了,在第二季之前不會有太大變動)

偶像產業本就是一個願打一個願挨(比喻依然不太準確)

在以前我就持「女朋友」觀點,即與她們的感情羈絆

μ停止活動類似於lantis的大女兒去世了,又生了個小女兒

他知道以前的種種問題,於是讓小女兒更加xx的xx(依然詞窮)

然而他的最終目的都是從女婿——我們身上圈錢

於是愛和恨產生了(再這麼比喻下去覺得我要被續了)

於是結論:正如 畫家 所言,簡簡單單的廚就好了,該買買該callcall,管那麼多幹嘛

(最後問個小問題:lantis賺的錢有多少能進她們的腰包里?)


問題的關鍵在於現在水團所處的環境還真的像繆斯時代那麼顯得比較寬鬆么?現在自從繆斯火了之後,偶像團體,二三次元結合的團體層出不窮,如果水團不能快點穩固下lovelive的龐大粉絲群體,將會有大量的粉絲可能會流失,畢竟你這裡沒太多活動,外面可還有一大堆偶像在開展各種活動呢。所以按照現在的形式來看,官方顯得有些急功近利也是有客觀原因的。實際上就算對照繆斯來看,13年1月第一季動畫,6月,手游配信同時第三次演唱會,14年1月第四次演唱會,同時4月就第二季動畫開播。繆斯第三第四次演唱會也只隔了半年,兩季動畫之間同樣只隔了一年。所以這樣對比來看,水團的速度不能說是很趕,只是2nd就連續三場巡演,讓人覺得官方有壓榨的感覺。所以其實就我覺得,我並不認為水團的活動安排過於緊湊,唯一可婊的是短時間三場巡演,確實讓人擔憂成員的身體受不受得了,畢竟當時繆斯停止活動肯定也有成員們各自傷病的因素,所以我也不希望悲劇再次重

演。

至於有的人說,lovelive企劃越來越圈錢了,沒情懷了,我只能說這個企劃從一開始就是為了能夠圈錢的。就跟種菜一樣,辛辛苦苦種大的目的就是為了采來賣的,企業不是慈善機構,所以要求企業少圈錢並沒有什麼意義。真正的情懷應該是在小姐姐們身上。不管是繆斯還是水團的成員,她們確實大多都是新人,在企劃的進行過程中慢慢提高自己,能讓我們一點一點看到她們的努力,比如kssn初期唱功不行,後面通過一次次訓練演唱會也很穩了,又比如rkk一個不會音樂的人為了舞台效果花幾個月的時間學習鋼琴,這種她們和我們一起成長的感覺不才是我們追求的情懷么?

所以說爛鐵無論對於繆斯還是水團其實都是一個想法,砸錢先提高你的名氣,等名氣大了開始賺錢。任何一家公司推出偶像也都是為了這樣。

所以說我是覺得,廚偶像本來就是為了自己開心,你覺得繆斯(水團)能夠帶給你快樂帶給你感動,那麼就廚她們,簡簡單單的,不就行了,何必要想那麼多呢。


自從LL系列有live後,爛鐵的媽就一直在天上了。不過,拉圈也是得出了一個共識——爛鐵飛媽


表明一下立場,我是一個繆單推,對水團沒有太多了解,討厭不理智的水推,但是也很噁心不理智的繆推。

演唱會的消息出來後我突然覺得我沒有廚水算是一種先見之明,水團的誕生在爛鐵眼中恐怕就是新的賺錢工具,好這的確是很現實的問題。

一個希廚朋友曾經跟我說,因為受不了繆活動突然的暫停她決定對水團持觀望狀態,理所應當的就開始買買買。動畫播出兩三集之後她就出坑了,不談別的,她說爛鐵這圈錢嘴臉過於噁心了。

共用了lovelive這個名字以及強行往水團身上加繆斯的影子這點令我很不爽,比起嫉妒水團一開始就能獲得關注度我更在意的是官方的態度,FL之後的大力推水也不過是為了圈錢,也不知道這一連串的企划到底是對哪個團的小姐姐傷害更大。繆斯活動的停止固然讓我傷心,但是不踏入水團坑的我也不免覺得爛鐵的做法吃相難看。高起點,更高期望,更多壓力。再搭配上頻繁的活動,可以說是有些拔苗助長了。

爛鐵這個節奏是打算再多出幾個團一直賣小姐姐們的情懷嗎。

奇蹟是需要時間的。

偶像和夢想是需要慢慢孵化的。


是,不然為什麼這麼急著上馬,可以理解為吸錢力沒達到預期,趕緊炒一波。

怎麼看?在最賺的時候狠狠壓榨唄,榨完就可以扔了。就算討厭我也不要討厭ll企劃哦,這是明年要出的火火團,大家來支持一下


來說一個不太主流的觀點。我覺得也不能說是壓榨,只能說是必然吧。如果走出虛擬偶像的範圍,多才多藝,能唱能跳的藝人有的是。如果想要持續的吸引粉絲,就要拿出相應的實力才行。不是說rkk和水團的努力不值得一提,而是如果走向更大的宅圈和偶像圈,就需要和更多有實力的人競爭。從另一方面講,要說這是爛鐵想要擴大粉絲群的結果也沒有錯。


你們不要迴避一個事實啊?被榨完價值的破布被怎麼處理了?被你們和官方隨便拋棄了啊?

我個圈外人真想說句話,你們普遍給我一種嫖完嫌人丑的感覺


圈錢法寶,新乾電池


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